01.11.2015, 12:49 | #2131 |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 771
|
|
Стихия получил(а) за это сообщение лайк от: |
01.11.2015, 12:55 | #2132 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Пустошь так вообще безумно скучный фильм, БПА тож больше на сильно затянутый видеоклип похож. И все очень длинное. Фиг я стала бы это смотреть, если б не Толкиен.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
01.11.2015, 12:59 | #2133 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,954
Лайки: 341
|
Цитата:
Уже не говоря о том, чтобы "читать" Толкина. |
|
01.11.2015, 13:08 | #2134 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Ты вот очень правильно взял слово читать в кавычки.
Пусть не читают. Зачем? Толкиен сложный, про всякие сложные материи, кому и зачем это надо. Гораздо веселее, что гномы эльфам наваляли в режиссерке. Или эльфы гномам. Или земляные червяки орлам, не знаю, я до сих пор не могу заставить себя посмотреть))))
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
01.11.2015, 13:12 | #2135 | |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 771
|
Цитата:
|
|
01.11.2015, 13:13 | #2136 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Я вообще не понимаю людей, которые не читая Толкина, "рассуждают" о его творчестве.
Но лично для меня, Толкин и Джексон - это два разных мира, которые на чуточку в ВК сблизились, а в Хоббите - очень разошлись. Поэтому, фильм Хоббит я смотрю-оцениваю-рассуждаю в отрыве от Толкина. И все мои непонятки и неприятки этого фильма связаны исключительно с собственно фильмовым миром, а не с "соответствием-несоответствием" Толкину. Ясно, что этого там нет и быть не может.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». Последний раз редактировалось арве; 01.11.2015 в 22:08. |
01.11.2015, 13:16 | #2137 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,954
Лайки: 341
|
Между прочим, с червями ход шикарен.
Одновременно и дань каноничным "were-worms", и пиджеевскому "Кинг-Конгу", и вселенной Ф.Герберта. Да что уж там, даже в "ЗВ" Шаи-Хулуд показали. Вот серьезно, этих червей в "БПВ" пять секунд - а у нас в зале им уже бурные овации устраивали:-) |
01.11.2015, 13:23 | #2138 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Шикарно было бы если б черви прогрызли ход в Эребор, и все золото провалилось бы к оркам, вместе с бусиками и аркенстоном. Азог с армиями уезжает с трофеями, остаются армии эльфов и гномов перед пустым Эребором, как дураки.
И зачем мне в типо экранизации Хоббита Дюна и ЗВ?
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
01.11.2015, 13:23 | #2139 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Ну ладно, я еще могу вместить первые два (хотя прекрасно понимаю и не буду распространяться насчет первого, а второе выглядит либо самоплагиатом, либо похвальбой, ну да не о том сейчас), но во имя неба! объясните мне кто-нибудь, при чем здесь вселенная Херберта?! Какое отношение Дюна имеет к Хоббиту, чтобы в экранизации оного отдавать ей дань?!
|
01.11.2015, 13:32 | #2140 | |
Безумный Вершитель
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
|
Цитата:
А как же напихать в кино всего и по-больше? Без этого кино, не кино. Много взаимодействуя определенной возрастной прослойкой, могу точно сказать - еще лет пять, и фильмы с длительностью более 30 минут станут не актуальными. Более того, фильм будет выглядеть так - 20-30 минут постоянная смена кадриков без логических связок и активизации мыслительного процесса, там будем много всего в этих кадриках, просто целая куча. Вот, тогда и зажиииивееем!
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного |
|
01.11.2015, 13:36 | #2141 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,954
Лайки: 341
|
Ну не факт, что это была намеренная отсылка к "Дюне", это скорее уже зритель проводит какие-то свои параллели и сравнения с теми или иными вещами, которые ему знакомы и близки... Но могла и быть, почему нет? Балин же произносит фразу детектива Мёрдока из "Смертельного оружия":-) И мне кажется, это здорово, что киносредиземье вбирает в себя примечательные элементы из других популярных вселенных и кинофильмов (в пределах разумного, конечно же).
|
01.11.2015, 13:36 | #2142 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Чем здорово?
И что у нас критерий разумности?
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
01.11.2015, 13:39 | #2143 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Ну да, Хенвен, кстати. Помню, после ВКБК мои студенты массово засели за книги Толкина. Многие и до Сильма дошли и даже его прочитали. А вопросы какие хорошие были... А после Хоббита - чего-то я такого не припомню.
Правда, тогда были и другие. Которые фильм посмотрели ТОЛЬКО в переводе Гоблина... И были уверены, что Джексон именно такой фильмец и сбацал (СМ, сорри за лексикон, ибо другие глаголы тут неуместны). И еще. О Шекспире. Я, конечно, на слух английский не очень без субтитров хотя бы на нем же, но если не ослышалась, Шекспир упоминался в документальном ролике о Дол-Гулдуре - Гэндальфе - Трайне... Да уж. Шекспиииррр... По поводу критериев разумности... Тоже было бы любопытно.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
01.11.2015, 13:40 | #2144 | |||
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
01.11.2015, 13:49 | #2145 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,954
Лайки: 341
|
Потому что между ВК и Хоббитом прошло 10 лет, и за эти годы большинство народу уже Толкина прочитали (многие благодаря фильму ВК как раз). Подождите 3-5 лет, и после экранизации "Хоббита" подросшее к тому времени поколение из тех, кто еще не прочитал - возьмется за книги Толкина. У меня уже есть несколько таких знакомых, которых побудила задуматься о чтении этих книг именно новая волна экранизаций.
|
01.11.2015, 13:50 | #2146 | |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 771
|
Цитата:
Художественная ценность картины повышается. А что - в фильмах должны использоваться какие-то другие фразы, особенные - которые ваще никто и никогда в жизни доселе не употреблял? это как так? Вроде слова одни и те же, комбинации из них тоже всем уже давно известны - или режиссер должен какое-то новое словообразование каждый раз свое изобретать? Последний раз редактировалось Стихия; 01.11.2015 в 13:53. |
|
01.11.2015, 13:57 | #2147 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,954
Лайки: 341
|
Цитата:
Если же это было намеренное преувеличение - то в таком случае мы уже живём в эту эпоху (см. "Трансформеров", некоторые из кинокомиксов по вселенной "Марвел", и т.д. и т.п.) |
|
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
01.11.2015, 13:57 | #2148 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.11.2005
Сообщений: 112
Лайки: 5
|
Только с этим и связано. Но народ таков, что под экранизацию начинает хавать что угодно - хоть волкодавов, хоть игры престолов. Остаётся только надеяться, что люди все же отличат зёрна от плевел. Вечное от преходящего, модного.
__________________
Мой роман "Последний Воин Духа" |
01.11.2015, 14:04 | #2149 |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 771
|
То есть в вопросе мировой популярности Толкина опять заслуга Пиджея....понятно, спасибо.
|
01.11.2015, 14:11 | #2150 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
|
Конечно... Поэтому, наверно, Толкина изучают в крупнейших университетах мира и защищают диссертации по его творчеству... Развлечься хотят, ага.
|
01.11.2015, 14:13 | #2151 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Маг, но это же уже новое поколение. А не читает.
Beatle John, я бы не стала смешивать все эти примеры. Даже сравнение каждой из экранизаций с первоисточником - ооочень разное. А то, что научатся различать... меня терзают смутные сомнения. Много ли здесь у нас научились? А касательно увеличения продаж в связи с фильмом. А как же Толкин на втором месте по продаваемости был еще и до экранизации? А надписи в метро "Фродо - жив" и "Гэндальфа - в президенты"? Все это задолго до фильма.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». Последний раз редактировалось арве; 01.11.2015 в 14:21. |
01.11.2015, 14:13 | #2152 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
01.11.2015, 14:14 | #2153 | |||
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Krakodil; 01.11.2015 в 14:16. |
|||
01.11.2015, 14:17 | #2154 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,954
Лайки: 341
|
Арве, насколько я понял, ты говоришь про студентов?
Они могли прочитать Толкина еще в 12-15 лет. Сейчас ждем тех, кто родился в 2006-2008 гг. - сейчас именно они та аудитория, кого может наиболее сильно впечатлить "Хоббит", но кто, вероятно, еще не успел ознакомиться с книгами Профессора. |
01.11.2015, 14:24 | #2155 | |
Приоритет ультра
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: Starlight Kingdom
Сообщений: 1,462
Лайки: 60
|
Цитата:
И да, недалеки те времена, когда любую несуразность кинокартины можно будет оправдать "законами жанра". Этожефэнтези! развлекалово! а вы чего хотели? Так или иначе свою нишу и свою ЦА Хоббит нашел, так что этот кинообоз будет и дальше катиться по проторенной колее того же кроссовера и заигрываний с трэшем, сортирным юмором и иже с ними. Ну и нехай!
__________________
«Пока строился в великой тайне Гондолин, Финрод Фелагунд вгрызался в толщи скал в своем Нарготронде» (c) перлы переводчиков |
|
01.11.2015, 14:28 | #2156 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
|
|
Niolle получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
01.11.2015, 14:31 | #2157 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Талантливому фильму ничего не понадобится прощать, если он в самом деле будет талантливым
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
01.11.2015, 14:44 | #2158 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Маг, у меня студенты не ВУЗа, а колледжа, то есть вполне себе как бы старшие школьники (от 15 лет). Если этот фильм не для них, а для более младшего поколения, то я и не знаю...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
01.11.2015, 14:45 | #2159 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
|
|
Niolle получил(а) за это сообщение лайк от: |
01.11.2015, 15:21 | #2160 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Но там же не только Тау... Если бы я была 9-летней девочкой, я бы наверное Азога или Больга испугалась... Или наоборот - смеялась бы...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение лайк от: |