24.07.2005, 06:10 | #91 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.03.2005
Адрес: В тихом омуте
Сообщений: 599
Лайки: 0
|
Угу, но верить в небытие просто противно и страшно.
|
24.07.2005, 17:33 | #92 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.07.2005
Адрес: Бездна
Сообщений: 33
Лайки: 0
|
А кто сказал, что в небытиё? Я считаю, что жизнь это рядовоё испытание...а дальше...ну уж точно не небытиё.Может дальше опять испытания..чтобы прийти к какойто цели...Бредятиной наверно кажется.
__________________
Если ты один будешь протестовать - тебя пошлют в игнор. Если будешь надоедать - заблокируют или хакнут. Если нас будут тысячи, и наши протесты пойдут с разных адресов - они будут вынуждены пойти на уступки! |
25.07.2005, 04:26 | #93 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.03.2005
Адрес: В тихом омуте
Сообщений: 599
Лайки: 0
|
Честно? Кажется. Неужели кому-то нужно нас испытывать? И где гарантия, что, как уже было совершенно справедливо сказано, наш мир не полностью материален и есть у нас эти самые души?
|
25.07.2005, 11:19 | #94 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.03.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,444
Лайки: 0
|
В том-то и дело, что нет четкой гарантии.
В монотеистических религиях, например, считается, что "100% гарантия" была бы насилием над свободой верить или не верить.
__________________
Don't look back, tell me, / Is it where you belong? - A place in the dark, / A song without hope... (C) Blind Guardian, Wait for an Answer Последний раз редактировалось Elvellon; 25.07.2005 в 11:26. |
25.07.2005, 15:37 | #95 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.03.2005
Адрес: В тихом омуте
Сообщений: 599
Лайки: 0
|
Паганенько. Я всегда боялась, что когда-нибудь меня нигде небудет.
|
25.07.2005, 16:08 | #96 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.07.2005
Адрес: Бездна
Сообщений: 33
Лайки: 0
|
Без понятия...Вот умрем там и посмотрим.
__________________
Если ты один будешь протестовать - тебя пошлют в игнор. Если будешь надоедать - заблокируют или хакнут. Если нас будут тысячи, и наши протесты пойдут с разных адресов - они будут вынуждены пойти на уступки! |
28.07.2005, 02:33 | #97 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.06.2004
Адрес: в "Обители"
Сообщений: 249
Лайки: 0
|
Нимфея, банально, но факт: когда тебя нигде не будет, ты об этом не узнаешь. Наверное в этом вся "прелесть" Небытия.
А если души нет, то что тогда заставляет биться человеческое сердце? Что заставляет его испытывать чуства, эмоции и т. д. Откуда берутся мысли? - сильно сомневаюсь что все это совокупность каких-то электрохимических процессов. |
28.07.2005, 04:12 | #98 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.03.2005
Адрес: В тихом омуте
Сообщений: 599
Лайки: 0
|
Ithilwen
Банально, но мне не хочется даже и не знать, что меня нет. А вот насчет мыслей... Может и совокупность, даже скорей всего так. |
28.07.2005, 04:28 | #99 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.06.2004
Адрес: в "Обители"
Сообщений: 249
Лайки: 0
|
Вряд ли. Человеческая жизнь слишком сложна для такого примитивного объяснения. По крайней мере, мне так думается.
Но пусть каждый останется при своем мнении. Сдается мне, мы ушли от темы... |
04.08.2005, 23:41 | #100 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.02.2005
Адрес: где-то там...по ту сторону стекла...
Сообщений: 4
Лайки: 0
|
М-дя... так сразу и не вклинишься в беседу...
Рай... *задумчиво*... вот в детстве я, например,представляла себе рай эдаким красивым садом, ну типа как у БГ - "Под небом голубым"... А вообще, нет его, рая-то... и ада тоже. Рай и ад - это состояние нашей души. Имхо. Все внутри нас.
__________________
C одной стороны - Свет А другой стороны нет... |
05.08.2005, 10:28 | #101 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.03.2003
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,540
Лайки: 0
|
С детсва, представляла себе рай, как место красивое и.. скучное. И ад, как место жуткое, но тоже скучное. Вообще, у меня почему-то все эти места послесмертия вызывают дикую скуку. Даже Вальхалла уж на что вроде веселое местечко - а все равно скучно.
Кому как, а мне ничего не хочется после смерти. Вообще. Потому что смерть воспринимаю как нечто окончательное и не вижу смысла в подолжении. (ну ладно, идея... как его.. кармического перевоплощения - еще ничего так, любопытная, но я в ней не шибко разбираюсь) |
05.08.2005, 10:31 | #102 |
diligentia, vis, celeritas
Регистрация: 10.04.2005
Адрес: in thoughts about a herd of beautiful wild ponies running free across the plains
Сообщений: 3,420
Лайки: 0
|
Еще прочитав "Божественную комедию", поняла, что к моей версии рая ближе чистилище.
__________________
girl needs a gun these days hey on account of those rattlesnakes © tori |
05.08.2005, 23:51 | #103 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.06.2004
Адрес: в "Обители"
Сообщений: 249
Лайки: 0
|
Essel, возможно скучны эти места_послесмертия только для живых, а для умерших, это своего рода отдых, отдых от жизни?..
|
06.08.2005, 11:43 | #104 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.03.2003
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,540
Лайки: 0
|
Все может быть, конечно, но как я могу знать, как оно там для умерших? Я только со своей колокольни, так сказать, могу судить
К тому же, отдых, имхо, предполагает, что потом будет действие. Да, отдыхают после чего-то, но в то же время перед чем-то (каким-то делом, событием, мало ли). Вечный отдых... как-то неправильно. |
06.08.2005, 12:00 | #105 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.03.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,444
Лайки: 0
|
Ну, в "традиционном" понимании рай, вечная жизнь - это вечное блаженство, общение, совершенствование.
__________________
Don't look back, tell me, / Is it where you belong? - A place in the dark, / A song without hope... (C) Blind Guardian, Wait for an Answer |
06.08.2005, 12:04 | #106 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.03.2003
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,540
Лайки: 0
|
Имхо, но "общение" и "совершенствование" к "блаженству" отношение имеют слабое. И тогда какое отличие от жизни обычной (т.н. земной), здесь тоже можно заниматься общением и самосовершествованием...
|
06.08.2005, 13:08 | #107 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.03.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,444
Лайки: 0
|
Отцы Церкви вообще представляют себе жизнь человека непрестающим развитием, которое начинается здесь, на земле, и продолжается за гробом.
Ад, как рай, есть лишь внутреннее состояние души, которое и делается внешней обстановкой там, где нет разницы между внутренним и внешним, т.е. в жизни будущего века. подобно небесному и на земле есть рай, есть и ад,только здесь все невидимо, а там все видимо, - и Бог, и рай, и ад.
__________________
Don't look back, tell me, / Is it where you belong? - A place in the dark, / A song without hope... (C) Blind Guardian, Wait for an Answer Последний раз редактировалось Elvellon; 06.08.2005 в 14:37. |
06.08.2005, 14:01 | #108 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.03.2005
Адрес: В тихом омуте
Сообщений: 599
Лайки: 0
|
Элвин (можно, да?) - красиво и лично для меня как вариант послесмертия оч. даже приемлемо.
А вот насчет отдыха неприемлемо это конечно все хорошо, но действительно скучно, потому что не может же отдых быть гораздо (в данном случае бесконечно) длиннее самой работы. То есть может, но тогда родится скука. Я за вечное движение. Ну или как там, совершенствование. |
07.08.2005, 23:11 | #109 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.06.2004
Адрес: в "Обители"
Сообщений: 249
Лайки: 0
|
Нимфея,
Во-первых, Там, скорее всего, время движется по-другому. Во-вторых, понятие "скука" просто не существует. |
08.08.2005, 05:12 | #110 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.03.2005
Адрес: В тихом омуте
Сообщений: 599
Лайки: 0
|
Нну... Что, так достоверное известно. И потом, здесь-то существует. И потом, мы же только представляем... Ясно же, что по здешним меркам. То есть, как бы оно хотелось...
|
11.08.2005, 12:33 | #111 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.06.2004
Адрес: в "Обители"
Сообщений: 249
Лайки: 0
|
Я тоже только представляю и делюсь своими представлениями с вами
По поводу отдыха Там. Отдых может быть разным: "возлежание на кушетке", либо творчество, познание или еще что-нибудь (образно выражаясь). Конечно все эти занятия Там могут быть немного другими, по-другому видиться, происходить и т.д. Но общая мысль ясна? |
12.08.2005, 03:28 | #112 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.08.2005
Сообщений: 1
Лайки: 0
|
По словам замечательного католического писателя Г.К.Честертона, Царство Божие - это не новые вещи, а новые отношения. Рай - это пребывание в счастливой семье с Богом и Его святыми, в семье, где все любят друг друга, и вместе радуются неиссякаемой благости, мудрости, красоте и величию Бога. Все прекрасное, достойное, доброе - в людях, в природе, в произведениях искусства - имеет своим источником Бога; в раю спасенные общаются с самим Источником всякого блага, и со святыми (т.е. друг с другом), в которых это высшее благо по-разному сияет и преломляется. Рай похож не на пляж или сад, а на счастливую семью.
Этим и снимаетеся вопрос "не надоест ли в раю". Когда люди любят друг друга, они друг другу не надоедают. Хотя главное в раю - то, что и делает его собственно раем - новые отношения с Богом и Его народом, там конечно будет преображенное творение - спаенные увидят красоту неискаженной земли и возрадуются. У некоторых мест (для меня это, например, Коломенское, хотя подозреваю, это индивидуально, читал как человек говорил тоже об Аойне, там я не был), у некоторых событий, у некоторых книг, мелодий, и у некоторых людей есть определенное свойство - они как бы "просвечивают". Сквозь них проступает неискаженный мир. |
12.08.2005, 04:59 | #113 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.03.2005
Адрес: В тихом омуте
Сообщений: 599
Лайки: 0
|
Делает квадратные глаза
А мир искажен?! Нет, это, конечно, может и так все быть, но, все равно это мнения сильно субъективные. Вот и теперь: писателя Честертона. Все равно, кто-то любит яблоко, а кто-то свиной хрящик И споры здесь, имхо, не имеют смысла. Моя голубая мечта - реинкарнации без поправки на нирвану. И никакой счастливой семьей меня не заманишь в вечный рай. Пока что. |
12.08.2005, 11:05 | #114 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Инетересный тред. Лично я после прочтения книги Энн Райс "Мемнох-дьявол"представляю себе рай, во многом похожий на описанный в книге. Там повсюду водопады, облака, музыка.. и библиотеки. Нескончаемые вереницы книг, шедевры литературы, живописи, музыки...
|
12.08.2005, 11:07 | #115 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.05.2005
Адрес: среди бетона и асфальта
Сообщений: 237
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Безумие - лишь тонкий мост Между гранями инстинкта и разума DRSG |
||
12.08.2005, 13:12 | #116 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.03.2003
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,540
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
12.08.2005, 17:26 | #117 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.05.2005
Адрес: среди бетона и асфальта
Сообщений: 237
Лайки: 0
|
Ну, я просто не так выразился. Всё зависит от того, что понимать под душой. Для меня "душа" - это индивидуальное сознание каждого человека. Для кого-то - нет.
__________________
Безумие - лишь тонкий мост Между гранями инстинкта и разума DRSG |
12.08.2005, 22:37 | #118 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.06.2004
Адрес: в "Обители"
Сообщений: 249
Лайки: 0
|
burzhash,
Эволюция заставляет биться человеческое сердце? Это что-то новенькое, такого еще слышала. Поясните, пожалуйста |
14.08.2005, 16:04 | #119 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.07.2005
Адрес: Мурик
Сообщений: 12
Лайки: 0
|
Какой может быть рай без шоколада???
__________________
Берегите меня хотя бы как часть экосистемы... |
15.08.2005, 00:02 | #120 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.02.2004
Адрес: в бегах
Сообщений: 209
Лайки: 0
|
Шоколад - это слабость...(для меня по крайней мере), а Там, думаю такому чувству места нет, как слабость и...соблазн...не должно быть..(на мой счёт)
__________________
‘Onen i-Estel Edain, u-chebin estel anim’,-«Надежду отдаю дунаданам, себе не оставив надежды». Свет вокруг нас, даже в ночи. Его надо только заметить "Oh! It makes me wonder"(c) ЖЖ |