23.09.2004, 17:02 | #7021 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.02.2004
Сообщений: 297
Лайки: 0
|
Даааайте мне нормальную порнуху! Не хочу возвышенную! Не хочу особей неопределенного пола, сливающихся в ослепительном экстазе! Из нормальных героев кино и литературы таких мутантов чтобы делали, особенно не хочу!!! Даешь натурализм и реализм в литературе!
__________________
Они зверски обстреливают наши самолеты, которые мирно бомбят их проклятые города. (с) Я. Гашек |
23.09.2004, 18:01 | #7022 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Alia, надеюсь, Вам не станут ссылки кидать в этот тред
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
23.09.2004, 18:26 | #7023 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.02.2004
Сообщений: 297
Лайки: 0
|
Radio_Weiss, да в слэше почти нет такого! БЕДА!!!
__________________
Они зверски обстреливают наши самолеты, которые мирно бомбят их проклятые города. (с) Я. Гашек |
23.09.2004, 19:07 | #7024 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.06.2004
Сообщений: 11
Лайки: 0
|
Цитата:
Или скажете, вот к примеру: "бокс - не женский вид спорта" (чисто физиологически грудь мешает) - а чего тогда делать с Лэйлой Али? Я не спорю, мне просто интересно понять вашу позицию - считаете ли вы, что на "чисто мужской работе" (требующей высокой физической подготовки) в армии_милиции_ГБ женщинам делать нечего в силу физиологии? |
|
23.09.2004, 19:44 | #7025 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.04.2004
Сообщений: 277
Лайки: 0
|
Аlice, в армии_милиции_ГБ сейчас требуются в основном не грубая сила, а мозги. Мозги и аккуратность. Со многими традиционно мужскими обязанностями женщины прекрасно справляются, причем даже лучше мужчин. Следователи - это не Глебы Жигловы, а сотрудники нашей доблестной прокуратуры - это не спецназ, они не ходят на штурм. Так что там полно женщин, и каких! У меня есть одна знакомая - судебный пристав (сегодня это силовая структура). Роскошная дама, ходит в форме и с табельным оружием. Одним своим появлением она может остановить схватку за какой-нибудь пивзавод между хозяйствующими и бандитствующими субъектами и действует гораздо эффективнее, чем ее коллеги-мужчины. Большинство федеральных судей - тоже женщины.
Грубая физическая сила даже в традиционно силовых ведомствах нужна всё меньше и меньше. Последний раз редактировалось Delimiter; 23.09.2004 в 19:54. |
23.09.2004, 22:06 | #7026 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
И - отдельный вопрос - что такое субъективная и объективная температура тела?
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
|
23.09.2004, 22:37 | #7027 | ||||
Переводчик-любитель
Регистрация: 01.10.2002
Сообщений: 1,946
Лайки: 1
|
Цитата:
Цитата:
Но есть простая физиология, в силу которой даже очень сильная женщина рискует подъемом тяжестей сильно себе повредить. У мужчин такой опансости нет - у них соответствующие внутренние органы отсутствуют, кости таза и мышцы живота не так устроены. Цитата:
Там чисто физиологически не "грудь мешает", а удары в грудь могут привести к весьма трагическим последствиям. Цитата:
Есть женщины, которые вполне могут быть военными летчиками, парашютистками, офицерами полиции. Им физические данные это позволяют. А женщине с более ординарными физическими данными нагрузки полицейского или десантника сугубо противопоказаны. Хотя бы потому, что при превышении некоей границы физических нагрузок прекращаются месячные и меняется гормональный баланс. См, например, "Солдат Джейн" - фильм так себе, но кое-что там верно показано.
__________________
* Don't fear the eyes of the dark lord ("Blind Guardian") |
||||
23.09.2004, 23:19 | #7028 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
24.09.2004, 00:17 | #7029 | |||||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.06.2004
Сообщений: 11
Лайки: 0
|
Цитата:
А что касается именно девиц - говорят, с возрастом оно у большинства проходит. Цитата:
А в целом, ну да, ну физиология, ну и что? Если есть на то желание - женщины могут ни в чём не уступать мужчинам, физиология тут ни разу не помеха. (Если не стараться делать, а не делать "так же как" и чтоб казаться.) Цитата:
В общем, девушка она очень симпатишная, умная и унаследовавшая, кажется, (как раз вот генетически), талант своего папочки. Так вот вопрос: если бог дал Мухамеду Али дочь, а не сына, стоило ли ей этот талант боксёра хоронить на том основании, что она девушка, может при занятиях профессиональным боксом фатально повредить грудь и вообще девушке боксировать не пристало? Под мужика она, кстати, ни разу не косит ни внешностью, ни поведением, ни манерами, ни тактикой боя, что ничуть не мешает ей "порхать как бабочка и жалить как пчела". Цитата:
Цитата:
Цитата:
Тут не в физиологии дело. А в "иллюзии неадекватности". Ну и таки да, если женщина хочет бегать с пулемётом, что быть "как мужик", а не чтоб родину защищать, то это клиника. "Таких не берут в космонавты". И слава богу. Нафиг они там такие никому не нужны. Цитата:
То есть дело вовсе не в том, что нагрузки противопоказаны. А в том, как эти нагрузки проводятся. Если нагрузки, особенно в первое время даются, с учётом женской физиологии, то гормональные сдвиги, конечно, будут, но совершенно иного рода. Примерно так же как и у мужчин, у которых, от существенных физических нагрузок, гормональный баланс меняется ничуть не меньше. Всё до ужаса банально. Женщины и вправду ни в чём не уступают мужчинам. Но не уступают они тогда, когда действительно хотят сделать и делают, то что делают, а не "косят" под мужчин, потому что их свой пол не устраивает, у них другой гендер и далее по списку. Кстати, если я правильно помню (давно фильм смотрела) у Ридли Скотта, там примерно так всё и заканчивается: героиня понимает, что ей не надо быть ни мужчиной, ни такой же как мужчины, чтобы делать свою работу ничуть не хуже, ей просто нужно быть собой. И тогда и в разведку с ней ходить будут, и командира она спасёт, и морским котиком станет. Возвращаясь к теме треда. Не знаю кому как, а у меня слэш сразу вызвал именно что отвращение по причине "гибридности" героев. Ну и соответствующей неадекватности их характеров. И это не считая, литературной бездарности - то отдельная тема. Но протеста слэш у меня особого не вызывает. Просто отвращение. И, честно говоря, удивление, что стольким девушкам это нравится. Хотя - чужая душа, потёмки... что поделаешь. Последний раз редактировалось Аlice; 24.09.2004 в 00:43. |
|||||||
24.09.2004, 00:19 | #7030 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.04.2004
Сообщений: 277
Лайки: 0
|
Дык, не всем женщинам рожать. И не всем идти в спецназ. И потом - количество традиционных сухопутных войск повсеместно сокращается, поскольку войска эти по большей части недееспособны и требуют больших расходов. Нас ожидает армия нового типа, где женщинам как раз находится место. И если баба с пулеметом наперевес смотрится дико, то баба - диспетчер на пусковой установке межконтинентальных баллистических ракет - самое оно.
|
24.09.2004, 00:37 | #7031 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
|
24.09.2004, 00:44 | #7032 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.04.2004
Сообщений: 277
Лайки: 0
|
А что - кто-то в таком состоянии бежит мерить температуру? Во извращенцы! Ее ощущаешь, что называется, "одним местом". Тепло... Теплее... Ох, блин, горячо!
|
24.09.2004, 00:49 | #7033 | ||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Dnipropetrovsk
Сообщений: 1,492
Лайки: 239
|
Цитата:
Кстати, для груди существует бандаж. Или можно купить трико на один размер меньше. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
24.09.2004, 02:05 | #7034 | ||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.06.2004
Сообщений: 11
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Аlice; 24.09.2004 в 02:12. |
||||
24.09.2004, 04:42 | #7035 | ||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Dnipropetrovsk
Сообщений: 1,492
Лайки: 239
|
Зато если женщинам попадают случайно в пах... Нет, больно ничуть не меньше. Но таки травматичность значительно меньше (хотя тоже присутствует, помимо банальной гематомы). Ну и плюс - женщины значительно реже светят друг другу в пах, потому что, во-первых, в силу физиологии растяжка лучше, а, во-вторых, просто иная манера драться. Всё по той же причине - иная физиология.
Простите, но если вы не дерётесь на соревнованиях, то вы занимаетесь либо физкультурой (старомодный синоним нынешнего глупого американизма - фитнесс), либо боевым искусством. Никак не спортом. Потому что спорт - это быстрее, выше, сильнее. То есть - результат. Независимо от того, профессиональный он как тот же бокс, или это спорт высоких достижений - как Олимпийские Игры. Не спорю. Но условность проявляется в том, что любоваться мужским телом нравится, когда оно, тело, ведёт себя как мужчина. А когда это тело, сколь угодно красивое, ведёт себя как съехавшая с катушек истеричка - при всём желании любоваться как-то не получается. Столь же отвратительно, как красивая женственная девушка, которая изображает из себя крутого, грубого мужика. Может, поиграться - и интересно (всё индивидуально, как тут любят повторять), но когда постоянно и в таких количествах... Эффект, что от одного, что от другого - в лучшем случае комично-карикатурный. [/B][/QUOTE] Цитата:
Тестикулы можно одной ладонью накрыть. Грудь - затруднительно . Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
24.09.2004, 10:29 | #7036 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.04.2004
Сообщений: 277
Лайки: 0
|
Аlice, а Вы много слэшеров в реале знаете? Вы уверены, что они "постоянно и в таких количествах", благодаря чему производят "комично-карикатурный" эффект? Я лично, например, наблюдал группу слэшеров численностью более 200 человек, и ничего такого не заметил.
|
24.09.2004, 10:34 | #7037 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.03.2003
Сообщений: 42
Лайки: 0
|
Цитата:
Про "истеричку" - полный ППКС. Никакая красота не поможет.
__________________
"Литераторы - это факт, а литературу еще доказать надо" (с) Пирогов |
|
24.09.2004, 11:03 | #7038 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.02.2004
Сообщений: 297
Лайки: 0
|
Ребята, мы же все понимаем, что имелось в виду. Считать себя, прошу прощения, никому не возбраняется хоть электровеником, но странно требовать от окружающих, чтобы они считали тебя тем же.
А доминирующие мужчины много кому не нравятся. Но, типа, бывает же изредка такая штука, как равноправие
__________________
Они зверски обстреливают наши самолеты, которые мирно бомбят их проклятые города. (с) Я. Гашек Последний раз редактировалось Alia; 24.09.2004 в 11:09. |
24.09.2004, 11:09 | #7039 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.02.2004
Адрес: at the chariot of Abracsas
Сообщений: 1,929
Лайки: 0
|
(По поводу истерии) "Я ведь почему раньше такой вредный был? Потому что у меня велосипеда не было!" (с) Почтальон Печкин.
__________________
... И стал он жить как прежде. Даже еще лучше. |
24.09.2004, 11:11 | #7040 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.04.2004
Сообщений: 277
Лайки: 0
|
Самое интересное, что истеричек среди слэшеров - раз два, и обчелся. Даже меньше, чем среди обычных женщин.
И раз уж речь зашла о спорте... Я сам три года карате занимался. Непрофессионально, говорю сразу. В крупных соревнованиях не участвовал. Но когда речь зашла о том, выбирать ли мне профессиональный спорт либо всё-таки ориентироваться на существовавшую на тот момент профессию, я выбрал второе. А тут и с любительством пришлось завязать - занимаясь нормальной работой сложно по 4 часа в день уделять тренировкам. Правда, какое-то время потом я заседал в судейской бригаде, так что какое-никакое представление о данном виде спорта имею. Так вот, - никаких особенных травм ни у кого не было. Разбитые брови, кровь из носа и синяки не в счет. Фул контакт на соревнованиях среднего уровня (городские, областные и даже федеральные) запрещен. Об остальных судить не могу, бо не видел лично. Но и про них мне говорили, что правила везде одни. Если один боец ударит другого по яйцам, его сразу же снимут с соревнований. Посему за три года тренировок изо всех своих травм могу вспомнить только вывихнутый палец, ушиб переносицы и выбитый зуб. И то - все я получил по собственной дури. Да и самого меня сенсеи за фул контакт страшно гоняли. Даже лекцию как-то прочли, что нельзя, мол, набрасываться на человека - это ж спорт! Потом от греха подальше поставили меня в спаринг с парнями - ничего, не травмирован, как видите. Мораль - если человек хочет загубить свое здоровье, мужчина ли, женщина ли - он всегда найдет способ. Ни спорт, ни военная служба тут не причем. |
24.09.2004, 11:21 | #7041 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.02.2004
Адрес: at the chariot of Abracsas
Сообщений: 1,929
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Нет слов... Пока рядом с нами такие женщины, нам ничего не страшно. Слэш - фигня.Свордфиш, ты хоть понимаешь, что тебя могли порвать, как тряпку? Не рискуй больше - мужиков и так мало, не наезжай на дам. Последний раз редактировалось Dietrich; 24.09.2004 в 12:02. |
|||
24.09.2004, 11:31 | #7042 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 321
Лайки: 0
|
Фигасе Мерянье шворцами перешло в новую стадию Да, это круче, чем гладиаторские бои
__________________
Порнуха про эльфов должна быть возвышенной! © Дарт Валери |
24.09.2004, 12:03 | #7043 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.04.2004
Сообщений: 277
Лайки: 0
|
Да нет, какие уж тут шворцы. Я ж непрофессионал, в чем сразу и признался. До приличных поясов не дотерпел и уже энное количество лет не в форме.
Dietrich, а что - кто-то на Свордфиша уже покушался? И кто же эти изуверы? |
24.09.2004, 12:23 | #7044 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.02.2004
Адрес: at the chariot of Abracsas
Сообщений: 1,929
Лайки: 0
|
Не изуверы, а вандалы.
__________________
... И стал он жить как прежде. Даже еще лучше. Последний раз редактировалось Dietrich; 13.07.2005 в 12:06. |
24.09.2004, 12:36 | #7045 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.04.2004
Сообщений: 277
Лайки: 0
|
Dietrich, покушение и вандализм - совершенно разные вещи. И статьи за них разные дают.
А вот что касается каратэ: "В 1935 году, при поддержке национального комитета, начинает строиться первый зал каратэдо. Весной 1936 года он был открыт под названием «Шотокан», на котором настояли ученики Фунакоши. “Шото” или “Сёто” - псевдоним учителя, “Кан” - здание, дом. В этом зале оттачивали своё мастерство самые достойные бойцы со всей Японии. Они с гордостью говорили: “Мы из Шотокана”. В 1935 году провели первое спортивное (шиай) кумитэ по правилам иппон шобу, формируя каратэдо (Шотокан) и как зрелищный, увлекательный вид спорта, давая развитие теории спорта как части системы воспитания духа и тела. Именно этой части мы обязаны развитием мирового каратэдо. Однако мастер предупреждал ещё тогда, что больший уход в сторону условно-показательного спорта приведёт к потере сущности боевого духа, а гладиаторские бои в контактных схватках к потере понятия искуства боя, и призывал мастеров сохранять тонкую грань. Дух боевой нравственности, по сути своей оборонительный. В спорте понятие шиай заменяет понятие шобу (рукопашная схватка) и руководство принципом буай синкен шобу (смертельная схватка) и сеси-о тёэтсу (преодоление мысли о жизни и смерти) только символически присутствует в действиях на татами. Техника в основном направлена на самооборону. Санкционированное убийство врага видоизменено на концепцию сдерживания атакующих действий нападающего. Внутренняя природа покоится на трёхсторонней связи: нравственность, дисциплина, эстетическая форма". http://karate-shotokan.net/php/his.php Короче, в современном "классическом" каратэ нет и не должно быть никакого зверства и большого травматизма. Этому способствуют как правила, так и спец. инвентарь (различные накладки). Конечно, шанс нарваться на удар есть всегда. Но мужиковидность каратисткам совершенно не гарантирована. Кстати, гораздо больше проблем с гормонами у моделей. |
24.09.2004, 12:39 | #7046 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.02.2004
Адрес: at the chariot of Abracsas
Сообщений: 1,929
Лайки: 0
|
Delimiter, ну, раз пошла такая пьянка, то есть просвещение, скажи, плиз, а чего там у моделей не так с гормонами?
Тем более мужеподобность (пусть и предполагаемая) женщин все-таки отношение к теме слэша какое-никакое, но имеет. А значит, не оффтоп. И могут же быть модели слэшерами? Не только же дипломированные филологи, журналисты и юристы ими бывают? Почему-то не могу представить слэшера- математика или физика... Нет, лучше я скажу вот так: существует вероятность того, что заинтересованность слэшем (как жанром) на порядок выше среди представительниц(-лей) гуманитарных специальностей, чем среди представительниц(-лей) специальностей технических.
__________________
... И стал он жить как прежде. Даже еще лучше. Последний раз редактировалось Dietrich; 24.09.2004 в 12:55. |
24.09.2004, 13:30 | #7047 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 321
Лайки: 0
|
Цитата:
Вот пишут слэш - по вполне очевидным причинам - больше представительницы гуманитарных профессий. А вы еще учтите, что среди обладателей технических специальностей в разы меньше женщин, чем среди обладателей профессий гуманитарных. А слэш, как мы уже выяснили, все-таки сугубо женский жанр.
__________________
Порнуха про эльфов должна быть возвышенной! © Дарт Валери Последний раз редактировалось Дарт Валери; 24.09.2004 в 13:38. |
|
24.09.2004, 13:46 | #7048 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.02.2004
Адрес: at the chariot of Abracsas
Сообщений: 1,929
Лайки: 0
|
Дарт Валери, так я же не догму высказывал, а всего лишь предположение, то есть - догадку, одну из версий, не претендующую на 100 %-ную истинность.
Но, учитывая ваши слова, можно вышеприведенное предположение исправить следующим образом: существует вероятность, что среди представительниц гуманитарных профессий процент авторов слэшевых фиков выше, чем среди представительниц специальностей технических. Или: среди представительниц гуманитарных специальностей выше процент потенциальных слэшеров, чем среди представительниц специальностей технических.
__________________
... И стал он жить как прежде. Даже еще лучше. Последний раз редактировалось Dietrich; 24.09.2004 в 13:55. |
24.09.2004, 13:51 | #7049 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.04.2003
Адрес: за Бугром
Сообщений: 1,957
Лайки: 0
|
Цитата:
Дисклаймер. Сужу по своему окружению и окружению моих родителей. Например, моя мама и несколько моих одноклассниц по специальности инженер-механик по холодной обработке металлов. Я уже не говорю о том, что в технических отделах наших (в моем городе) судостроительных/судоремонтных заводов трудились преимущественно женщины. Опять же знаю не понаслышке. |
|
24.09.2004, 13:58 | #7050 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.02.2004
Адрес: at the chariot of Abracsas
Сообщений: 1,929
Лайки: 0
|
Сверчок, если рассматривать деление на специальности гуманитарные и технические не конкретно по профессиям, а в целом, то, думаю, можно сказать - женщин больше ВЕЗДЕ.
__________________
... И стал он жить как прежде. Даже еще лучше. |