Что вы думаете про разговорные/флудные треды?

[Leylak]

Мда... вот уже и два кафе появилось... точнее одно кафе и одна таверна...

[Ойлоссэ]

Таверна все же не Кафе. Сейчас оно хуже ее, но мы надеемся исправить сие досадное недоразумение.

[Эстель Телпиниэль]

Художественный флуд???

Ну не знаю, всегда считала что вот это (http://www.livejournal.com/users/est...ien/15201.html) оно самое и есть... Хотя, у каждого на это счёт своё мнение.

[Форменэль]

Что такое художественный флуд? Вот, скачайте и почитайте. Это старый, Имладрисовский (впрочем, многим это название уже ничего не скажет) еще тред "Семейные узы". Только начните читать с середины. И читайте. Читайте Васю, читайте Ро, читайте Крябу, читайте Меха, Ольгу, Лейтенанта... Вот как надо флудить! Тогда три страницы треда за вечер, написанных компанией форумчан, считались буйным флудом. Тогда, чтобы написать пост (в изначально ролевочно-разговорный тред!), я отключалась от интернета, думала, писала, подключалась снова и постила. Тогда не было формы быстрого ответа, а был медленный глючный форум, но какая тогда была атмосфера!..

Что вы думаете, тогда форумчане не занимались виртуальным пьянством? Еще как занимались. Но вот как это выглядело:

"Я поднимаю этот бокал во имя всех, кому дорого время шушпанчиков на этой Земле. Время перемен, время великого противостояния. Время, которое не является деньгами. Оно идет. Большое, как глоток шушпанского во время зноя летнего, как его (шушпанчика, прим. ред.) любовь. За любовь ко всем существам, населяющим эту Землю, всем, кто движется... вперед.
Вперед!
*выпивает*"
© Вася Гондорский

"В треде продолжается возня, крики, стук, бряк и жевание, но Ро уже ничего не слышит. Крепко обняв последнюю плюшку она мирно спит, свернувшись калачиком в кресле. Не будите тётушку - завтра у нее трудный день, завтра в Лагере родительский день, а из родителей она одна. Попробуй-ка навести всех племянников одновременно. Тётушка спит и ей снятся шушпанчики в небесах с алмазами и младшие лейтенанты, летящие клином на юг с плюшками в клювах и красными крестами на погонах. Она вскрикивает во сне, и посапывает, и похрюкивает и даже причмокивает, когда ей начинает сниться, что тред затоплен флудом и все посты скрываются под его поверхностью и холодное и мокрое поднимается все выше, подступает к горлу....но тетушка переворачивается на другой бок и сон сменяется более приятным. Каким? об этом здесь не стоит, для этого есть её родное Леголасье
Спокойной ночи, племяшки, не забудьте убраться за собой"
© Рохирримка

"*Возвращается из далекого, трудного, но нужного Родине похода. На поясе томагавк, за плечом новая винтовка от Blizzard. В мешке - пара добытых брандашмыгов и скальпы альенов. В голове мысль, одна - поспать. Озирается вокруг - понимает, что что-то не так. Естественно, звереет*

Был такой отличный форум,
Был такой приличный тред.
Милый, славный, добрый кворум,
А теперь?! О Элберет!!!

Сауроново влиянье!
Саруманова печать!
Неужель созданьям странным
Так пристало воевать?

Хочет всяк бойцом казаться?!
Что за буря в стакане?!
Иль теперь домой являться
В приаттаченной броне?

Иль винтовку брать с собою -
ту, что Blizzard раздает?!
И мочить, блин, смертным боем
Тех, кто близко подойдет?!

*долго думает... или притворяется*

Так шушпанчик (без обмана?)
Да сестренка из Рохана,
Ольга, Лейт, хочу спросить.
Может будем мирно жить?

А не то... буду действовать, как при зачистке: "Огонь без команды не открывать. Перед тем, как войти в дом, поздороваться. Если не отвечают или отвечают не то что надо, предварительно кинуть гранату."
© Механик

[mishonet]

Вот такое имею определение художественного флуда (проще уж некуда):

ХФ - это такой флуд, который будет интересно читать даже спустя значительное время людям, к авторству данного флуда отношения не имеющих

[Ойлоссэ]

Форми, это прелесть. Но хоть мы все и хотим исправляться, сразу-то не получится, надо учиться, пытаться, экпериментировать! Я пришла к выводу, что все вы правы: какой смысл общаться в Интернете, чтобы заниматься там той же бессмысленной болтовней, что и в реальной жизни?!
P.S.: но это да. Это не тред, это произведение искусства...

[Лаурелин]

Первоначальное сообщение от Мидж

Когда используются без текста, который они призваны сопровождать.

Мидж, я так поняла, что Серёга говорит про ВСЕ смайлики вообще, а не только те, что без текста.

[Форменэль]

Мишон, я, конечно, могу позанудствовать и потребовать критерии, по которым определяется интересность и спросить, какое время считать значительным...

Ойлоссэ, не боги горшки обжигают. Всем когда-то приходилось учиться. Главное - желание учиться и не останавливаться на достигнутом. И тогда все обязательно получится.

[Ойлоссэ]

Форми, спасибо Мы стараемся.
В общем (завершая долгое и нудное отступление от темы): флудные треды - это здорово, но если они в меру флудные.

[Alexandrina]

Первоначальное сообщение от Tiara
Флудить стихами?
Это не каждому дано
Красиво и художественно стоить свою речь тоже.

так надо учится красиво и художественно строить свою речь Больше читать и т.п...

Первоначальное сообщение от Ойлоссэ
Алекс, колись, ты пессимистка

нет, я реалистка. Флуд в разговорнике как сладкое, поначалу нравится, а потом в его сторону смотреть невозможно...Сейчас например я поменяла свое отношение к одному из разговорных тредов, а именно к Кафе.

[Ойлоссэ]

Алекс - ППКС, и больше ничего сказать не смогу. Но не ругай Кафе, для него еще не все потеряно.

[Dracosha]

Они нужны, при том обяательно. У всех время от времени случаются приступы графомании. А также возникает недостаток живого общения. Вот и приходится флудить. А за флуд в серьезных топиках обычно влетает от модераторов. Значит, разговорные разделы нужны обязательно. Во избежание конфликтов с модераторами.

[Bilbo Baggins]

Обязательно они нам не нужны. Есть чаты.

[Dracosha]

Не-е-е... Чаты то это совсем не то...

[Den Stranger]

Чаты это совсем не то. Могу это подтвердить, я до ХА целый год на чатах сидел.

[Elffy]

Первоначальное сообщение от Bilbo Baggins
Обязательно они нам не нужны. Есть чаты.

Бильбик, вот ты представляешь себе нашу психню в чате?

[Bilbo Baggins]

Наша психня это не чистый флуд.

[Elffy]

90 процентов

[Bilbo Baggins]

И тем не менее. Хотя... Я сам был свидетелем как сайт Психушки провалился. Есть в ХА что-то магическое

[Серёга]

Лаурелин могу я поправиться???
Смайлики скобки и т.д. Составляющая флуда.Сам употребляю очень часто,но пользуюсь ток <Быстрым ответом>
Ойлоссэ
Прошу заметить я пользовался Художественым флудом В Кафе,припоминается что заметила только ты.
de`Mishonet
Простите меня конечно я себя авторам писателям не считаю,но позволю заметить если вы говорите это значит вы пишите без флуда?Вы считаете себя авторам писателем или журналистам???Эт конечно ваше право не мне судить кем вы работаете.А газеты я сам читаю,но тут уже от вкуса зависит. Я предпочитаю Анекдоты и ребусы)))

[mishonet]

Первоначальное сообщение от Серёга
de`Mishonet
Простите меня конечно я себя авторам писателям не считаю,но позволю заметить если вы говорите это значит вы пишите без флуда?Вы считаете себя авторам писателем или журналистам???

Не-а. Не считаю :-)))) Ибо не являюсь.
Только почему вы, собственно, решили, что я так считаю? Из чего это следует?
Остаюсь в полном недоумении.

[Серёга]

~~~А вот давайте не будем передергивать! По-вашему получается, - если автор (писатель, журналист) пишет таким образом, что его приятно читать и хочется продолжать это делать - он что, похож на машину???~~~
de`Mishonet
Вы пишите без флуда???

[Zoe]

Привет, Мишон! :-) Рада, что разговор получился конструктивным, и дело пошло. :-) Кстати, упорно не могу понять, почему не должна читаться гласная в твоем нике? Старофранцузский язык? Или какая-то диалектная форма?..
Серега :-)
"Пить можно всем. Необходимо только
Знать где и с кем, за что, когда
И сколько."
(Расул Гамзатов).
Тани! :-) Кстати, отлично поболтали. :-) РМка с меня, постараюсь побыстрее. :-)
***Хе... Пришла Зоя и раскидала все по полочкам.***
:-))) И в очередной раз не дала народу выяснить, кто же дурак. :-)
Насчет АнК - по-моему, и у них затишье, но надо пойти проверить... Понимаешь, в писательском деле - раз мы все дружно им занялись, спад такое же естественное состояние, как и подъем. Нельзя бежать все время, нужно остановиться и перевести дыхание. Накопить силы для нового подъема. Это сложней, конечно, на чистом удовольствии или "фанатении" не идет, приходится прикладывать определенные усилия. Посему не все оказались готовы. Ничего, время все расставит на свои места. :-)

***Я в СЭиЛе чуть ли не с момента основания, так и было. Ох, хорошо помню, как дрожали руки, когда набивала первый пост.***
Не сомневаюсь. Когда я пришла на Имладрис тоже думала, что сейчас укажут на дверь. Не указали. :-) До сих пор благодарна Кувшинке и Холли. :-) Нет, все кто хотел - вошел, чуть проще или чуть сложнее. Впрочем, облегчить этот процесс не мешало бы, тут ты права...

***Потому что мое личное отношение не имело никакого значения, пока новичок вел себя прилично. Другое дело, что как-то так совпадало, что эти люди не задерживались у нас.***
Тоже понятно. Вообще интересно получается - новичок необходимо вносит с собой то, чего не было ранее, новый взгляд. Но должен по крайней мере, считаться со старым. Рано или поздно оставались те, кто принимал этот компромисс и интересовался темой. :-)

***Но ведь новичков туда силком не затащишь.***
Еще чего! :-))))) В хороший тред как в октябрьское пиво падать надо строго добровольно, и вылезать из него совершенно пьяным. :-)

***Ты дальше правильно говоришь, что надо сделать усилие - хотя бы прочитать.***
Факт. Это, кстати, первая ступень, чтобы принять - твое-не твое.


***Но смотри, в скольких тредах уже многие посты начинаются со слов "Мне некогда читать все..." А стало быть, неинтересно?***
Опять согласна. Человек настолько переполнен своими мыслями, что недосуг слышать чужие. Быают, правда, треды, где не прочитав, просто ничего не поймешь. :-) Тогда нечитавшие не задерживаются. Проверено... Однако же, в таком случае, я бы посоветовала старожилам выяснить мнение пышущего нетерпением новичка, и осторожно посоветовать "узнать больше о предмете спора." Умный человек не откажется...

***Ага, не позволю. ***
:-))))

***Тоже ведь пример с моим появлением на ЧР. Сколько раз ходила мимо треда, сколько раз начинала читать - бросала... Но в итоге, именно сделав усилие и продравшись сквозь первые запутанные страницы - прочла. Запоем - весь тред за... Пять дней. :-))))***
Ну да. Третью редакцию за одну ночь, за что и поплатилась, на следующие три свалившись с температурой. Я до сих пор в ужасе от твоих тогдашних темпов. Но опять же факт, ты "довзрослела" до этого уровня. Захотелось.

***Ага. В который раз помяну Элли и Бильбо, мою любимую пару. Я не поверила сначала, когда узнала сколько им лет. ***
:-) А я не знаю до сих пор. Надо будет выяснить в РМ.

***И нехорошо, когда не в силах с этим вот самым справится, старожилы предпочитают уйти.***
Отрадно, что тебе вняли и вернулись. Вообще, радует, что мы все реже переходим на бессмысленную ругань. Возьми последнюю историю с командором. Или этот тред - сравни с блаженной памяти приютом для любителей бросаться банановой кожурой. Разница серьезная.

***Помню. :-))) По-моему, возобновить даже нужно.
http://www.henneth-annun.ru/forum/s...=&threadid=2383 - оно ведь?***
Оно. :-) Обсудим в РМ хорошую мысль о возобновлении. Жаль, в разговоре не получилось - я была ограничена во времени...

***Элион, читаю и тихо восторгаюсь. Ты тоже прав - была планка, к которой нужно было тянуться. Но мы и сами этого хотели - стать умнее, интереснее в общении... А в нынешнем поколении новичков я такого стремления не вижу.***
Согласна и нет. Недавно говорила по телефону с лучшей подругой, которая в отличие от меня довольно регулярно посещает различные форумы и знает РУнет назубок. Ее вывод - любой тематический форум рано или поздно проявляет тенденцию к вырождению. Это, пожалуй, слишком сильно, но твердо держусь мнения - покуда будем цепляться за старое и вздыхать о том, что было, сами себе выроем могилу. Можно изменить тему разговора, можно перейти из Инета на живое общение (по мне так даже нужно...) нельзя терять людей, которых нашел и с которыми подружился. Но требуется для этого направленное усилие, упрямство, если хочешь. Общение должно перейти в дружбу. Вот смотри, за что среди прочего я привязана к ЧР - где Тани - там Зоя, там Корочка, там Риэль и Юл, там Лайрик и Llywelyn и Кейл, там Кэмчик, хоть основной интерес у нас не совпадает. :-) Но это уже не свун и фанатение. Это дружба. Чего желаю всем. :-)
P.S. кому должна РМки - очень прошу прощения за задержку. Исправляться буду постепенно, предзащита - время тяжелое. :-)

[mishonet]

Серега, да, я стараюсь писать без флуда. Разумеется, далеко не всегда получается, но к нашей теме это не относится...
Ибо: если я высказываюсь на какую-либо тему, сие вовсе не означает, что я по умолчанию подразумеваю в виде примера собственную персону. Надеюсь, и у вас так

Примеры же для подражания всегда найдутся -было бы желание их искать.

Первоначальное сообщение от Zoe
Кстати, упорно не могу понять, почему не должна читаться гласная в твоем нике? Старофранцузский язык? Или какая-то диалектная форма?..

*привестственно машет рукой*
Старофранцузский, видимо
И: так сложилось исторически. И - лучше даже не справивать, почему "sh" а не "ch", раз уж у нас старофранцузский

[Серёга]

Zoe
за чужой щёт пьют и язвиники и трезвеняки ))))
de`Mishonet аххх по моим понятиям я просто не догнал.Sorry.
Всё покидаю этот тред.

[Ойлоссэ]

//Зои, я пыталась послать Вам сообщение, но Ваш ящик переполнен //
Ох. Бедные флудные треды. Все ведь уже обсудили! Подождем, пока придут новички и вольют в старый спор свежую кровь

[Николь]

Подождем, пока придут новички и вольют в старый спор свежую кровь

Встречайте.
Мне захотелось кое-что сказать по этой теме - теме флудильнь, значит.
К вопросу о приобщении новичков:

Вот смотрите: иногда встретишь какого-нибудь новичка с 3 постами (остальные удалили при чистке), глядишь, а он уже со многими перезнакомился, уже чувствует себя, как рыба в воде. Я, например, месяца за 4 нахождения на ХА и "несования" носа в разговорные треды ни с кем более-менее близко не познакомилась. А многие новички уже ощущают дружелюбность обстановки, им уже не страшно оставлять сообщения в других, информативных тредах. Конечно, существует "Клуб новеньких", но там все-таки не то, пара человек скажет "Добро пожаловать!", и все. Что там еще-то постить? А в том же Кафе увидят, как ты общаешься (именно общаешься, а не задаешь конкретные вопросы), укажут на ошибки (цитируй так, не надо таких слов, не надо оверквотинга и т.д.).
Но! Дальше все зависит от новичка. Если он станет только флудить и дальше, то тут-то его и назовут флудером, загаживающим форум. А если параллельно он начнет постить весьма интересные сообщения и участвовать в дискуссиях, причем ему, по вышеназванной причине, будет легче это все делать, то и мнение о нем будет другое. Лично я пришла в Кафе, банально, за симпатичными мне людьми. И, должна сказать, не видела с тех пор ни одного кафешника - просто_глупого_флудера. Я провожу там немного времени, но обстановка там чаще всего очень даже дружеская.
Таким образом, Кафе - идеальное место для адаптации новичков.
Имхо.

[Ayrinny]

Многие прошли через Кафе. Я тоже с него начинала. Про флуд тут многое было сказано, про "старичков" и "новичков" тоже. Но, я думаю, что некоторые со мной согласятся, если я скажу, что новичкам не всегда легко войти в компанию, принять участие в обсуждении не только из-за стеснительности\боязни\отсутствия опыта и т.д., одним словом, его собственных проблем. Некоторые форумчане, к сожалению, далеки от дружелюбия. Я понимаю, что форум_был_другим, что сложилось уже много хороших компаний, много друзей нашло друг друга на ХА (через год с лишком общения на форуме я сама уже ловлю себя на том, что на новеньких смотрю несколько свысока и одергиваю себя), но нельзя все время осуждать новоприбывших из-за их возраста, мол атмосфера из-за них изменилась, все теперь не так, как хорошо было раньше и проч. и проч. Все меняется и не всегда в лучшую сторону. Но когда старожилы начинают постоянно говорить о том, что раньше_ было_ хорошо, а теперь плохо_ужас_как_...я понимаю, что новеньким хорошо бы почитать сначала, посмотреть старые треды, почитать Лэймара, Рохирримку, Васю Гондорского, но все время подчеркивать пропасть между старым поколением и новым, может быть, не стоит?..
Простите, если обидела кого-то.

[Alexandrina]

>что вы думаете про разговорные/флудные треды

в данный момент ничего не думаю. можно сказать, они мне безразличны и ничего интересного для себя я там не нахожу

хотя год назад я сказала бы совсем другое

[Николь]

почитать Лэймара, Рохирримку, Васю Гондорского

Ха, по-моему, иные посетители "творчества", ака писатели точно не читали пришпиленный тред Рохирримки...