Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.10.2022, 14:47   #8491
serik
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для serik
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,752
Лайки: 1,321
Цитата:
Сообщение от Tasha Посмотреть сообщение
Trawka, насчёт Адара иллюзий нет, он готов пустить в расход и орков, и людей, и эльфов. А ещё, он сказал, что убил Саурона. Для чего? Чтобы занять его место.
А у меня создалось впечатление, что убил ради того, чтобы защитить своих детей (орков). Не смог спокойно смотреть, как Саурон ставит на них экперименты, а теперь строит для них дом. То есть тут зло, которое ради процветания одних, готово уничтожать других.
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка)
serik вне форума   Ответить с цитированием
serik получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 27.10.2022, 15:45   #8492
Tasha
Пчела-майа
 
Аватар для Tasha
 
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
Единственным неоспоримым плюсом (имхо) "Колец власти" является тотальная непредсказуемость сюжета. Чем громче шоураннеры верещат "back to the book", тем они от этой самой book отходят всё дальше и необратимее.

Адар идентифицирует себя как урук. Получается, его создал Саурон. Как и его собратьев-уруков. По идее, обращение "адар" уместно как раз в отношении Саурона. Но Адар из сериала говорит, что убил его. А про себя говорит, что богом пока ещё не стал (но всё может быть). Если бы их с Хальбрандом не показали в одном кадре, можно было бы предполагать, что Саурон менял облик в зависимости от места и ситуации.
Tasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2022, 16:20   #8493
serik
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для serik
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,752
Лайки: 1,321
Цитата:
Сообщение от Tasha Посмотреть сообщение
Адар идентифицирует себя как урук. Получается, его создал Саурон. Как и его собратьев-уруков. По идее, обращение "адар" уместно как раз в отношении Саурона. Но Адар из сериала говорит, что убил его. А про себя говорит, что богом пока ещё не стал (но всё может быть).
Но между ним и другими орками есть различия. В том числе и физиологические. То есть происхождение у них явно разное. Так что вполне логично, что Адар послужил источником для создания следующего поколения орков, что собственно ему и позволяет считать себя отцом.
serik вне форума   Ответить с цитированием
serik получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 27.10.2022, 17:31   #8494
Corso
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Corso
 
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: Тибет
Сообщений: 221
Лайки: 127
Цитата:
Сообщение от Tasha Посмотреть сообщение
Trawka, насчёт Адара иллюзий нет, он готов пустить в расход и орков, и людей, и эльфов. А ещё, он сказал, что убил Саурона. Для чего? Чтобы занять его место.
Как раз в сериале, нам дают понять, со слов Адара и его действий, что орков он не готов пускать в расход.
Это же очевидно становится, после его диалога с Галей, когда он говорит, что у них есть имена и желания, что убил Саурона из-за издевательств над орками, и вообще они не орки, а уруки.
Да и много действий говорит о том, что для него это еще один Народ Средиземья, а не черная масса, которую надо уничтожать.
Corso вне форума   Ответить с цитированием
Corso получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 27.10.2022, 17:36   #8495
serik
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для serik
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,752
Лайки: 1,321
Цитата:
Сообщение от Corso Посмотреть сообщение
К...орков он не готов пускать в расход.
В расход не готов, но отправить погибать за правое дело темного будущего запросто.)
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка)
serik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2022, 19:28   #8496
Стихия
No pasarán
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,764
Лайки: 756
Цитата:
Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
Серьезно, просто пересмотрите сцену где Хальбранд стоит над поверженным Адаром с занесенным копьем.....Какой вариант вам больше нравится?:-)
мне вот такой: https://www.youtube.com/watch?v=otuA8Cq5ro8 )))
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Стихия получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 27.10.2022, 19:49   #8497
Tasha
Пчела-майа
 
Аватар для Tasha
 
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
Цитата:
Сообщение от Corso Посмотреть сообщение
Как раз в сериале, нам дают понять, со слов Адара и его действий, что орков он не готов пускать в расход.
Это же очевидно становится, после его диалога с Галей, когда он говорит, что у них есть имена и желания, что убил Саурона из-за издевательств над орками, и вообще они не орки, а уруки.
Да и много действий говорит о том, что для него это еще один Народ Средиземья, а не черная масса, которую надо уничтожать.
Саурон их (уруков) создал. Путём генетических экспериментов, типа. Он создал этот "народ". За что урукам его по этой логике убивать? Они в этой версии будут против Саурона что ли? За Сарумана против Саурона? Или что?..
__________________
в огонь его скорее фродо
сэм ты на надпись посмотри
проходит всё пройдёт и это
мы принесли не то кольцо
Tasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2022, 21:34   #8498
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,314
Лайки: 799
Цитата:
Сообщение от Tasha Посмотреть сообщение
Получается, его создал Саурон. Как и его собратьев-уруков. По идее, обращение "адар" уместно как раз в отношении Саурона. .
Моргот, а не Саурон
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2022, 21:57   #8499
Tasha
Пчела-майа
 
Аватар для Tasha
 
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
Цитата:
Сообщение от Хендальв the Грей Посмотреть сообщение
Моргот, а не Саурон
Мы про уруков говорим. Их уже после Моргота вывели.
__________________
в огонь его скорее фродо
сэм ты на надпись посмотри
проходит всё пройдёт и это
мы принесли не то кольцо
Tasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2022, 22:17   #8500
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,314
Лайки: 799
Цитата:
Сообщение от Tasha Посмотреть сообщение
Мы про уруков говорим. Их уже после Моргота вывели.
в каноне да, до мы тут кинон амазона обсуждаем. и там такой часовой отрезок что все эксперименты Саурона - далекое будущее
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2022, 22:24   #8501
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,055
Лайки: 691
Цитата:
Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
Все это происходит от того, что сценаристы отдельных серий видимо плохо знакомы с общей историей, которую напридумывали Макпейны. У меня до сих пор есть ощущения, что решение сделать Хальбранда Сауроном было спонтанным или по крайней мере часть сценаристов об этом просто не знали. Многие сцены с Хальбрандом сейчас не имеют смысла. Например эпизод когда Хальбранд спрашивает Адара "помнишь меня?". В чем смысл? Что он хочет услышать в ответ? "Да, помню, ты Саурон"? И нет никаких причин для Хальбранда не убивать Адара, Галадриэль ускакала там так далеко, что они целую минуту умудрились мило побеседовать, можно было бы спокойненько его заколоть и сослаться на состояние аффекта. И уж точно останавливать Галадриэль от убийства Адара - явная глупость, это бы окончательно бы разбудило в ней ее "темные стороны" и тогда бы с ней было проще договориться или манипулировать. Живой Адар Саурону совершенно не нужен. Там буквально все теперь чушь. Например Хальбранд не только не пытается завладеть артефактом, который активирует Ородруин, но даже не выказывает ни малейшего к нему интереса. А ведь это ЕГО план, он это все задумал и спланировал.
Саурон должен отыгрывать человека - его и отыгрывает. Тут как раз все нормально. Намеков на его истинную природу раскидано достаточно, но заметить их можно либо при внимательном просмотре, либо если сразу идентифицируешь Халбранда, как возможного Саурона. А его фраза, обращенная к Адару, часть той самой сценарной игры. Чтобы беспечный зритель думал про Халбранла, а на самом деле вопрос задавал мстительный Саурон.

На счет артефакта. Не знаю, будут ли они развивать его тему дальше, но по первому сезону, я вижу, что это бессмысленная зубочистка.
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2022, 08:21   #8502
Tasha
Пчела-майа
 
Аватар для Tasha
 
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
Цитата:
Сообщение от Хендальв the Грей Посмотреть сообщение
в каноне да, до мы тут кинон амазона обсуждаем. и там такой часовой отрезок что все эксперименты Саурона - далекое будущее
По идее - прошлое, т.к. Гендальф уже прилетел.
__________________
в огонь его скорее фродо
сэм ты на надпись посмотри
проходит всё пройдёт и это
мы принесли не то кольцо
Tasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2022, 15:10   #8503
Samael
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
Цитата:
Мы про уруков говорим. Их уже после Моргота вывели.
Ты путаешь двух разных уруков. Uruk - это "орк" в переводе. Адар (один из первых орков) гордо себя называет "орком", но не на общепринятом языке, а на Черном наречии (видимо, его древней форме, на которой говорил Саурон, назгулы и олог-хай, Толкин упоминал две формы этого языка). А урук-хай - черные здоровенные орки, которых вывел Саурон в 3Э.
И те уруки, и эти, но в конце 3Э это название относилось ко второму варианту.
Samael вне форума   Ответить с цитированием
Samael получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 28.10.2022, 15:33   #8504
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,744
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Samael Посмотреть сообщение
Ты путаешь двух разных уруков. Uruk - это "орк" в переводе. Адар (один из первых орков) гордо себя называет "орком", но не на общепринятом языке, а на Черном наречии (видимо, его древней форме, на которой говорил Саурон, назгулы и олог-хай, Толкин упоминал две формы этого языка).
Ага, Адар такой весь Саурона ненавидит, на куски его порубил, но при этом гордо пользуется придуманным им языком, очень логично, да.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2022, 17:19   #8505
Samael
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
Вполне логично, Саурона орки не любили, даже когда служили ему. Шаграт и Горбаг вообще подумывали о дезертирстве. Адар использует план и наработки Саурона, хотя ненавидит его, ради блага всех орков. Толкин подчеркивал, что источником воли орков был Моргот, а не Саурон, последний смог их контролировать (до создания Кольца) умело использовав их ненависть против других народов.
Samael вне форума   Ответить с цитированием
Samael получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 28.10.2022, 19:09   #8506
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,744
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Samael Посмотреть сообщение
Вполне логично, Саурона орки не любили, даже когда служили ему. Шаграт и Горбаг вообще подумывали о дезертирстве. Адар использует план и наработки Саурона, хотя ненавидит его, ради блага всех орков.
При чем тут использование наработок Саурона к тому, что Адар в разговоре с Галадриэлью гордо подчеркивает, что он он именно урук, а не орк?
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2022, 19:32   #8507
Samael
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
При всем, потому что uruk - это их самоназвание, на их языке. То, что язык этот - наработка Саурона, ничего для него не меняет.
Samael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2022, 19:53   #8508
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,744
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Samael Посмотреть сообщение
При всем, потому что uruk - это их самоназвание, на их языке. То, что язык этот - наработка Саурона, ничего для него не меняет.
А какого хрена Адар придумал такое самоназвание для себя и своих детей на языке того, кого он ненавидел? И когда это чёрное наречие успело стать для них своим, если Мордора не было?
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 28.10.2022, 20:07   #8509
Tasha
Пчела-майа
 
Аватар для Tasha
 
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
Цитата:
Сообщение от Samael Посмотреть сообщение
Ты путаешь двух разных уруков. Uruk - это "орк" в переводе. Адар (один из первых орков) гордо себя называет "орком", но не на общепринятом языке, а на Черном наречии (видимо, его древней форме, на которой говорил Саурон, назгулы и олог-хай, Толкин упоминал две формы этого языка). А урук-хай - черные здоровенные орки, которых вывел Саурон в 3Э.
И те уруки, и эти, но в конце 3Э это название относилось ко второму варианту.
Щас проясню:
1. Орки Моргота, верися 1.0, Первая эпоха. Эльфы "с гнильцой", похожи на Адара.
2. Орки Саурона, версия 2.0, Вторая этоха. Орки "с именами", пц-страшненькие, но гордые.
3. Орки Сарумана, версия 3.0, Третья эпоха. Их уже никто не считал отдельной расой.

Технически, уруками называть могли себя все три вида, но в сериале показана Вторая эпоха, поэтому речь именно о сауроновских.
__________________
в огонь его скорее фродо
сэм ты на надпись посмотри
проходит всё пройдёт и это
мы принесли не то кольцо
Tasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2022, 21:38   #8510
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,314
Лайки: 799
Цитата:
Сообщение от Tasha Посмотреть сообщение
Щас проясню:
1. Орки Моргота, верися 1.0, Первая эпоха. Эльфы "с гнильцой", похожи на Адара.
2. Орки Саурона, версия 2.0, Вторая этоха. Орки "с именами", пц-страшненькие, но гордые.
3. Орки Сарумана, версия 3.0, Третья эпоха. Их уже никто не считал отдельной расой.

Технически, уруками называть могли себя все три вида, но в сериале показана Вторая эпоха, поэтому речь именно о сауроновских.
орков нам продемонстрировали и в прологе (там где Финрод сражается на фоне массовки). так вот что то не похожи они на Адара.
из чего явствует что Адар - особенный случай, а массово орки 1 эпохи ничем не отличались от последующих.
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Хендальв the Грей получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 28.10.2022, 22:22   #8511
Samael
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
Цитата:
Технически, уруками называть могли себя все три вида, но в сериале показана Вторая эпоха, поэтому речь именно о сауроновских.
Адар - один из самых первых орков Моргота, еще до того как они потеряли эльфийский облик.
Орки Моргота - обычные орки, во всех трех Эпохах.
Саурон выводил уруков - здоровенных черных орков.
Саруман орков не выводил, он вывел полуорков.
Samael вне форума   Ответить с цитированием
Samael получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 28.10.2022, 23:37   #8512
Tasha
Пчела-майа
 
Аватар для Tasha
 
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
Цитата:
Сообщение от Хендальв the Грей Посмотреть сообщение
орков нам продемонстрировали и в прологе (там где Финрод сражается на фоне массовки). так вот что то не похожи они на Адара.
из чего явствует что Адар - особенный случай, а массово орки 1 эпохи ничем не отличались от последующих.
Адар не может быть каким-то особенным случаем. Нет таких случаев у Толкина. Это original character из фанфика Макпэйнов. Или все первые орки из пролога должны выглядеть как Адар.


 


Цитата:
Сообщение от Samael Посмотреть сообщение
Адар - один из самых первых орков Моргота, еще до того как они потеряли эльфийский облик.
Орки Моргота - обычные орки, во всех трех Эпохах.
Саурон выводил уруков - здоровенных черных орков.
Саруман орков не выводил, он вывел полуорков.
"Uruk-hai" - орки Саурона и полуорки Сарумана. У них у всех одно название было, "уруки" ещё со времён Моргота. Мы сейчас от темы уходим. Речь о том, что эти ребята все вместе и по отдельности не могли действовать по приказу Адара против Саурона, потому что кто тогда такой этот Адар?

Прошлась по англоязычным фанатским комьюнити. Надо сказать, хэйта стало в разы меньше, народ пытается анализировать увиденное. Оказалось, есть о чём поговорить.
Vanity Fair выдало годное интервью с шоураннерыми по поводу персонажей:
https://www.vanityfair.com/hollywood...rings-of-power
__________________
в огонь его скорее фродо
сэм ты на надпись посмотри
проходит всё пройдёт и это
мы принесли не то кольцо
Tasha вне форума   Ответить с цитированием
Tasha получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 29.10.2022, 00:08   #8513
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,055
Лайки: 691
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
А какого хрена Адар придумал такое самоназвание для себя и своих детей на языке того, кого он ненавидел? И когда это чёрное наречие успело стать для них своим, если Мордора не было?
Потому что это его основной язык, с которым он себя идентифицирует?
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2022, 00:54   #8514
Samael
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
Цитата:
Или все первые орки из пролога должны выглядеть как Адар
Орки в прологе - орки, которых Мелькор выводил уже долгое время. У Толкина он отлавливал эльфов еще когда они шли с Востока на Запад же. Скорее всего Адар был пойман именно тогда, одним из первых эльфов. У Толкина не было единственной идеи по поводу происхождения орков, он постоянно их менял, а под конец жизни вообще сдвинул время их появления, предположив, что их создали из людей. Так что тут только дофантазировать и остается.

Цитата:
"Uruk-hai" - орки Саурона и полуорки Сарумана. У них у всех одно название было, "уруки" ещё со времён Моргота. Мы сейчас от темы уходим. Речь о том, что эти ребята все вместе и по отдельности не могли действовать по приказу Адара против Саурона, потому что кто тогда такой этот Адар?
Полуорки Сарумана - Half-orcs и Goblin-men, не урук-хаи. Они сильно отличались, Шир захватывали как раз полуорки. Что до приказов - могли. Орки могли желать не подчиняться Саурону или ставить приказы Сарумана выше сауроновских, в ВК есть примеры этого. У Шиппи была хорошая статья на эту тему, если найду - скину сюда. Толкин пояснял это так: орки - создания Моргота и не могли противится воли и приказам своего создателя. А вот приказам других владык они могли сопротивляться, даже приказам Саурона. Другое дело, что после появления Единого Кольца, это изменилось. Уруки 3Э и олог-хай тоже вряд ли могли (их же вывел Саурон), но тут точно не скажу.
Интересная статья, спасибо.
Samael вне форума   Ответить с цитированием
Samael получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 29.10.2022, 03:26   #8515
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,744
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от AlterEgo Посмотреть сообщение
Потому что это его основной язык, с которым он себя идентифицирует?
А почему это Адар идентифицирует себя с языком, который придумал его злейший враг Саурон, которого он нашинковал на мелкие кусочки? Если это его основной язык, то почему он перед орками речь зачитывает на всеобщем? Почему орки называют его на эльфийский манер, вместо дать имя на черном наречии? Очередная бредятина и тупость создателей сериала, которую фанатики пытаются оправдать путём высасывания из пальца и додумыванием того, чего в сериале и близко не было.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 29.10.2022, 10:09   #8516
Tasha
Пчела-майа
 
Аватар для Tasha
 
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
Цитата:
Сообщение от Samael Посмотреть сообщение
Орки в прологе - орки, которых Мелькор выводил уже долгое время. У Толкина он отлавливал эльфов еще когда они шли с Востока на Запад же. Скорее всего Адар был пойман именно тогда, одним из первых эльфов. У Толкина не было единственной идеи по поводу происхождения орков, он постоянно их менял, а под конец жизни вообще сдвинул время их появления, предположив, что их создали из людей. Так что тут только дофантазировать и остается.
По поводу происхождения орков шоураннеры особо не грузятся, они должны быть как у ПиДжея - обезличенные и подлежащие безжалостному уничтожению. Только Адар чего-то выступает, по старой эльфийской привычке. Но до добра его это не доведёт.

А вообще странно, что Адара не сделали каким-то известным эльфом, которого Галадриэль могла бы узнать при встрече. Было бы в разы драматичнее.

Цитата:
Полуорки Сарумана - Half-orcs и Goblin-men, не урук-хаи. Они сильно отличались, Шир захватывали как раз полуорки. Что до приказов - могли. Орки могли желать не подчиняться Саурону или ставить приказы Сарумана выше сауроновских, в ВК есть примеры этого.
Саруман мог составить конкуренцию Саурону. Майа всё-таки. Но то была 3 эпоха.

Цитата:
У Шиппи была хорошая статья на эту тему, если найду - скину сюда. Толкин пояснял это так: орки - создания Моргота и не могли противится воли и приказам своего создателя. А вот приказам других владык они могли сопротивляться, даже приказам Саурона. Другое дело, что после появления Единого Кольца, это изменилось. Уруки 3Э и олог-хай тоже вряд ли могли (их же вывел Саурон), но тут точно не скажу.
Надеюсь, по ходу сериала нам расскажут, что там у них за подвид орков. А то пока выглядит, как-будто их Адар вывел.
Статью с удовольствием почитала бы.
__________________
в огонь его скорее фродо
сэм ты на надпись посмотри
проходит всё пройдёт и это
мы принесли не то кольцо
Tasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2022, 12:15   #8517
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,055
Лайки: 691
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
А почему это Адар идентифицирует себя с языком, который придумал его злейший враг Саурон, которого он нашинковал на мелкие кусочки? Если это его основной язык, то почему он перед орками речь зачитывает на всеобщем? Почему орки называют его на эльфийский манер, вместо дать имя на черном наречии? Очередная бредятина и тупость создателей сериала, которую фанатики пытаются оправдать путём высасывания из пальца и додумыванием того, чего в сериале и близко не было.
Во всей этой логической последовательности я согласен только с эльфийским именем. Это действительно выглядит архистранно. Адекватных объяснений этому нет.

А вот на счет языка все элементарно. Первое - Саурона он возненавидел много после, когда устал смотреть на эксперименты над орками. И раз уж избавился от него, то почему должен отказываться от языка, на котором сам говорил, и на котором изъяснялись все его родичи?

Второе - переход на всеобщий это же для зрителя. Если бы весь фильм состоял из набора разных языков с бесконечными субтитрами, то представлял бы интерес исключительно для лингвистов с научной точки зрения.
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
AlterEgo получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 29.10.2022, 23:00   #8518
Tasha
Пчела-майа
 
Аватар для Tasha
 
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
Всё это время нам не хватало только одного: комментариев по поводу ROP от КУЗНЕЦА!!! https://www.youtube.com/watch?v=yxOzSvEDqs0 (via TORN).
__________________
в огонь его скорее фродо
сэм ты на надпись посмотри
проходит всё пройдёт и это
мы принесли не то кольцо
Tasha вне форума   Ответить с цитированием
Tasha получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 30.10.2022, 19:11   #8519
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,055
Лайки: 691
Цитата:
Сообщение от Tasha Посмотреть сообщение
Всё это время нам не хватало только одного: комментариев по поводу ROP от КУЗНЕЦА!!! https://www.youtube.com/watch?v=yxOzSvEDqs0 (via TORN).
Теперь можно убедиться, что и к первому сезону привлекали кузнецов. Это хорошо.
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
AlterEgo получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 30.10.2022, 20:09   #8520
Samael
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
Цитата:
А вообще странно, что Адара не сделали каким-то известным эльфом, которого Галадриэль могла бы узнать при встрече. Было бы в разы драматичнее.
Драматичнее и одновременно - нелепо. Такое старое киношное клише, когда злодей обязательно оказывается старым приятелем героя, "погибшим годы назад". А тут она даже эльфа в нем не признает, это необычно.
Орки, в идеале, должны быть такими, как у Толкина. Но пока что никакой революции в их образе нет, все традиционно. То, что Адар топит за орков, это скорее он такой странненький, сами орки показаны классическими - мразотными.
Я поищу статью или хотя бы выдержки из нее.
Samael вне форума   Ответить с цитированием
Samael получил(а) за это сообщение лайк от:
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 13:58. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования