Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[Ithrilyann]

Айлиу, хорошо, что Торину до нашей, здесь присутствующих, любви, дела нет. Более того, он даже о ней не знает

[~Olive~]

*С чувством* Narkis, вот как-то так, да. Жызнь в треде бьет ключом по голове.

[Anano]

Оффтопом мысль возникла, что в Торине реали нет ни капли жестокости. Есть жёсткость, строгость, ворчливость, замкнутость, сердитые и угрозливые зырь-зырь, но не жестокость. В Трандуиле она есть, в Бильбо даже (до сих пор жалко бедного краба), но не в Торине хоть убейте. Даже под воздействием недуга, ибо если бы он хотел реали скинуть Бильбо, то.. ну скинул бы Гендальфу под ноги, или вообще свернул хладнокровно шею. В этом отношении он, имхо, никакой черты не пересекает. Неудивительно, что племянички у него языкатые

[Ailiu]

Сообщение от Ithrilyann

Айлиу, хорошо, что Торину до нашей, здесь присутствующих, любви, дела нет. Более того, он даже о ней не знает

Очень удобная позиция.
А представим на месте Торина реального человека - за него становится страшно.
Торинофилы порой пугают проявлением своей любви. Торинохейтеры честнее и милосерднее.
Именно это я и хотела сказать.

[Ithrilyann]

Стихия, я прошла тест, я Гэндальф

Арисана,

Сообщение от Арисана

Итриль, а меня вот посетила какая мысль (видать, по следам вчерашнего просмотра БПВ). Вспомнились слова Бильбо Торину о желуде, который он подобрал в саду Беорна - будет вспоминать все что было плохое и хорошее. По сути, у Бильбо в саду будет расти настоящее Дерево Памяти - памяти о событиях, произошедших в пути, памяти о тех кто был рядом на протяжении всего путешествиях и памяти о тех кого уже нет. Ничего этого уже нет и никогда не повториться, но будет жить, пока помнит и пока стоит Дерево Памяти

..........................













***
П.С.
А если для кого-то вопрос снова встал в разрезе "вы здесь неправильно любите Торина" и возникло искушение померяться степенью любви - то подтверждаю, таки да! Неправильно. Как Бильбо, увы и горе нам *посыпающий голову пеплом смайлик* Но уж как умеем, в меру наших слабых сил. Зато всем сердцем

Торинофилы порой пугают проявлением своей любви.

Вот уж правда святая
За лестное мнение о нас спасибо! Девчонки, слышали, мы с вами хуже торинохейтеров, йу-хууууу!!!! Так и запишем

*серьёзно*
На этом со своей стороны этот диалог заканчиваю. Думаю, не мне одной многое понятно.

[Арисана]

Не знаю слава Эру или к сожалению, но Торин не реальный человек, а всего лишь персонаж, образ. И тут каждый волен любить его как и за что пожелает и никто не имеет право указывать.

[KrokoBill]

Ааааа лююбвиии.....

а не спеть ли мне песню.... аааа не спеть (содержит сцену насилия)

 

Кажется, с вопросами о разных любовях стало ясно еще давно. Выносить живым людям диагнозы как-то не айс, мы своих тараканов знаем и знаем поименно, холим, любим и лелеем, а тыкать нас ими не надо. Во всяком случае, вне привата и обсуждений на сторонних ресурсах.

[Арисана]

Кро, про тараканов:

Уж своих в обиду не дадим

[Стихия]

Сообщение от Ailiu

Очень удобная позиция.
А представим на месте Торина реального человека - за него становится страшно.
Торинофилы порой пугают проявлением своей любви. Торинохейтеры честнее и милосерднее.
Именно это я и хотела сказать.

Не, ну а чем плоха любовь некоторых ториноманов? Тем, что выражается в полной солидарности со всеми его действиями и мнениями?

[Anano]

Торина надо было в первую очередь от создателей спасать - они его так любили, что оторвались на нём по полной. Вот это и есть жуткая любовь.

[Ithrilyann]

Сообщение от Anano

Оффтопом мысль возникла, что в Торине реали нет ни капли жестокости. Есть жёсткость, строгость, ворчливость, замкнутость, сердитые и угрозливые зырь-зырь, но не жестокость.

Да какая жестокость, откуда! Он же весь лучится добротой...
Меня всегда так трогает и восхищает эта улыбка. Её нечасто вспоминают:





Вдумайтесь - уставший, вымотанный, голодный, промокший, вернувшийся с долгих бесплодных поисков отца. Все основания быть хмурым, мрачным, раздражённым. А он так искренне, тепло, благодарно улыбнулся этой впервые встреченной незнакомой девушке, о которой назавтра и думать забудет. Сколько же в нём света и доброты.

...Неа, Бильбо бы не скинул. Он и не хотел этого.

А племянников балует и любит, да.....

[Ailiu]

Сообщение от Ithrilyann

Вот уж правда святая
За лестное мнение о нас спасибо! Девчонки, слышали, мы с вами хуже торинохейтеров, йу-хууууу!!!! Так и запишем

Заметь, себя я тоже отношу к торинофилам. И все сказанное мной выше относится также и ко мне.

Если бы на месте Торина был реальный человек, ему лучше вообще не иметь поклонниц, для душевного спокойствия. А с оппонентами он бы легко разобрался. В отличие от океанов любви, на него изливаемых.

[Anano]

Итриль, ооо я обожаю эту сцену с официанткой. Это показывает, что у Торина не только добрая душа, но и... не знаю... прямо сквозит благородное происхождение, воспитанность и т. д. и т. п. Прям на лбу написано, что голубая кровь. И да, у него стотысяч причин не вести себя так приветливо, однако ж... Вобщем этот момент говорит за себя, что представляет из себя Торин.

Килькефильке повезло. Самой бы хотелось такого дядечку

[Арисана]

Скажу, как экспериментатор. В фильме вообще очень мало сцен с положительными эмоциями. Хорошо Торину что-то досталось, а вот с остальными, честно скажу, было гораздо сложнее.

[CheshireCat]

Narkis,

Новое матное слово

о-о-о, ну фсе, понеслась душа в рай И пиявка, и Иуда (стесняюсь спросить, а Торин тогда хто? ), и завистник-ненавистник, и кровосос в одном флаконе. И как этот демон так удачно замаскировался под невинного хоббитца? Ууу, змей коварный - Саурон отдыхает как он всех вокруг пальца-то обвел
(ужасаясь внезапной догадке) или это... не про Бильбо?

Ailiu,

Защитите Торина от этой любви, нашей, здесь присутствующих, в первую очередь.

А кстати да, и хотя утонуть в розовых соплях и погибнуть под шквалом смехуечек ему тут вроде не грозит, к счастью, но терновому венцу он бы, пожалуй, тоже сильно удивился.
Вообще я думаю, что самое страшное, что может случиться с персонажем, это не осуждение, непонимание или даже хейтерство, - это потеря идентичности. И вот тут да, надо "быть осторожным, следить за собой"

KrokoBill,

а не спеть ли мне песню.... аааа не спеть

Очень в точку

[Ithrilyann]

Сообщение от Anano

Итриль, ооо я обожаю эту сцену с официанткой. Это показывает, что у Торина не только добрая душа, но и... не знаю... прямо сквозит благородное происхождение, воспитанность и т. д. и т. п. Прям на лбу написано, что голубая кровь. И да, у него стотысяч причин не вести себя так приветливо, однако ж... Вобщем этот момент говорит за себя, что представляет из себя Торин.

Анано,






На этой прекрасной ноте пойду-ка я спать
Всем спасибо за приятный вечер и до завтра!

[CheshireCat]

Сообщение от Anano

И да, у него стотысяч причин не вести себя так приветливо, однако ж...

Да че там нет причин - симпатичная девушка (хоть и человек), улыбается, отчего не улыбнуться в ответ?

*****
Narkis, вы так непередаваемо-прекрасно-загадочны Считайте, вы уже задавили меня интеллектом и эрудицией. Я сдаюсь без боя. Увы, я привыкла говорить с простыми смертными, изъясняющимися банальной скучной прозой и делающими стилистические, а порой и орфографические ошибки. Когда в ответ на мои корявые строки мне выдается цитата из хрестоматии по всемирной литературе - я теряюсь (к тому же я безнадежно консервативна и никогда не понимала всех этих дадаистов, авангардистов и прочих постмодернистов ). И литературные шарады - не мой конек.

[Serena]

Сообщение от Anano

Торина надо было в первую очередь от создателей спасать - они его так любили, что оторвались на нём по полной. Вот это и есть жуткая любовь.

Очччч спорно. Сходите к эльфоманам. Там живо объяснят, кому больше всех досталось. А уж сделать из в общем незлого Лесного Короля, отказывающегося проливать кровь за золото, инициатора начала войны - это наверное от истинной любви?
По сравнению с подобными передергиваниями превращение ворчливого претенциозного старичка в шекспировского героя с неповторимой внешностью - не самый плохой шаг создателей.

И очередной раз задаюсь вопросом - ну где же, ну когда же??!! - истинные почитатели Торина откроют ФК Торина книжного?! Свободного от пиджейных наслоений и издевательств?

Заодно и посвунятся:

[~Olive~]

Сообщение от Anano

Это показывает, что у Торина не только добрая душа, но и... не знаю... прямо сквозит благородное происхождение, воспитанность и т. д. и т. п. Прям на лбу написано, что голубая кровь.

О, вот тыщу раз да! Замечательное наблюдение!
Адепты Трандуила очень любят расхваливать кумира за то, как он не чинится с Бардом. Ха, так эльфу ж прекрасно известно, кто Бард такой есть, он уверен, что тот получит денежки и отстроит Дэйл – вот и налаживает связь с будущим соседом.
А тут – самая обыкновенная случайная простолюдинка. А у Торина настроение ниже плинтуса. Но он улыбается ей сердечно, просто и искренне, без тени снисходительности и вымученности… Момент совсем короткий, но на стоп-кадрах это хорошо видно.

Сообщение от Арисана

В фильме вообще очень мало сцен с положительными эмоциями. Хорошо Торину что-то досталось, а вот с остальными, честно скажу, было гораздо сложнее.

Хм, а мне казалось, у Бильбо в первых фильмах положительных эмоций было больше, чем у Торина…

Сообщение от CheshireCat

И как этот демон так удачно замаскировался под невинного хоббитца?

Таких демонов во человечестве – на полушку пучок. Ничего уникального в них нету.

Сообщение от Serena

А уж сделать из в общем незлого Лесного Короля, отказывающегося проливать кровь за золото

Да, в Хоббите он предпочитал бескровные и безопасные для себя методы убийства.

Заодно и посвунятся:

Или так:



Ужели книжный Торин и вам задолжал, шо вы его так не любите?

***
А тест, как и положено, преуморительнейший в плане характеристик персонажей и, соответственно, результатов. Я Гэндальф, а Гэндальф – это я, тот, кто ради своих близких готов пожертвовать собой не раздумывая!

[Yennefer]

Сообщение от Ithrilyann

[А стрелу Торина под копыта Лосю (ещё до Аркенстона) - помнишь? А обещание всадить вторую между глаз?

А вот тут нэнада!

Про стрелу между глаз Торин Леголаса спародировал (ну, или процитировал, или отомстил (нужное подчеркнуть) )...

Ах.. Забыла, я же ушла...
Не выдержала... Итриль, ты мне друг, но истина дороже

*ускакала, пока не всадили стрелу в стратегически важное место*

[Serena]

Сообщение от ~Olive~

Ужели книжный Торин и вам задолжал, шо вы его так не любите?

ээээээ... хм... Может конечно стремление видеть в каждом человеке клиента врача-психиатра - это неотъемлемая часть доморощенного психоанализа, но смею Вас заверить, я в товарно-денежные, а так же разные прочие отношения, с выдуманными книжными персонажами не вступаю. Так что как при таких обстоятельствах книжный дедушка Торин мог мне чего то задолжать, я просто не представляю.

И так же не представляю с чего бы было так предосудительно не свуниться по ворчливому, занудно-пафосному и скуповатому старичку с бородой в синем капюшончике. Но Вам конечно, я этого запретить не могу.
Где только все были, пока ПиДжей не показал ТАКОГО Торина.

[Krakodil]

Отнюдь не желая хоть каким-нибудь образом встревать в рассуждения о том и об этом, имею таки заметить, что расхожие представления о канонном Торине как о старичке - это в лучшем случае заблуждение.

Ибо старение гномов несколько отлично от такового у человеков. Согласно канону гномы входили в полный возраст где-то годам к сорока и следующие двести лет пребывали в расцвете сил. И только после 240 лет они начинали седеть, покрываться морщинами и обнаруживать прочие признаки старости. Поскольку канонному Торину 195 лет, то представления о нем как о старце являются исключительно измышлениями иллюстраторов, незнакомых с каноном, и мы эти заблуждения не только не обязаны разделять, но и указывать на их ошибочность.

[Ithrilyann]

Сообщение от Yennefer

Про стрелу между глаз Торин Леголаса спародировал (ну, или процитировал, или отомстил (нужное подчеркнуть) )...

*пробегая мимо*

Нет, это только в нашем дубляже. В оригинале вместо "всажу между глаз" Леголас говорит: "Думаешь, не убью тебя, гном? Сделаю это с удовольствием! (It will be my pleasure)".А Торин Трандуилу, действительно обещает "the next I put between your eyes".
Так что между двумя репликами нет общего.

Просто так...




***
Кроки, я думаю Серена имеет в виду тот образ Торина - пожилого седого длиннобородого гнома, который сложился по иллюстрациям к книге. Рядовые читатели (и тем более дети) Приложений и черновиков не читают, а ориентируются на кусочки авторского описания в тексте и смотрят картинки.
Интересно бы среди присутствующих провести опрос, как кто (если помнит) представлял себе Торина при первом прочтении Хоббита?

[Krakodil]

Сообщение от Ithrilyann

***
Кроки, я думаю Серена имеет в виду тот образ Торина - пожилого седого длиннобородого гнома, который сложился по иллюстрациям к книге. Рядовые читатели (и тем более дети) Приложений и черновиков не читают, а ориентируются на кусочки авторского описания в тексте и смотрят картинки.

Я тоже думаю, что речь об этом, но мы-то должны знать, что эти иллюстрации в корне неправильные. Сел иллюстратор рисовать: гномы? А, это такие старички с белыми бородами, как в диснеевской Белоснежке, знаю-знаю. И давай изображать.

Интересно бы среди присутствующих провести опрос, как кто (если помнит) представлял себе Торина при первом прочтении Хоббита?

Вот ви будете смеяться, но в мой хэдканон фильмовый Торин как раз вписался на 146%, ибо я всю жизнь была убеждена, что он брюнет и с носом, так что все как заказывали.

[Стихия]

С Добрым утром! ))



Так-так, подводим предварительные результаты тестирования:

Машутунечка, Итриль, Олив - Гэндальф

Крокобилл, Крокодил - Галадриэль

Чеширка - Торин

Арисана - Бильбо

Стихия - Тауриэль

Девочки, кто еще не проходил тест - вливайтесь!

Кто ты из Хоббита? - Тесты

Сообщение от Ithrilyann

А он так искренне, тепло, благодарно улыбнулся этой впервые встреченной незнакомой девушке, о которой назавтра и думать забудет.

"назавтра"? он о ней уже в следующую минуту забыл.

[Ithrilyann]

Сообщение от Krakodil

Вот ви будете смеяться, но в мой хэдканон фильмовый Торин как раз вписался на 146%, ибо я всю жизнь была убеждена, что он брюнет и с носом, так что все как заказывали.

Эх, а я вот совершенно не помню, как представляла Ни Торина, ни других героев... Книгу читала один (!) раз, лет в 17-18, и с тех пор до выхода НП не перечитывала. Даже сюжет забыла...

[~Olive~]

Сообщение от Serena

И так же не представляю с чего бы было так предосудительно не свуниться по ворчливому, занудно-пафосному и скуповатому старичку с бородой в синем капюшончике.

Точнее, видеть в книжном Торине все то, что вы перечислили. Потому что, например, лично я ничего из этого не вижу (ну, кроме бороды и капюшона, ну так они и у фильмового сабжа имеются -)).
А отсутствие свуна по кому/чему угодно, разумеется, никакими законами не запрещено.

Где только все были, пока ПиДжей не показал ТАКОГО Торина.

Лично я была в фандоме СПН, а книга "Хоббит" на момент просмотра фильма не присутствовала в моем сознании в виде усвоенного текста.
И о чем это должно свидетельствовать?

Сообщение от Krakodil

имею таки заметить, что расхожие представления о канонном Торине как о старичке - это в лучшем случае заблуждение.

И сколько раз это ни повторяй, всегда можно быть уверенным, что придется повторить еще много-много раз. -))
Спасибо, Кроки, что не поленились.

[Yennefer]

Сообщение от Ithrilyann

Нет, это только в нашем дубляже. В оригинале вместо "всажу между глаз" Леголас говорит: "Думаешь, не убью тебя, гном? Сделаю это с удовольствием! (It will be my pleasure)".А Торин Трандуилу, действительно обещает "the next I put between your eyes".
Так что между двумя репликами нет общего.

Ах да, верно, как я могла забыть о первоисточнике хамства и провокаций в этой истории!

Рядовые читатели (и тем более дети) Приложений и черновиков не читают, а ориентируются на кусочки авторского описания в тексте и смотрят картинки.

Ну простите уж великодушно нас убогих и сирых... какие есть, такие есть Не всем же дано парить с орлами Манвэ.

АПД
А вот, кстати, и Джон Хоу тоже в компании сирых рядовых обывателей... хотя, может он ребенок?

[~Olive~]

Сообщение от Ithrilyann

Блин, только сейчас гифку разглядела толком… Што это за оглаживание, я вас спрашиваю?! Молчи, Фрейд, молчи!

***
Абажаю этот момент.
И ведь был уверен, что и поднимет (изо льда ж еще надо было выдрать), и швырнуть сможет. Ну правильно, сколько он таких камней за жизнь наворочал...

[Стихия]

Сообщение от ~Olive~

Блин, только сейчас гифку разглядела толком… Што это за оглаживание, я вас спрашиваю?! Молчи, Фрейд, молчи!

чуйствую себя самкой, просто самкой