Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Свободный форум

Результаты опроса: Ваш пол?
Мужской 64 19.22%
Женский 230 69.07%
Другое 39 11.71%
Голосовавшие: 333. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 23.10.2016, 16:14   #151
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Хендальв the Грей Посмотреть сообщение
полов только два.
А "третий пол" - абсурд.
Вот и вердикт вынесен. И чего медицина голову себе ломает?
Цитата:
Гермафродитизм не может считаться "еще одним полом"
Повторяю вопрос: так в документах что таким людям писать, М или Ж?
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2016, 16:20   #152
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,149
Лайки: 139
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Вот и вердикт вынесен. И чего медицина голову себе ломает?

Повторяю вопрос: так в документах что таким людям писать, М или Ж?
Глупо вводить "третий пол хотя бы из логических соображений : гермафродит имеет мужские и женские физиологические признаки, а не какие-то особенные, "новые".Поэтому - увы.
Какая медицина голову ломает ломает? Вы о чем ваще?
Вместо того, чтобы изучать, как лечить болезни, они цензура страдают!

Их что - настолько много?
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2016, 16:24   #153
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Хендальв the Грей Посмотреть сообщение
Глупо вводить "третий пол хотя бы из логических соображений : гермафродит имеет мужские и женские физиологические признаки, а не какие-то особенные, "новые".Поэтому - увы.
Повторяю вопрос: в документах им что писать, М или Ж?

Цитата:
Их что - настолько много?
Кого "их"? Полов, людей, или имеются в виду "они" из предыдущего Вашего "они цензура страдают", или еще кто-нибудь?
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2016, 16:40   #154
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,149
Лайки: 139
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Повторяю вопрос: в документах им что писать, М или Ж? Кого "их"? Полов, людей, или имеются в виду "они" из предыдущего Вашего "они цензура страдают", или еще кто-нибудь?
Да людей-гермафродитов же! Неужели их настолько много, чтобы это выливалось в проблему с документами и введением "третьего пола"?
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2016, 16:41   #155
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,149
Лайки: 139
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Повторяю вопрос: в документах им что писать, М или Ж?
По усмотрению родителей
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2016, 16:48   #156
Sandal wood
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sandal wood
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Rivendell
Сообщений: 777
Лайки: 10
Цитата:
Сообщение от Хендальв the Грей Посмотреть сообщение
Так в чем эти самые "вопросы пола"?
Может и нет никаких "вопросов" вовсе?
Да как вам сказать…
Во мне нет достаточного просветительского запалу, чтобы разъяснять вам очевидное. Просто поверьте на слово, что тема пола существует столько, сколько человечество. Посему очень краткий ликбез.

Сначала мифы, во многих мифологиях и иконографии наблюдаются черты двуполости – т.е. изображения божеств опр.пола с особенностями противоположного. Об андрогинах слышали? Это оно. (Также у многих существовала обрядовая и культовая практика, связанная с ритуальной переменой пола.) Отголоски этого явления/состояния можно найти практически в любой мифологии - хоть в древнегреческой, хоть в ведийской и брахманистской индийской, хоть в египетской; мифологическая идея двуполости (или бесполости) сводится к тому, что люди делятся на мужчин и женщин потому, что раньше они не были разделены или половых различий не было.

Однако с развитием истории возникла жесткая гендерная асимметрия. Христианство в этом смысле возникло на "благодатной" почве – мужское и женское начала как основы бытия качественно разнятся и у пифагорейцев, и в высокой античной классике. У Аристотеля "высший принцип" (мужское) отделен от "низшего" (женское). В Средние века христианские богословы и вовсе неистовствуют на этот счет, подозревая женщину в родстве с диаволом. )) Тут все понятно: патриархальную власть, ее абсолютистский характер как аналог власти божественной нужно обосновать, и в ход идут любые методы. Только немецкий романтизм начинает немножечко расшатывать "мужчиноориентированную" каменную идеологию – оставаясь в христианских координатах, они усматривают именно в женщине истоки истинной человечности, бытийную гармонию чувства и духа. Эти идеи возрождаются позже у прекрасных русских философов Соловьева и частично у Бердяева. У Бердяева, к слову, чисто метафизическое понимание пола как стихии, разлитой во всем существе человека, совсем не сводящееся исключительно к физиологии.

Психоанализ 20 века вносит свои коррективы в понимание мужского и женского. Фрейд-Юнг-Джонсон-Фуко-Лакан etc. С Фрейдом все относительно ясно, Юнг, конечно,любопытнее будет, так как видел в единстве противоположностей (мужского и женского) образ архетипический: анима (в мужском бессознательном) и анимус (в женском). Вообще он считал, что человеческая психика изначально бисексуальна, что опять же возвращает нас к древней идее андрогинности.

Уже упоминаемые здесь "новые левые" (60-70-ее гг.), что ни имя, то песня: Альбер Камю, Герберт Маркузе, Пит Сигер с незабываемым We Shall Overcome, Мартин Лютер Кинг и еще множество прекрасных и талантливых людей. Целое поколение протеста. Студенческие волнения по всему шару: США, Британия, Польша, Франция… ООН объявляет 1968-й Международным годом борьбы за права человека. Поиск истинных ценностей и обновление мира. Такого ни до, ни после в истории не было, уникальный период. Гражданские права, университетские свободы, протест против "общества потребления", свобода и самовыражение. Расцвет феминизма, женщины освобождаются от специфической слабости и уязвимости, связанной с деторождением и от обесцененного домашнего труда (в обоих случаях - спасибо медицине и технологиям) и окончательно сбрасывают патриархальные оковы. 60-е направляют человечество к социальному равенству полов и намечают линии будущего: свободу быть кем угодно и распоряжаться своей сексуальностью и сексуальной ориентацией (включая динамичность гендерных ролей) по своему усмотрению.


У меня впечатление, что 21-й век решили наверстать упущенное за все эпохи разом и внести хоть какую-то ясность в сей вопрос. С тридевятой стороны – а когда ж еще, время-то самое благодатное. 58 гендерных обозначений – оченно любопытный маркер-примета. Исследовательница Люс Иригарэй говорит: "половое различие – вопрос нашей эпохи, от которого зависит наше интеллектуальное спасение" (цитпопам).

Исторически принято считать, что различия эти – данность, каждая эпоха и ее представители подводят фундамент, ведут горячие споры, но только сегодня проясняется, что различия эти создаются и воссоздаются именно в результате человечьих взаимодействий, а не существуют в статичном и неизменном виде.
Sandal wood вне форума   Ответить с цитированием
Sandal wood получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 23.10.2016, 16:52   #157
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Хендальв the Грей Посмотреть сообщение
Да людей-гермафродитов же! Неужели их настолько много, чтобы это выливалось в проблему с документами и введением "третьего пола"?
Типа, если их не каждый второй, то кто они вообще такие, чтобы их проблемами заморачиваться?
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2016, 16:54   #158
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Хендальв the Грей Посмотреть сообщение
По усмотрению родителей
А родители что в этом понимают? Если родил, то уже и в медицине специалист?
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2016, 17:10   #159
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,149
Лайки: 139
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Типа, если их не каждый второй, то кто они вообще такие, чтобы их проблемами заморачиваться?
Это не повод выделять "третий пол".
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2016, 17:14   #160
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Хендальв the Грей Посмотреть сообщение
Это не повод выделять "третий пол".
Я не спрашивала, повод это или не повод.
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2016, 17:17   #161
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,149
Лайки: 139
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
А родители что в этом понимают? Если родил, то уже и в медицине специалист?
Ну, уж как-то "порешать" можно.
Не понимаю ваш интерес к этому.
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2016, 17:18   #162
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,149
Лайки: 139
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Я не спрашивала, повод это или не повод.
Тогда о чем ваще этот сыр-бор? А?
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2016, 17:19   #163
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Хендальв the Грей Посмотреть сообщение
Ну, уж как-то "порешать" можно.
Да вот "как-то" не надо. А чтобы не "как-то", нужны мнения специалистов, а не обывателя с улицы.
Цитата:
Не понимаю ваш интерес к этому.
А свой понимаете?

Последний раз редактировалось Krakodil; 23.10.2016 в 18:42.
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2016, 17:59   #164
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,149
Лайки: 139
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Ваше непонимание меня не касается.
А меня не касается ваша обеспокоенность.
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2016, 18:20   #165
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 21,182
Лайки: 122
Цитата:
Сообщение от Хендальв the Грей Посмотреть сообщение
А меня не касается ваша обеспокоенность.
Ахаха:-)
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 24.10.2016, 02:47   #166
Евдокия
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 19.06.2015
Сообщений: 124
Лайки: 0
Хендальв the Грей;]Так в чем эти самые "вопросы пола"?
Может и нет никаких "вопросов" вовсе?

Пришла Проблема Пола,
Румяная фефела,
И ржет навеселе... (с) Саша Черный
Евдокия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 03:51   #167
Sandal wood
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sandal wood
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Rivendell
Сообщений: 777
Лайки: 10
Цитата:
Сообщение от Евдокия Посмотреть сообщение
Пришла Проблема Пола,
Румяная фефела,
И ржет навеселе... (с) Саша Черный
Вот бы посмотреть, как этот "шедевр сатиры" декламируется ЛГБТ-детям, например (также известным как Дети-404). Вообще проблемы пола – это ж аццки смешно, укатайка просто.
Sandal wood вне форума   Ответить с цитированием
Sandal wood получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 24.10.2016, 11:54   #168
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,149
Лайки: 139
Цитата:
Сообщение от Sandal wood Посмотреть сообщение
Вот бы посмотреть, как этот "шедевр сатиры" декламируется ЛГБТ-детям, например (также известным как Дети-404).

Вообще проблемы пола – это ж аццки смешно, укатайка просто.
О да. Это не смешно, в самом деле.
Потому что "лгбт-дети" - это не анекдот, это капец и днище.
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Хендальв the Грей получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 24.10.2016, 12:25   #169
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 21,182
Лайки: 122
Пожалуйста, не надо называть никого днищем.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 24.10.2016, 12:39   #170
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,149
Лайки: 139
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Пожалуйста, не надо называть никого днищем.
никого я не оскорбляю, а имею ввиду явление как таковое.
"дети 404"? Это что вообще?
кто это придумал?
"Это какой-то позор" (с.)
Допустим, допустим даже существуют "гомо-чуйства" у некоторых - но пусть оно себе на личном уровне, зачем это "социализировать"?
 
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)

Последний раз редактировалось Хендальв the Грей; 24.10.2016 в 13:17.
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 13:28   #171
Гильбарад
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Гильбарад
 
Регистрация: 12.07.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,460
Лайки: 0
Цитата:
"дети-404"
Википедия:
Цитата:
российский общественный интернет-проект поддержки гомосексуальных, бисексуальных и трансгендерных подростков. Инициирован журналисткой информационного агентства Росбалт и ЛГБТ-активистом Еленой Климовой, написавшей в марте 2013 года серию статей о ЛГБТ-детях.
Гильбарад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 13:29   #172
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,149
Лайки: 139
Цитата:
Сообщение от Гильбарад Посмотреть сообщение
Википедия:
"Проект, организованный ... тра-та-та"
В том то и все дело.
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)

Последний раз редактировалось Хендальв the Грей; 24.10.2016 в 13:54.
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 21:19   #173
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,149
Лайки: 139
Цитата:
Сообщение от Sandal wood Посмотреть сообщение
Уже упоминаемые здесь "новые левые" (60-70-ее гг.), что ни имя, то песня:
Альбер Камю, Герберт Маркузе, Пит Сигер с незабываемым We Shall Overcome, Мартин Лютер Кинг и еще множество прекрасных и талантливых людей. Целое поколение протеста. Студенческие волнения по всему шару: США, Британия, Польша, Франция… ООН объявляет 1968-й Международным годом борьбы за права человека. Поиск истинных ценностей и обновление мира.
Ну не знаю, как может мнение "некоторых талантливых и прекрасных" людей как-то диктовать, кем себя должны считать м. и ж. И как "борьба за права" и "поиск ценностей" сопряжены с придумыванием каких-либо фиктивных гендеров.
И с каких пор мнение каких-то "новых левых" стало настолько авторитетным?
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 23:59   #174
Sandal wood
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sandal wood
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Rivendell
Сообщений: 777
Лайки: 10
Цитата:
Сообщение от Хендальв the Грей Посмотреть сообщение
Ну не знаю, как может мнение "некоторых талантливых и прекрасных" людей как-то диктовать, кем себя должны считать м. и ж. И как "борьба за права" и "поиск ценностей" сопряжены с придумыванием каких-либо фиктивных гендеров.
И с каких пор мнение каких-то "новых левых" стало настолько авторитетным?
Не о влиянии отдельных талантливых и прекрасных шла речь и уж тем более не о навязывании ими "мнений", а о том, как в течение исторического времени – с древности до наших дней – менялись представления о категориях пол и гендер. Методы исследований этих вопросов различны, единогласия нет ни в гуманитарных, ни в естественных науках, посему неизбежны противоречия во взглядах на один и тот же предмет/вопрос. На разломах этих противоречий, тем не менее, и высекается новое знание, потому что даже относительно устойчивые категории не могут оставаться в неизменном виде в силу их переосмысления.

С правовыми и аксиологическими аспектами как раз все это сопряжено напрямую – пол и гендер это те сферы жизни, с которыми мы каждый день взаимодействуем.
Sandal wood вне форума   Ответить с цитированием
Sandal wood получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 08.11.2016, 00:16   #175
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,149
Лайки: 139
Цитата:
Сообщение от Sandal wood Посмотреть сообщение
в течение исторического времени – с древности до наших дней – менялись представления о категориях пол и гендер.
Смотрю я на течение исторического времени и в упор не вижу ничего, кроме "Мэ и Жо". Все остальное - наносное. Это имхо.
Если "новые левые" завели моду считать иначе - ради бога, пусть считают себе.
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)

Последний раз редактировалось Хендальв the Грей; 08.11.2016 в 00:21.
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2016, 00:59   #176
Sandal wood
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sandal wood
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Rivendell
Сообщений: 777
Лайки: 10
Цитата:
Сообщение от Хендальв the Грей Посмотреть сообщение
Смотрю я на течение исторического времени и в упор не вижу ничего, кроме "Мэ и Жо". Все остальное - наносное.
Вот какой хулиган историческое время и все эти ученые мужи и дамы и прочие изобретатели, меняющие его, иногда революционно. Наносят и наносят, не спрашивая, кто там чего и как видит. А потом бац – и новая реальность, в которой жизнь жить, как-то учитывая все эти изменения. Иногда и самому действовать, и вполне активно (Гэндальф вот говорил о времени, как единственном ресурсе, нам данном, и я согласна). Но можно конечно и в палеолит вернуться, чего уж там.
Sandal wood вне форума   Ответить с цитированием
Sandal wood получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 08.11.2016, 01:32   #177
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,149
Лайки: 139
Цитата:
Сообщение от Sandal wood Посмотреть сообщение
Наносят и наносят, не спрашивая, кто там чего и как видит. А потом бац – и новая реальность,
Где? В головах что ли "новая реальность"?
Какая еще "реальность"? "полигендерная"?
Следовательно, вся проблема в этих самых "меняльщиках", правильно?
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 00:14   #178
Алисанна
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Алисанна
 
Регистрация: 22.09.2017
Адрес: Киев
Сообщений: 21
Лайки: 0
К вам присоединилась еще одна девушка
__________________
И Солнце встает над руинами...(с)
Алисанна вне форума   Ответить с цитированием
Алисанна получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 09.04.2020, 15:35   #179
Makkafi
Забанен
 
Регистрация: 27.11.2019
Сообщений: 8
Лайки: 0
Глубоко философский вопрос, кажется мужского еще !)
Makkafi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 15:58. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования