26.07.2005, 01:47 | #451 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.11.2004
Адрес: Tlön, Uqbar, Orbis Tertius
Сообщений: 906
Лайки: 0
|
Цитата:
Было ли попадание Кольца к Саурону частью замысла, если известно, что эта возможность не осуществилась и никогда не осуществится? Нет. => Точка зрения, что любая возможность является частью замысла, несостоятельна.
__________________
С нами габузиться для вашего оглода не сростно. На том и покалим сростень. Последний раз редактировалось Void; 26.07.2005 в 02:02. |
|
11.01.2006, 18:38 | #452 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 19
Лайки: 0
|
Мелькор волнует, возбуждает к себе интерес, пусть даже он и отрицательный персонаж, но то, что он яркая личность - несомненно.Знаете, есть темная версия толкиеновсеих текстов, в которых говорится, что все эльфийские династии средиземья- потомки Мелькора. Мне она кажется достаточно прикольной и интересной, (хотя себя я отношу к "светлым"). Просто такая вот неканочическая трактовка как-то волнует.
|
11.01.2006, 19:16 | #453 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.03.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,444
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Don't look back, tell me, / Is it where you belong? - A place in the dark, / A song without hope... (C) Blind Guardian, Wait for an Answer |
|
11.01.2006, 19:43 | #454 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 19
Лайки: 0
|
Сама бы хотела узнать об этом побольше. Нашла один маленький абзац в рамблере, адреса не помню. ((
|
11.01.2006, 23:37 | #455 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.01.2006
Адрес: Юж. Урал
Сообщений: 336
Лайки: 0
|
Suzanne,
при первом прочтении Сильма меня он тоже очень взволновал и заинтересовал. Бунтарская натура, чёрная романтика и фсё такое... А вот счас читаю, и мне смешно, что главный злодей ведёт себя иногда как неуравновешенный трудный подросток, как-то не серьёзно... и решительно непонятно, что же мне так в этом Морготе нравилось
__________________
Спи, моя птица, кончился дождь. Пусть тебе снится все, что ты ждешь. (C)энта Ниэрнассе |
12.01.2006, 03:36 | #456 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.01.2006
Адрес: Юж. Урал
Сообщений: 336
Лайки: 0
|
Кстати о версиях.
А Я читала статью, про то, что толкиновский Мелькор, вышебленный из Арды, летал-летал, скучал , сил набирался и сотворил себе собственный мирок, по образу и подобию... Вот откудо появился чка'шный Эрэ. Со ссылкой
__________________
Спи, моя птица, кончился дождь. Пусть тебе снится все, что ты ждешь. (C)энта Ниэрнассе |
13.04.2013, 17:17 | #457 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.04.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 2,235
Лайки: 31
|
Мелькор мне нравится как отражение архетипа. Однако как сам персонаж он постоянно деградирует по ходу повествования. Ему уже после первго поражения и крушения Утумно нужно было понять что чем больше он ратил сил на преобразование Арды под себя тем меньше в нем оставалось от самой его изначальной личности. Возможно ему уже тогда следовало пойти по пути Трикстера: не творить зло самому, а пробуждать его в чужих душах и заниматься жестокими розыгрышами, однако не переходить грань. После гибели древ не похищать сильмариллы, а смотреть на то что будет с ними делать Феанор.
Цитата:
Цитата:
__________________
Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются. "Diem et cras, non omnis can vigilo. Sed non solum spectare, pauci potest" Вступайте в Свою Игру! |
||
29.05.2013, 11:16 | #458 |
Люблю изменять миры...
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 22
Лайки: 0
|
Читаю ответы - временами просто под стол валюсь. Слезами захлёбываясь.
На Мелькоре была просто помешана, растекалась чёрной лужицей от одного упоминания имени. Не отрицаю, что и сейчас искренне симпатизирую этому персонажу - а почему, не знаю... Просто симпотный он, и хоть ты тресни. Лужицами растекаюсь редко . Но, вот проблема, не могу себя уговорить посмотреть на Мелькора как на Моргота. Злобная и жестокая тварь для меня не пересекается с образом "благородной чёрной роматики" с бунтарским духом. Я сама иду всем наперекор... Да и живу, кажись, тоже наперекор жизни - давно уже должна была сто раз сдохнуть, но каким-то чудом оставалась жива. )))) Короче, не буду дальше разглагольствовать: Я В ФК МЕЛЬКОРА стопроцентно) |
Ирувэль получил(а) за это сообщение лайк от: |
08.11.2016, 21:57 | #459 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.09.2013
Адрес: Лориен
Сообщений: 38
Лайки: 0
|
Во время прочтения Сильмариллиона именно Мелькор завладел моим сознанием. И до сих пор он остаётся любимым персонажем наряду с Мелиан. Некоторое время он был единственным, только потом я могла рассмотреть кого-либо и оценить. Он ослепляет всем своим могуществом, своим отличным от других взглядом на мир. Его история как будто книга в книге. Конечно нельзя не забывать что он являет собой всё зло в книгах, но по яркости и выразительности ему нет равных. Поэтому я здесь.
|
09.11.2016, 00:15 | #460 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Мглистые горы Екатеринбург
Сообщений: 1,187
Лайки: 1
|
И как именно он глядит на мир?
|
09.11.2016, 11:02 | #461 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.07.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,460
Лайки: 0
|
Тук-тук... можно?
Я безмерно уважаю Мелькора - как талантливого стратега... а после прочтения "Черной Книги Арды" я смог понять всю боль того, кто посмел быть не таким, как другие Валар. Восставший в Мощи! Я помню тебя... Возлюбивший Мир.... я знаю, что ты чувствуешь.... Последний раз редактировалось Гильбарад; 09.11.2016 в 11:12. |
09.11.2016, 11:06 | #462 |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,330
Лайки: 816
|
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) |
09.11.2016, 11:24 | #463 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.07.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,460
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
09.11.2016, 11:27 | #464 |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,330
Лайки: 816
|
"по своему", вот как видимо
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) |
Хендальв the Грей получил(а) за это сообщение лайк от: |
09.11.2016, 11:33 | #465 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.07.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,460
Лайки: 0
|
А можно поконкретнее? Чем его видение мира отличается, например, от видения мира Турином или Улвартом Проклятым?
|
09.11.2016, 11:41 | #466 | |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,330
Лайки: 816
|
Цитата:
Мелькор существо в высшей степени сверхъестественное, которое смотрело на Арду как на свою собственность видимо.
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) |
|
Хендальв the Грей получил(а) за это сообщение лайк от: |
09.11.2016, 11:44 | #467 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.07.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,460
Лайки: 0
|
А, теперь ясно!
|
09.11.2016, 11:47 | #468 |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,330
Лайки: 816
|
Мне еще интересно, что конфликта Мелькора с Эру как такового и не было. А в Арде его враги - только Валар как бы.
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) |
Хендальв the Грей получил(а) за это сообщение лайк от: |
09.11.2016, 11:52 | #469 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.07.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,460
Лайки: 0
|
Вот да. Валар - исполнители Замысла, а Мелькор воспринял замысел по-своему, между ним и Валар началась борьба.
А Эру тут ни при чем как бы: Мелькор же начал враждовать с Валар уже после прихода в Арду. А Эру-то остался в своих чертогах... |
09.11.2016, 12:16 | #470 |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,330
Лайки: 816
|
не совсем. разделение вроде произошло еще при создании мира. Тогда часть духов приняла его сторону.
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) |
Хендальв the Грей получил(а) за это сообщение лайк от: |
09.11.2016, 12:22 | #471 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.07.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,460
Лайки: 0
|
Но открытая вражда началась в Арде.
Стоп. А разве он этих духов на службу склонил не тогда, когда в пустоту его изгнали, после Битвы Стихий? |
09.11.2016, 12:40 | #472 |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,330
Лайки: 816
|
Так это как раз те, которые еще там, "вне мира" признали его правоту типа
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) |
Хендальв the Грей получил(а) за это сообщение лайк от: |
09.11.2016, 12:43 | #473 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.07.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,460
Лайки: 0
|
А, Айнур падшие имеются в виду? Тогда да.
Понял. Он их склонил ко Злу, еще когда Музыка была, а во время блужданий в Пустоте - привлек не только ко Злу, а лично к себе на службу. |
09.11.2016, 13:04 | #474 |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,330
Лайки: 816
|
склонил к себе, так они разделили его видение мира
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) |
Хендальв the Грей получил(а) за это сообщение лайк от: |
09.11.2016, 15:35 | #475 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.09.2013
Адрес: Лориен
Сообщений: 38
Лайки: 0
|
По своему. Он хотел быть царём Арды. Ему не дали и он начал создавать свой мир. Страшный, жуткий, тёмный. Я не собираюсь его оправдывать, но то что он делал это было НЕЧТО. Помню когда смотрела ВК и Хоббита, где Саурон являлся в Дол Гулдуре, думала всё время о Мелькоре. Какой же был он, как выглядел!! Страшно интересно что могут предумать мастера кино. Я мечтаю о фильме по сильму. Хочу дожить до этого.
|
Мара1 получил(а) за это сообщение лайк от: |