|
Результаты опроса: Кто вам больше всего нравится из членов Белого Совета? | |||
Саруман Белый | 5 | 11.90% | |
Гендальф Серый | 20 | 47.62% | |
Галадриэль, Светлая госпожа | 8 | 19.05% | |
Элронд, Владыка Ривенделла | 9 | 21.43% | |
Голосовавшие: 42. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
19.01.2014, 01:00 | #1 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 526
Лайки: 0
|
Магия, Истари и потусторонние создания
В этом разделе я предлагаю обсуждать некоторые аспекты магии и иной потусторонней силы в Средиземье, которой существует очень много. Я давно изучаю именно этот аспект и часть мира Толкиена, именно поэтому хочу помочь каждому, у кого возникли вопросы и затруднения связанные с магией в Средиземье. Также хочу рассмотреть суть и потенциал Истари, кто к чему относится, у кого какая сила, кто чем занимается.
|
19.01.2014, 01:15 | #2 |
Гость
Сообщений: n/a
|
О, я точно помню, что Кракодил просила найти какую-то цитату про Гэндальфа! ) Жаль, искать не имею возможности.
|
19.01.2014, 01:24 | #3 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 526
Лайки: 0
|
Да, конечно! Задавайте любые вопросы.
|
19.01.2014, 11:11 | #4 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 526
Лайки: 0
|
Как вы думаете, каким образом Гендальф использовал магию без посоха, во время битвы с Балогом на вершине горы?
|
19.01.2014, 11:38 | #5 |
AirEngeen-er
Регистрация: 02.01.2014
Адрес: 301-й километр за МКАДом
Сообщений: 1,149
Лайки: 0
|
Думаю, магия у него прирожденная, а посох - это только дополнительный инструмент, вроде пульта от телевизора. Чтобы магическое действие было конкретно направленным, надо указать посохом, на кого оно направляется. А если вдруг форс-мажор, то можно и без посоха выкрутиться. Типа, так, наверное.
__________________
Ну, что мне делать, чтобы было сладко... |
Niafera получил(а) за это сообщение лайк от: |
19.01.2014, 11:40 | #6 |
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
да таким же, как и некоторые виды магии можно использовать без палочки. палочка - это просто инструмент, а магия она изнутри идет
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
19.01.2014, 12:06 | #7 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 526
Лайки: 0
|
Я с вами полностью согласен, мне кажется, что Посох – это что-то вроде усилителя и направителя.
|
19.01.2014, 13:58 | #8 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Сахалин
Сообщений: 537
Лайки: 0
|
Цитата:
Кстати, физическая расправа - почти каноничный вариант действий. "Но на этом пути Мелкор потерял (или променял, или превратил) большую часть изначальной "ангельской" мощи своего разума и духа, но приобрел ужасную власть над физическим миром. Поэтому его надо было побеждать в основном физической силой, а громадные материальные разрушения были весьма вероятным последствием любого прямого боя с ним, победного или наоборот. Вот объяснение постоянного нежелания Валар входить в открытую битву против Мелкора. Задачи и трудности Манвэ были гораздо более сложными, чем у Гэндальфа. Относительно малая мощь Саурона была сосредоточена, гигантская сила Моргота была рассеяна. Все Средиземье было Морготовым Кольцом, хотя временно его внимание занимал в основном Северо-запад. Если бы не быстрый успех. Война против него могла ввергнуть в хаос все Средиземье, возможно, даже всю Арду, Легко сказать: "Древний Король должен был управлять Ардой и обеспечивать Детям Эру безопасное существование". Но перед Валар стояла такая дилемма: Арда могла быть освобождена только физической битвой, но возможным результатом такой битвы будет полное разрушение Арды". Последний раз редактировалось Ан_Я; 19.01.2014 в 14:02. |
|
19.01.2014, 15:47 | #9 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 526
Лайки: 0
|
А как вы думаете, синяя энергия, которой пользуется Гендальф на протяжении всего Хоббита это Пламя Анора?
|
19.01.2014, 15:59 | #10 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.10.2012
Адрес: Грузия, Тбилиси
Сообщений: 300
Лайки: 0
|
|
19.01.2014, 16:04 | #11 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 526
Лайки: 0
|
А щит Гендальфа во время битвы с Балрогом, был точно такого же цвета.
|
19.01.2014, 22:30 | #12 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
У меня вопрос. Тут предполагается обсуждать фильм, книгу, лего, игры или какую-либо комбинацию из приведенного?
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... |
19.01.2014, 23:27 | #13 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 526
Лайки: 0
|
Отвечу так, надеюсь вы поймете мою фирменную реплику: "для меня Средиземье одно!" Это означает, что мы тут обсуждаем абсолютно все, даже лего.
|
Радагаст Бурый получил(а) за это сообщение лайк от: |
20.01.2014, 00:26 | #14 | |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Цитата:
В общем, подскажите, куда переместить тему — в Творчество фэнов (было бы лучше) или на Свободный форум?
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! Последний раз редактировалось radio_weiss; 20.01.2014 в 09:16. |
|
20.01.2014, 09:01 | #15 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 526
Лайки: 0
|
Вот для этого и есть Вы все, пошлите ответы на здоровье. Если мне зададут вопрос, почему в LEGO Lord of the Rings Саруман стреляется фиолетовыми сферами, то я не смогу это не объяснить.
|
20.01.2014, 12:02 | #16 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: Пермский край
Сообщений: 349
Лайки: 7
|
Не по фильмам, но по книгам.
Т.н. "магия" местами имела вполне материальное объяснение. Цитата:
Последний раз редактировалось олегович; 20.01.2014 в 14:47. |
|
олегович получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
20.01.2014, 12:52 | #17 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 526
Лайки: 0
|
Запах пороха – это был побочный эффект магии, или Гендальф использовал фейерверк, он достаточно умело ими пользовался, то есть он мог использовать их в бою.
|
20.01.2014, 14:15 | #18 |
Fair Windlord
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Walking in the air
Сообщений: 860
Лайки: 269
|
Надеюсь, модераторы не будут возражать.
Нашел довольно любопытную ссылку о магии в мире Толкиена: Principles of Tolkien's Magic |
Mindark получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
26.01.2014, 23:49 | #19 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 526
Лайки: 0
|
Как вы думаете, какую магию будет использовать Радагаст во время битвы в Дол-Гулдуре?
|
26.01.2014, 23:54 | #20 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
Противоорковых ежей
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... |
27.01.2014, 18:20 | #21 |
AirEngeen-er
Регистрация: 02.01.2014
Адрес: 301-й километр за МКАДом
Сообщений: 1,149
Лайки: 0
|
М.б., такую же, как при драке с духом Ангмарца в НП. А что это такое, фиг знает. Силы земли и энергия природы, как оно там по фэншую?
__________________
Ну, что мне делать, чтобы было сладко... |
Niafera получил(а) за это сообщение лайк от: |
27.01.2014, 20:39 | #22 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 526
Лайки: 0
|
В битве с ангмарцем Радагаст только использовал "Изгнание".
---------- Сообщение добавлено в 20:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:38 ---------- А Некроманта так просто не изгонишь. |
27.01.2014, 21:21 | #23 |
AirEngeen-er
Регистрация: 02.01.2014
Адрес: 301-й километр за МКАДом
Сообщений: 1,149
Лайки: 0
|
Так он же не один там будет. Вся компания Светлых объединит коллективные усилия и будет вместе изгонять. Кто как умеет. "Общественный труд, для моей же пользы, он... объединяет!" (Матроскин)
__________________
Ну, что мне делать, чтобы было сладко... |
Niafera получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
28.03.2014, 11:05 | #24 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.12.2013
Адрес: планета Зима
Сообщений: 256
Лайки: 0
|
Кстати, насчет магии - у Толкина, вопреки некоторым стереотипам фэнтези, она не зарезервирована только для "волшебных" рас, являясь для смертных недоступной либо по умолчанию греховной. Толкиновские humans к ней вполне способны, не хуже других. За примерами далеко ходить не надо -
1. Бьорн - оборотень 2. Люди Дейла понимают язык птиц 3. Мальбет из Арнора - скилл предсказания будущего 4. Друадайн и их сторожевые камни (кто еще что помнит?) Я бы даже больше сказал, одно из самых мощных магических деяний в истории совершено человеком - проклятие Исилдуром целого народа 3000 лет пребывать в статусе undead. Единственно, гложет сомнение: он вполне мог их проклясть как раз в то недолгое время, когда владел Кольцом - так что не Оно ли ему в этом помогло?.. А что, вернулся с войны - самое время разобраться с предателями
__________________
Треугольник будет выпит. |
Curumo получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
28.03.2014, 15:52 | #25 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 526
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Средиземье вовсе не в фильмах, и даже не в книгах, оно намного ближе… оно в душе. (c) |
|
28.03.2014, 17:20 | #26 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.01.2004
Адрес: Казань
Сообщений: 409
Лайки: 0
|
Как так? Что вы имеете ввиду?
Вообще ведь: "друАДАН", "друЭДАЙН", то есть человек, люди.
__________________
Объявим войну нелегальным планетариям! |
28.03.2014, 22:02 | #27 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 526
Лайки: 0
|
Я не в том смысле. Я сказал "не совсем", в том смысле, что они немного отличаются от людей.
__________________
Средиземье вовсе не в фильмах, и даже не в книгах, оно намного ближе… оно в душе. (c) |
29.03.2014, 00:45 | #28 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.01.2004
Адрес: Казань
Сообщений: 409
Лайки: 0
|
Т.е. не "цивилизованные", как бы выпавшие из общей канвы прогресса человеческой расы Средиземья?
__________________
Объявим войну нелегальным планетариям! |
29.03.2014, 01:23 | #29 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.12.2013
Адрес: планета Зима
Сообщений: 256
Лайки: 0
|
Ну-ну... зигую стоя
У Толкиена было что-то про падаванов Некроманта, которых он учил захватывать чужие тела, выгоняя души хозяев. Но это вряд ли стоит зачислять в human magic, скорее все же Dark Arts..
__________________
Треугольник будет выпит. |
29.03.2014, 10:13 | #30 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
|
|