25.01.2003, 18:07 | #61 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Разве Арагорн и Арвен не целовались? А где это написано?
|
25.01.2003, 18:10 | #62 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
|
Вот именно, что нигде не написано. И незачем было это демонстрировать на глазах восхищённой публики.
|
25.01.2003, 18:18 | #63 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Щас мы дойдем до знаменитой дискуссии о штанах Арагорна...
|
25.01.2003, 18:19 | #64 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
|
А что у него со штанами? Я что-то упустил?
|
25.01.2003, 18:32 | #65 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Если не написано, что они не целовались - значит, их поцелуи не противоречат книге.
Арагорновы штаны - пример того, что в книге не написано о многих деталях, которые вполне можно додумать самостоятельно. Нигде, ни в одной из книг Толкиена, не говорится, что Арагорн носил штаны. |
25.01.2003, 18:39 | #66 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
|
Опять ты, Лэймар, всё передёргиваешь. Хоть бы что-нибудь новенькое придумал, честное слово. Ему про Фому, а он про Ерёму.
|
25.01.2003, 18:43 | #67 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
|
И вообще, я не столько про соответствие книге, сколько про то, что пошло это и неаппетитно.
|
25.01.2003, 18:43 | #68 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
Балин, какой у нас тут целомудренный народ подобрался... Дорогие мои, откуда у молодых мальчиков и девочек столько ханжества? Невинные поцелуи и зрелище красивой женской груди (прикрытой одеждой, между прочим!) их шокируют... пошлость нашли, ох... моя весь плакаль... чесслово! Ну просто какой-то "Клуб старых дев"
А что, за эльфийских красавиц руками браться было совсем нельзя? А как тогда эльфы, прошу прощения, размножались? Почкованием, что ли? Да и с людьми они любовные шашни не раз заводили в истории Средиземья... Помнится, весь приморский юг (Белфалас и т.д.) был населен людьми с примесью эльфийской крови. Того же Имрахиля вспомнить... И вообще, интересно, откуда потом у Арвен с Арагорном столько сыновей набралось? Путем непорочного зачатия, не иначе... Или в капусте на минас-тиритских огородах находили... Последний раз редактировалось Rika; 25.01.2003 в 18:47. |
25.01.2003, 18:54 | #69 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
|
А может и почкованием...
Не знаю, Rika, по-моему, дело не в моей или чьей-то целомудренности, а в разнице представлений о том, что уместно, а что неуместно в таком фильме, как "Властелин Колец". Мне кажется, что совсем необязательно показывать в нём целующихся Арагорна и Арвен. Я не знаю, как именно они целовались. И, признаться, не желаю этого знать. Если я ничего не путаю, то Маша Семёнова говорила, кажется, что викинги, к примеру, вообще не целовались. Или кто-то ещё из древних народов... А тут мы наблюдаем та-а-акой "профессиональный" поцелуй... |
25.01.2003, 18:56 | #70 | |
This is my BOOMSTICK
Регистрация: 14.10.2002
Сообщений: 1,539
Лайки: 20
|
Цитата:
Мне непонятно. Фарамир может поцеловать девушку, в которую только что влюбился и с которой всего несколько дней в больничной палате пролежал, а вот Арагорну запрещено целовать Арвен, которую он уже далеко не первый год знает и, как известно, любит?
__________________
Владимир Николаич, у тебя дома жена, сын-двоечник, за кооперативную квартиру не заплачено, а ты тут мозги пудришь. Плохо кончится, родной. |
|
25.01.2003, 19:11 | #71 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
Цитата:
На мой взгляд, эта "плоть" и "некрасота" реальной жизни, в том числе, делаю мир Средиземья в фильме ПиДжея таким настоящим. |
|
25.01.2003, 19:31 | #72 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,103
Лайки: 0
|
Рика, ну может быть Джексону тогда имело бы смысл назвать фильм как-то по-другому? Или крупно везде писать слова ПО МОТИВАМ (хотя, по-моему, этого недостаточно). Мне кажется. что все эти поцелуи исключительно на потребу почтеннейшей публике, америкосовской хотя бы.... Ну как же это: кино и без поцелуев? Не бывает так.... Никто вроде не говорит, что это плохо или гадко или быть этого не могло в принципе, правда? На мой взгляд речь идет о том, что в фильме можно было бы без этого обойтись, кино от этого только выиграло бы. Это была, как все, вероятно, догадались, моя личная ИМХА.
__________________
"Лошадью управляет не всадник - лошадью управляет боль!" |
25.01.2003, 19:41 | #73 | |
Уморила себя Камбербэтчем
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
|
Цитата:
__________________
Спасение Кайло Рена Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету. Рей: Но у Кайло Рена нет сына! Люк: И вот тут входишь ты. |
|
25.01.2003, 19:47 | #74 |
Уморила себя Камбербэтчем
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
|
А поцелуи Арвен и Арагорна и мне противны. Но не потому что это поцелуи в таком фильме и между такими персонажами, а потому что... ребята, химии нет, как говорят на Западе. Вигго не хочет Лив. А Лив не хочет Вигго. Они целуются словно из-под палки. Их поцелуи противны не потому, что слышны, и не потому, что у Арвен омерзительно красные губы, а потому что фальшь это все.
Каждый раз меня передергивает, когда она губами к Арагорну тянется. Каждый раз передергивает, когда он ее приобнять пытается (! - получается плохо). А вот если бы нам показали поцелуй Арагорна и Эовин, думаю, многие остались бы довольны. Потому что смотрят актеры друг на друга по-настоящему ласково. Это не сыграешь. Это либо есть, либо нет. Вигго явно нравится Миранда, и явно оставляет совершенно равнодушным его Лив.
__________________
Спасение Кайло Рена Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету. Рей: Но у Кайло Рена нет сына! Люк: И вот тут входишь ты. |
25.01.2003, 21:04 | #75 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,103
Лайки: 0
|
Тора! Аликс! Значит у меня все же крыша не поехала насчет Арагорна и Эовин, вы тоже заметили! Супер!
У меня, конечно, сугубо женский взгляд, но я бы Тайлер тоже целовать не хотела бы!
__________________
"Лошадью управляет не всадник - лошадью управляет боль!" |
25.01.2003, 21:19 | #76 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
|
Нда... насчет ханжей, неправда твоя, Рика! Меня ни левая грудь Арвен, ни их поцелуи нисколько не покоробили.
2Аликс: Не знаю, в ТТТ по-моему эти поцелуи, хоть и без "химии" лучше удались, чем в БК. Там поцелуй Арагорна и Арвен на мосту ощущается ну совсем неживым. А что между Мирандой и Вигго химия была, это не только видно (как они обнимаются в конце битвы за Падь!) - она еще и в интервью в Making Of рассказала, что не может представить себе, что какая-нибудь девушка в Арагорна влюбиться бы не смогла. |
25.01.2003, 21:33 | #77 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Lugdunum
Сообщений: 1,520
Лайки: 122
|
Думается, для Мортенсена и Тайлер, артистов как минимум неплохих ( а по мне так просто хороших), не проблема сыграть "живые" страсти. Здесь же в отношениях эльфа и смертного явно прослеживается указание режиссёра сыграть как бы отстранённо, без "людских" эмоций. Это любовь смертного и бессмертной, она должна отличаться от "земной" любви. И артисты с этой задачей отлично справились.
Аликс, я не знаю, что произносит актёр в русской версии. Не исключаю что "Арвен". В английской он явно произносит "Брего". Ещё один минус переводчикам фильма. |
25.01.2003, 21:53 | #78 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
Цитата:
И вообще, у меня, конечно, женский взгляд, и не мне женскую красоту оценивать, но ИМХО Лив Тайлер в этой роли просто обалденно хороша собой! Причем, красота ее Арвен - ее округлые, женственные, мягкие формы - это именно классический вариант понимания красоты. Помнится, кто-то тут жаловался, что Лив слишком "толстая", не так ли? Хе-хе на тощих современных подиумных моделей она - слава Эру! - действительно не похожа... В той сцене с Арагорном на веранде, которая тут всех так шокирует, у нее силуэт и поза прекрасные, как у классической древнегреческой статуи какой-нибудь богини... Последний раз редактировалось Rika; 25.01.2003 в 22:03. |
|
25.01.2003, 21:55 | #79 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.01.2003
Сообщений: 770
Лайки: 0
|
Честно говоря, не понимаю, почему народ так среагировал на эту сцену. Лично мне даже немного неудобно было смотреть, ну вроде как подглядываешь Во-первых, показывают совсем другой мир, не наш...не думаю, что там должны присутствовать страстные взгляды а-ля "Основной инстинкт" и Виго должен был себя вести "как настоящий мужик". Во-вторых, по-моему даже в этой сцене соблюдены характеры героев: Арагорн - сильный, невозмутимый и в то же время влюбленный, он очень бережно относится к Арвен, и любовь там, думаю, не такого уровня, к какому мы привыкли. Арвен очень женственна, и смотрит на Арагорна соответственно, она не человек, а нечто более возвышенное...Так какой страсти и прочего можно ожидать от этой сцены?
|
25.01.2003, 22:53 | #80 |
Бывалый участник
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 1,277
Лайки: 0
|
Рика, мне не нравятся поцелуи Арвен и Арагорна, потому что это, имхо, не к месту. Потому что это даже не на самом деле происходит, а только у Арагорна в башке. Потому что, соглашусь с Торой, это (лично меня) несколько сбивает с общего настроя фильма.
За это можешь считать меня ханжой и старой девой, если тебе хочется... . Аликс, я не знаю, что произносит актёр в русской версии. Не исключаю что "Арвен". В английской он явно произносит "Брего". Ещё один минус переводчикам фильма. Фреши, видимо, наши переводчики не распознали слово Брего и домыслили логически Арвен...
__________________
В грозы, в бури, В житейскую стынь, При тяжёлых утратах И когда тебе грустно, Казаться улыбчивым и простым - Самое высшее в мире искусство. (с) С. Есенин, "Чёрный Человек" |
27.01.2003, 01:15 | #81 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.12.2002
Сообщений: 20
Лайки: 0
|
Предлагаю переименовать тред в
"Поцелуи Арвен и Арагорна" |
27.01.2003, 01:42 | #82 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Сообщений: 87
Лайки: 0
|
Цитата:
И все погрузились в мысли на ком таки женится Арагорн? Очевидно, это снято на потребу нечитавших, чтобы у них была иллюзия развития второй любовной линии. |
|
27.01.2003, 01:48 | #83 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Сообщений: 87
Лайки: 0
|
Цитата:
У эльфийской принцессы в хитоне Были видны не только ладони. Следопыт то и дело Ее пышное тело Вспоминал, уходя от погони. Может лимерик такой привязчивый, но не могу смотреть эту сцену и не вспомнить. |
|
27.01.2003, 01:55 | #84 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Цитата:
|
|
27.01.2003, 02:01 | #85 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Сообщений: 87
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
27.01.2003, 02:09 | #86 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
С кем только Арагорн не обнимался По этой логике, он успел изменить Арвен ещё и с Халдиром, Леголасом и орком на волколаке (навскидку. Возможно, больше).
Не говоря уже о заигрывании с мечами. Он даже растлил малолетнего защитника ХП, отобрав у него меч и позаигрывав с ним немного. |
27.01.2003, 02:15 | #87 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Сообщений: 87
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
27.01.2003, 02:18 | #88 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Дело в том, что обниматься - ещё не значит "влюбляться". Достаточно просто испытывать дружеские чувства. Бывает и суровее: я, к примеру, сейчас живу в стране, где двукратный поцелуй - общепринятое приветствие.
|
27.01.2003, 02:23 | #89 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Лайки: 0
|
А что, спросить девушку о том. владеет ли она мечом, это теперь "заигрывать" называется?
Хотя, конечно, если брать за основу "любовной игры" эпизод с мечом у горла из БК, то, конечно... ЗЫ не смешите
__________________
И потом я верю, Что лед разбить возможно для форели, Когда она упорна. Вот и все. (c) М. Кузмин |
27.01.2003, 02:23 | #90 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.11.2002
Адрес: Краснодар
Сообщений: 771
Лайки: 0
|
Мне лично очень понравились отношения между Арагорном и Эовин в фильме. Чувствуется огромное взаимное уважение, теплота, а когда они обнимаются после штурма, то видно, как их сплотило то, что они вместе пережили, как, впрочем, и других защитников Хельмовой Пади. И также чувствуется то, что Эовин испытывает к Арагорну нечто другое, чем он к ней. Для меня показалось, что их отношения показаны максимально близко к книге.
__________________
The love of Arda was set in your hearts by Iluvatar, and he does not plant to no purpose. (c) Akallabeth |