31.10.2014, 18:26 | #1321 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.06.2012
Адрес: Край вампиров
Сообщений: 19
Лайки: 0
|
Соглашусь, перевод... так себе. К тому же видно, что переводили разные люди. То у них дворфы, то гномы, то вообще карлики...
|
31.10.2014, 18:34 | #1322 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.12.2002
Адрес: Самара
Сообщений: 62
Лайки: 170
|
|
31.10.2014, 23:40 | #1323 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: Тверь
Сообщений: 209
Лайки: 0
|
Не знаю к какой теме больше относится то, что я сейчас скажу, но мысли меня эта посетила именно после просмотра "Пустоши SEE", поэтому выскажусь здесь -
Самые "эльфные" Эльфы всех фильмов для меня это Халдир и Трандуил. Вот просто эталон! Остальные до них не дотягивают... ---------- Сообщение добавлено в 21:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:28 ---------- и ещё... Сижу смотрю допы... блин, сколько же всего классного не вошло даже в SEE, эх......
__________________
Толкин с ПиДжеем - братья на век! |
Gardaskald получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
31.10.2014, 23:50 | #1324 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2013
Адрес: Panic Station
Сообщений: 982
Лайки: 0
|
А как же Галадриэль? Она же вся такая, что просто ух.
|
Zura получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
01.11.2014, 00:12 | #1325 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.10.2014
Сообщений: 53
Лайки: 0
|
Режиссёрка отсмотрена полностью. Первое впечатление - совсем, совсем другой фильм.
К первой части у меня не было абсолютно никаких претензий. Всё, что я хотел увидеть в экранизации любимой детской книге, было реализовано полностью. Вру, претензия одна - мне всего казалось мало, я упивался каждым кадром и пересматривал театральную тогда ещё версию два раза в кинотеатре и раза три как минимум на мониторе. С выходом расширенной версии я был на пике оргазма - со всеми этими новыми песнями, хоббичьим рынком и хиппующим главарём гоблинов (удивительно, как Джексон привнёс в культуру гоблинов столь необычное для них развлечение) всё было настолько круто, что иных слов не находится и сейчас. К театралке Пустоши претензии появились уже при первом просмотре, и первая из них - месячные Торина, выражающиеся в метании от пустого к высшему. То он ведёт себя исключительно благородно, насколько вообще это может себе позволить гном, то с подчёркнутым уважением относится к Бильбо (переводчики отлично обыграли этот момент: Бильбо к Торину на "ты", тот в ответ почти всегда на "вы"), то вдруг приставляет к груди меч, то "просыпается" и становится полевым командиром... Есть такая ситуация - когда персонаж мерзкий, но актёр играет настолько хорошо, что хочешь-нехочешь, а примешь. Это бургомистр и непревзойдённый Фрай. А есть такая, когда актёр играет без огрехов, всё просто замечательно, но по сценарию... ну вот даже актёрского мастерства не хватает, чтобы вытащить по фильму какую-то нелепость. Это Торин и Армитиж. Нет мотивации, нет первопричины, кроме тех, что указывались в НП: семейное проклятье, тяжёлые битвы, потери близких. В Пустоши даже эти моменты не раскрываются, кроме вскользь брошенной Трандуилом фразы про наследие деда. И в расширенной версии внезапно претензий нет. Никаких. Абсолютно. Урезанных пейзажей стало больше, Беорна стало больше, разговоров о назгулах - в идеальной мере со сценой похорон, больше сцен в Озёрном городе... Ну и Торин вдруг обрёл совершенно адекватную мотивацию для своих метаний. Во-первых, это Траин. Если помутнённого рассудком дедушку мы видели ещё в прологе НП, то обезумевший, пусть и не по своей воле, батя - как раз тот самый повод, которого не хватало Торину. От генов так просто не скроешься. Во-вторых, это сцена в Лихолесье, где Торин стреляет в белоснежного оленя (по книге вроде лань была, не?) и самолично принимает решение свернуть с тропы. То есть к моменту приключений внутри Горы всё ещё сказывается влияние тёмных чар. Ну а уж в сочетании с другими причинами всё норм. Потому и воспринимается как другой фильм. Теперь конкретно. 1. Беорна наконец-то показали во всей красе, пусть и с отличиями от книжного персонажа, но всё также отлично вписывающегося в грубый мужицкий очаг. Дрова с топором, мирно жующие что-то в сцене зверушки, задний ухоженный дворик, только не хватает больших цветов, которые так нравились Бильбо. Ну а самое главное - эта сцена выполняет одновременно три функции: приближает экранизацию к книге, дополняет мрачноватый тон фильма и показывает, что даже Гендальф со всей его мудростью не слишком уверен в своих силах в определённых ситуациях. 2. Дополнительная сцена перед походом в Лихолесье мало что проясняет и по сути половина слов Беорна - это слова Галадриэль. Порадовали только намёк на давнишнего врага и упоминание о Сарумане, который, как выяснилось, и не авторитет Беорну. 3. Сцена с ручьём и расширенный поход через Лихолесье ещё больше приблизили экранизацию к книге, непонятно только, по какой причине Торин всё же свернул с тропы, если никакого пира, как по книге, или иных "видений" нам не показали. Мост и ручей, кстати, передали сквозь экран свои чары - сам спать захотел)) 4. Бургомистр и яйца - ноу комментс. Запомнилась только шутка "ну да, понятно, что он во всём мне подражает". Всё равно из уст Альфреда фраза про "скромного, умного, привлекательного и хорошо сложенного" Барда звучит как-то по-гейски. А кто у нас там самого Барда играет и какой он ориентации, не напомните-ка? 5. Пешеходный марш по Озёрному городу офигителен. Сразу видно, кто в городе истинный лидер и как простой люд относится к власти административной. Только напрягло одно - Озёрный город по славянской культуре создавался, так? Что имеем: градоначальник - чмо и хапуга, его помощник-сволочь, судя по скринам, периодически с шефом... кхм... развлекается, [moderatorium]наезд на актера удален[/moderatorium], народ не любит плохого градоначальника, а любит хорошего простого парня, плюс обожает золото, да к тому же жена главаря местных ментов - шлюха? Ну спасибо блин! Офигенная культура. 6. Сцена разговора бургомистра и Альфреда про то, как удержать власть, несёт хорошую смысловую нагрузку. Пока первый чахнет над златом, второй потихоньку дёргает за ниточки, подкидывая шефу неплохие идеи, чем становится ближе к своему прототипу Гриме из Двух башен. Также становится понятнее, чем руководствовался бургомистр, соглашаясь на сделку с гномами. 7. Бильбо, который после эффектного соло в лесном дворце играл роль мешка с картошкой, напомнил о себе и в сцене с выступлением Торина. Чего только стоит взгляд последнего, полный благодарности и таки уважения. 8. А в сцене, где бургомистр и Альфред отказывают раненому гному, отлично демонстрируется и без того мерзкая сущность административной власти. Мелочность, презрение к быдлу и коварство. Окончательно проясняется план: эти двое не теряют абсолютно ничего. Любому, кто не раз сталкивался с проблемами из-за уродов в бюрократическом аппарате, должно быть жалко гномов, как стало жалко и мне. Хочется отметить классную актёрскую игру того, кто играл Оина: круглые глаза и искреннее непонимание передались отлично. 9. Расширенная сцена возле Дейла наконец-то даёт больше экранного времени той самой пустоши Смауга. А то непонятно, нафига называть фильм вот так, а про предмет названия ни черта не снять. Всё-таки сцены в Дейле чуть-чуть не хватает, но у режиссёра имелись веские причины вырезать её полностью. 10. Другие (именно другие, а не расширенные) сцены в Долгулдуре - это что-то с чем-то. Бедный Траин... После самого гнома и прояснения судьбы последнего кольца гномов приоткрывается завеса тайны над возможным союзом Смауга и Саурона. Таки да, был. Об этом, пожалуй, напишу позже, слишком много вопросов. Хочется вставить и пару слов об окончательно вырезанных сценах. 1. Беорн, пытающий орка, - правильно убрали. Ведь после этой сцены по логике идёт та забавная и милая встреча путников с Беорном-человеком. Контраст совершенно непозволительный. Либо пытки, либо встреча. Выбрали второе, и я лично рад этому. Будем надеяться, третий фильм начнётся со сцены пыток, и история орка задаст тон повествованию Битвы пяти армий. 2. Все гномы перед Трандуилом - в принципе, это повторяет ту же самую сцену из НП, с главарём гоблинов (опять их схватили на чужой территории, опять Бильбо куда-то удрал), только лесные эльфы не встречали гномов песням. Всё равно правильно урезали. 3. Был какой-то расширенный диалог в гробницах? Ну я бы побольше послушал про назгулов и кольца людей, на самом деле. Видимо, диалог был несколько нудноват, и Джексон решил оставить в обеих версиях наиболее эффектные\смысловые фразы и кадры. 4. Сцену в Дейле вырезали имхо тоже верно, потому как развалины города могли пойти вразрез с развалинами Долгулдура. Из двух зол важное... выбор очевиден. В общем, сколь много ни говорят, что Extended Cut - это не режиссёрская, а именно расширенная версия, здесь она именно режиссёрская. Причины, по которым не добавили оставшиеся сцены, очевидны. А сама режиссёрка замечательна. Последний раз редактировалось TheHutt; 01.11.2014 в 13:44. |
Король с рогами получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
01.11.2014, 01:06 | #1326 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: Тверь
Сообщений: 209
Лайки: 0
|
Цитата:
Так что остаюсь при своём, но не настаиваю...
__________________
Толкин с ПиДжеем - братья на век! |
|
01.11.2014, 10:21 | #1327 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2006
Сообщений: 692
Лайки: 102
|
Цитата:
И это всё - две реплики в конце диалога. |
|
01.11.2014, 11:21 | #1328 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.12.2002
Адрес: Самара
Сообщений: 62
Лайки: 170
|
Возвращаясь к субтитрам. Действительно перевод ужасный? Подскажите, где хоть посмотреть отдельный файлик с сабами, чтобы оценить "размер бедствия"?
|
01.11.2014, 13:45 | #1329 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,750
Лайки: 1,401
|
Удалил всю дискуссию обсуждения личной жизни актеров. За оффтоп.
|
01.11.2014, 16:01 | #1330 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2012
Адрес: Ижевск
Сообщений: 2,732
Лайки: 0
|
Смотрю второй диск доп. материалов. Монетки и драгоценности, застрявшие в чешуе Смауга добавили после выхода трейлера, когда один фан написал на страничке Джексона в фейсбуке комментарий, что он заметил золото в чешуе дракона. Изначально, никто их не планировал. А вы говорите, Питер фанатов не слышит. Слышит, еще как.
__________________
Don`t trust the trololo boys |
01.11.2014, 17:40 | #1331 | |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
01.11.2014, 18:07 | #1332 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2012
Адрес: Ижевск
Сообщений: 2,732
Лайки: 0
|
ну так они же не покинули периметр здания, когда он на них ронял монетки.
__________________
Don`t trust the trololo boys |
Daria_pinkfish получил(а) за это сообщение лайк от: |
01.11.2014, 18:52 | #1333 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2012
Адрес: Ижевск
Сообщений: 2,732
Лайки: 0
|
Судя по допам дизайн существ "Хоббита" был ой-непростым. Со Смаугом возни было воз и тележка (оттуда вытекают все эти лапы-ноги), а Беорн в обличье медведя на каком-то этапе был вот такой.
__________________
Don`t trust the trololo boys |
01.11.2014, 20:27 | #1334 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.07.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,718
Лайки: 7
|
Ну это ранние концепты их не утверждали, в отличие от Смауга, где сначала сделали лапы, а потом резко вспохватились.
|
01.11.2014, 21:37 | #1335 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2012
Адрес: Ижевск
Сообщений: 2,732
Лайки: 0
|
Цитата:
А Смауг и остался бы четырехлапым, если бы Питеру он не казался щеночком Еще позабавило, что они цвет глаз Микаэлю Пербрандту поменяли, потому что у медведя-Беорна они были чересчур милыми
__________________
Don`t trust the trololo boys Последний раз редактировалось Daria_pinkfish; 01.11.2014 в 22:31. |
|
01.11.2014, 22:16 | #1336 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.12.2003
Адрес: Троицк
Сообщений: 734
Лайки: 18
|
Мне понравилось, как многие в допах повторяют, что высокобюджетный "Хоббит" периодически снимается "на коленке", словно малобюджетный артхаус, а актеры иногда ощущают себя как студенты, решившие поиграть "что-то из Толкиена"
А эти бедные, героические люди из производства, которым приходится в последние сутки до, в время, и даже после дедлайна работать без остановки и при этом выдавать что-то качественное! Кажется, Пиджей специально ставит работников в такие условия, чтобы у них второе дыхание включалось!
__________________
Я на Ярмарке Мастеров |
Snusmumrik получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
01.11.2014, 22:30 | #1337 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2012
Адрес: Ижевск
Сообщений: 2,732
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Don`t trust the trololo boys |
|
01.11.2014, 22:42 | #1338 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,952
Лайки: 341
|
Цитата:
Должен сказать, что такие сцены, снятые, казалось бы, "просто так" типа погони в степи из НП или экшона с бронтозаврами из "Конга" у ПиДжея не всегда, но как правило, получаются невероятно классными, пусть и лишними, на первый взгляд. Есть в них нечто авторское, искреннее. Сразу видно, что любимое кино по любимым книгам снимает "свой" человек:-) |
|
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
01.11.2014, 23:59 | #1339 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
ЫЫЫЫЫЫЫ! Ну почему пир эльфов не отснял свой человек! Хоть 30 секунд!
*а для характеристики бургомистра мне хватило и фаянсовой посудины в кадре, после появления которой даже бренди уже выглядел, как ...*
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
02.11.2014, 00:05 | #1340 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
|
Да уж, кому что интересно... Кому "смешной" Бургомистр, а кому сцены из книги... Жаль, что режиссеру больше нравятся "интересные и занимательные" моменты.
|
02.11.2014, 00:27 | #1341 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2012
Адрес: Ижевск
Сообщений: 2,732
Лайки: 0
|
Цитата:
К слову о навозе, в нежно любимом "Парке юрского периода" Джо Джонстона ему посвящен один из ключевых сюжетных ходов. Возвращаясь к бургомистру, Питер эту сцену снял, но она ничего особенного характеру персонажа не добавляет, поэтому ее вырезали, а в режиссерку добавили, потому что бедный Стивен так мучался, когда ее снимали, так что не пропадать же зря мучениям К вопросу об желтой бяке на кафтане Альфрида - это не то, что все подумали после сцены с ночным горшком. Это яичный желток, которым в него кидались недовольные жители. Сцену тоже сняли не сразу, но так и не использовали
__________________
Don`t trust the trololo boys Последний раз редактировалось Daria_pinkfish; 02.11.2014 в 00:30. |
|
02.11.2014, 01:09 | #1342 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Будешь тут довольным, когда тебя поливают из окна... Ну вот и оставили бы в допах эту сцену.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
02.11.2014, 01:39 | #1343 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2012
Адрес: Ижевск
Сообщений: 2,732
Лайки: 0
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 01:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:20 ---------- Потому что для кастинг-директора эльфы-статисты головная боль. Мало в Новой Зеландии подходящих статистов.
__________________
Don`t trust the trololo boys |
|
02.11.2014, 03:22 | #1344 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,750
Лайки: 1,401
|
Кстати, на Озоне теперь появилась и ДВД! Обложка - как у англичан.
Хоббит: Пустошь Смауга. Режиссерская версия - купить фильм The Hobbit: The Desolation of Smaug на лицензионном DVD или Blu-ray диске в интернет магазине Ozon.ru |
TheHutt получил(а) за это сообщение лайк от: |
02.11.2014, 11:27 | #1345 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Эльфы-статисты? Но ведь лесных эльфов в фильм и так "набрали" - вона как пауков крошили и гномов пленяли, да и потом - в погоне и сражении с орками... Вполне могли те же и попировать. А Ли Пейс - тоже статист? А с ним-то сцены - тоже не включили. Зато имеем "юмор" про Бургомистра и жену Браги (или как там его), очень содержательно и главное по Книге... Хотя что это я? По какой Книге? Там что - еще и Книга была?...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
02.11.2014, 14:33 | #1346 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,952
Лайки: 341
|
Ричард со своим пошлым юмором уже совсем офигел ^_^
Распоясался товарищ, пора его останавливать:-) [ame]https://www.youtube.com/watch?v=62XdactnAtw[/ame] А вообще зело напомнило момент из известного советского новогоднего фильма, где Ипполит не мог открыть дверь в квартиру:-) Надо было оставить этот момент в фильме, чтобы гномы с возгласом "Все кончено!" повторно развернулись, и Бильбо им бы еще и дверь открыл хD |
02.11.2014, 15:23 | #1347 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,750
Лайки: 1,401
|
Кстати, действительно. Это уже давно не дискуссия об DOS SEE.
Обсуждение конфликта Торина и Бильбо перенесены в тему http://www.henneth-annun.ru/forum/so...o-vinovat.html Последний раз редактировалось TheHutt; 02.11.2014 в 15:30. |
02.11.2014, 16:22 | #1348 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,952
Лайки: 341
|
|
Маг получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
02.11.2014, 16:23 | #1349 | |
АЗОГ?! А я думал ты сдох:hmm:
Регистрация: 01.10.2013
Сообщений: 450
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
02.11.2014, 19:38 | #1350 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.12.2003
Адрес: Троицк
Сообщений: 734
Лайки: 18
|
Шикарный кадр для черного квадрата!
__________________
Я на Ярмарке Мастеров |