11.02.2022, 01:39 | #2431 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,488
Лайки: 861
|
Если серьёзно, я больше саундтрек жду, чем собственно сериал.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
11.02.2022, 01:42 | #2432 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,750
Лайки: 1,400
|
Лучшее из сегодняшнего:
|
11.02.2022, 02:18 | #2433 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,785
Лайки: 52
|
Цитата:
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
|
11.02.2022, 02:58 | #2434 |
Гуртовщик Мыши
Регистрация: 10.02.2005
Адрес: Томск
Сообщений: 1,731
Лайки: 1,870
|
Если кто помнит, у меня первое объявление о грядущем сериале по ВК вызвало восторг: тогда поговаривали о том, что это полный ребут и новая экранизация, а я всегда считал, что для экранизации ВК идеальным форматом были бы не полнометражки, а телесериал с где-то этак пятидесятиминутной серией на каждую книжную главу. Потом, когда стало считаться несомненным, что это будет интерквел Хоббита и ВК, скорее всего про молодого Арагорна, я испытал резкое разочарование. Такой вариант навевал мысли лишь об унылом, тупом и бездушном доении франшизы. Официальное же объявление, что это будет экранизация событий Второй Эпохи, вызвало изумление и осторожное предвкушение праздника: открывающаяся перспектива казалась слишком уж головокружительно заманчивой, чтобы быть правдой. Однако, как ни странно, Амазонки до сих пор не дали ни единого повода к разочарованию. Рекламная кампания выстроена с безупречным вкусом и явно имеет за собой стройную концепцию. Может ли при таких вводных разочаровать сам сериал? Конечно может. Однако что мы пока видим? Во-первых, рекламная кампания нацелена явно не просто на абстрактную аудиторию тех, кто может заинтересоваться масштабным фэнтези-сериалом. Она изначально явно нацелена прежде всего на толкинистов. Во-вторых, Амазонки всячески подчёркивают, что вовлечены всей своей мощью в дело максимально всерьёз и стараются делать максимально качественно. И видимо качественно, опять-таки, в глазах не только общей фэнтези-аудитории, но и толкинистов. И это отрадно. Касательно же цветной части актёрского состава. Неужели кто-то ожидал иного? Такое ощущение, что в людях, ранее не политизированных или интересовавшихся политикой поверхностно, в нынешнем всё более политизирующемся пространстве общественной дискуссии выплескивается агрессивное неофитство. Во мне же, человеке глубоко политизированном с младенчества, всю сознательную жизнь придерживавшемся правых взглядов, негрогномихи и латиноэльфы никакого возмущения не вызывают. Ну есть и есть. Есть правда и один момент, который меня после прочтения статьи Vanity Fair поначалу несколько огорчил. Вот у Джексона Средиземье хронологически и географически скукоженное, обеднённое. События уплотнены, номенклатура сокращена, расстояния уменьшены. У Амазонок был шанс это исправить, вернуть масштаб. Но они пошли проторенным путём: сюжетные арки Второй Эпохи будут сведены в одну точку во времени. А я, естественно, с толкинистских позиций надеялся, что можно как-то исхитриться и не нарушать хронологию, если выстроить всё на виртуозном нанизывании повествования на многоуровневые флэшбэки и флэшфорварды. Но теперь вижу: даже если бы этот фокус удался, это была бы история только бессмертных. Смертные воспринимались бы как мимолётные статисты, и избежать этого никак бы не удалось. А без людей, без сильных центральных человеческих персонажей, в этой истории никак.
__________________
Джексон без Толкина - деньги на ветер. © bres |
11.02.2022, 03:23 | #2435 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 907
Лайки: 261
|
Цитата:
Исильдур как центральный персонаж очень силён. Гиль-Галад мог бы стать связующим звеном всей истории. Но увы, имеем то, что имеем. Любовную линию негроэльфа и матери-одиночки, Галадриэль на одном плоту с мужчиной, Галадриэль - предводительница Северных Армий (иди нахрен, Гиль-Галад!), негрохоббита и негродварфийку без бороды(!). Я конечно всё понимаю, это снято для американцев, и для woke sjw, но всё-таки обидно, что могло бы быть и по-другому.
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с) |
|
Tick получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
11.02.2022, 07:55 | #2436 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.01.2022
Сообщений: 14
Лайки: 46
|
> Лучше обратите свое внимание на будущие аниме о Рохане, вот там да, японские мастера сделают как надо, причем это в какой-то мере даже возвращение к истокам, если учесть, что именно японские аниматоры делали мультяшного Хоббита.
Ну да, я уже представляю гипертрофированные лица роханцев с глазами на пол лица и отсутствием носов. Если и делать, то только в стиле Миядзаки. |
11.02.2022, 08:31 | #2437 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.11.2005
Сообщений: 112
Лайки: 5
|
Ой, ребята, что-то после этих картинок как-то нехорошо засвербело внутри... Я и фильмы-экранизации любил больше по молодости, а потом вновь вернулся к книгам, а тут, похоже, вообще намечается нечто далёкое от собственно Толкина...
__________________
Мой роман "Последний Воин Духа" |
11.02.2022, 12:02 | #2438 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,488
Лайки: 861
|
Не та концентрация переживаний, скажем так. Размеренная, прохладная, добропорядочная эльфийская супружеская жизнь - бесконечный день сурка... Цветочек эланор,застывший в янтаре. А теперь только представьте, как это - успеть отдать рассчитанную на тысячелетия любовь за краткую человеческую жизнь.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
11.02.2022, 12:07 | #2439 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,488
Лайки: 861
|
Хорошо, что есть книги, к которым можно вернуться в любой момент.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
Entwife получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
11.02.2022, 12:59 | #2440 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 768
Лайки: 198
|
Первые две серии будут трех часовым прологом о событиях первой эпохи
https://twitter.com/lotrupdates/stat...167787014?s=21 Всего в сезоне будет 8 эпизодов. Последний раз редактировалось Gash; 11.02.2022 в 13:11. |
11.02.2022, 13:05 | #2441 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,785
Лайки: 52
|
История Арагорна и Арвен, Берена и Лутиэн... Стоп, так это все уже было не один раз, только в тех историях герои ради своей любви готовы были умереть, отказавшись от бессмертия, а тут получается Галадриэль погуляла-поразвлекалась, не получилось, но пофиг, не впадать же в депрессию из-за подобных пустяков, тем более, когда есть такой замечательный запасной вариант в виде Телепорно.
|
11.02.2022, 13:17 | #2442 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,588
Лайки: 1,305
|
Joanna Robinson, соавтор вчерашней статьи в Vanity Fair, вчера же давала интервью в твиттере (в так называемом Twitter space), подтвердив слова одного из шоураннеров в статье:
Сериал Amazon имеет права на экранизацию только следующих текстов: LOTR (including the Appendices) - Властелин Колец (с приложениями) The Hobbit - Хоббит Всё. Никакого доступа к текстам в Сильмариллионе, Неоконченным Сказаниям, Истории Средиземья, публикациям в специальных журналах. Предположительно, был доступ к письмам Толкина. Журналисты упоминают Reader's Companion для ВК. То есть Вторая эпоха сериала текстуально зиждется на обрывках из отрывков, упоминаниях, именах и буквально фразах из толкиновского наследия. Я не знаю, кто прав, кто виноват, что сценаристам не дали доступа к основному массиву текстов. Но я теперь понимаю, почему сценарная команда поставлена в условия, когда 5-сезонный монстр (где серии не по 20 минут) должен быть почти полностью придуман заново. Новые персонажи, новые сюжетные линии. Это не утешит людей, которые хотят документальное кино по Арде, но это позволяет хотя бы понять мотивацию пула сценаристов добавлять "отсебятину" (которая на поверку оказывается творчеством по мотивам). *** Запись аудио-интервью, кто слушает по-английски, здесь: https://twitter.com/i/spaces/1MnGnknAaZeJO?s=20 Очень интересна реакция двух журналистов, которые посмотрели первые три эпизода шоу. Оба в восторге. Было интересно, что в просмотренных сериях, по словам журналистов, нет ощущения "стерильного", "аккуратненького" фэнтези, которое встречается в современном фэнтези. Журналисты поют дифирамбы художникам-постановщикам, особенно, как был построен, создан и обставлен Нуменор. Журналистка - поклонница Джексона, пересматривающая оригинальную трилогию ВК каждый год, заявила, что сериал по эстетике "не противоречит" (does not clash) пиджеевскому видению. Была также затронута тема расизма в среде фанатов. Последний раз редактировалось Yar; 11.02.2022 в 13:39. |
11.02.2022, 13:19 | #2443 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.05.2017
Сообщений: 69
Лайки: 100
|
Где-то ходила информация, что будет 5 сезонов сериала. В первый сезон обещают впихнуть и Морию, и создание Колец и Нуменор, типа разными сюжетными линиями в одно время. Или как это будет? И почему нельзя было посвятить по сезону каждому ключевому временному отрезку?
И еще: что там с Келебримбором? Точнее с его актером? Если они с Галадриэль одного примерно возраста, то почему она юная мордашка, а он такой круто умудренный опытом? Актеру 52! Последний раз редактировалось Kess; 11.02.2022 в 13:26. |
11.02.2022, 13:37 | #2444 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,996
Лайки: 355
|
Цитата:
Сюжетных линий будет несколько параллельных, как в Игре Престолов. |
|
11.02.2022, 14:36 | #2445 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,949
Лайки: 341
|
Цитата:
Цитата:
|
||
11.02.2022, 14:51 | #2446 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,588
Лайки: 1,305
|
Цитата:
Соавторы специально оговорились в аудио-интервью, что они имели право представить первую статью в любом ключе и с любой долей критицизма. *** Помимо Нуменора журналисты "потеряли дар речи" при виде Кхазад-Дума в эпоху, когда в нем бурлила жизнь. Также соавтор статьи, которой запретили спойлерить, отметила "невероятный" язык сериала. Как я понял, подразумевается неординарный (английский) язык диалогов у персонажей. |
|
Yar получил(а) за это сообщение лайк от: |
11.02.2022, 14:55 | #2447 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,785
Лайки: 52
|
Цитата:
Цитата:
Заранее подстелии соломку на случай провала, превентивно обвинив фанатов в расизме? |
||
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
11.02.2022, 15:03 | #2448 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,949
Лайки: 341
|
Мда, когда Амазоны выкатили первый кадр с Валинором я стенал что это обезличенная заставка для виндоус и реквестировал нормальные человеческие кадры, по аналогии с теми, что были у ВК с Хоббитом, теперь когда их всё же выдали - стало ясно, что лучше бы уж дальше кормили заставками на десктоп.
(хотя на самом деле показанное вчера в Vanity Fair - это не кадры, а, также как и фёрст лук ВК и Хоббита, просто промо-фото со съёмочной площадки во время съемочного процесса данных сцен, т.е. в точности таких кадров в сериале не будет) |
11.02.2022, 15:25 | #2449 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,588
Лайки: 1,305
|
Цитата:
В такие моменты я, белый цисгендерный и прочее, багровею... Я не представляю, сколько ненависти, презрения, оскорблений, буллинга на себя берет чернокожий актер просто за то, что он чернокожий. Админ главного рупора фанатского движения в Штатах - сайта The One Ring - выпустил специальный пост/коммюнике против "ненависти" в связи со вчерашним шитштормом: https://www.theonering.net/torwp/202...-modern-world/ И я процитирую понравившуюся реакцию одного из фанов с моим неуклюжим переводом: Последний раз редактировалось Yar; 11.02.2022 в 15:41. |
|
11.02.2022, 15:36 | #2450 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 542
Лайки: 205
|
Собственно, если подумать, то с чего такой баттхёрт?
То что сериал сюжетно будет слабой отсебятиной с натягиванием совы на глобус, было вполне ожидаемо. Более того, это было ожидаемо даже до сделки с Амазоном, ибо таковы остальные материалы Толкина за пределами ВК. Из них можно было сделать конфетку, но только лишь при очень грамотной работе сценаристов. Но даже в лучшие времена на это была бы слабая надежда, а уж сейчас так и подавно. Хотя обидно, да. У Амазона денег было уйма. Можно было нанять лучших сценаристов, ведущих толкиноведов, устроить мозговой штурм и выдать отличный сценарий, но, видимо, задачи стояли другие. То что будет повесточка тоже было понятно. Ну в такое время живём, народ. Другое дело, что повесточку можно элегантно обыграть, а можно было кинуть в лицо ссаными тряпками. В Колесе Времени Амазон сделал именно так. Тут, судя по всему, будет так же. Ну ё-моё, есть 1000 и 1 способ вписать негров в Средиземье так, чтобы это не вызвало никаких нареканий. Но вместо этого сделали афроэльфа и негритянку Дис... Ну ладно, пусть будет какая-нибудь там раса негроэльфов, свалившая от Мелькора во время его генетических экспериментов и затерявшаяся где-нибудь на юге. Но ведь явно сей персонаж, окажется каким-нибудь благородным доном с Тол-Эрессеа или беженцем из Гондолина и никто не будет объяснять как он у мамки получился такой светляк. Да и про афрогномов можно было придумать что-то про одно из семи колен гномов, но делать чернокожую Дис... Самое смешное, что сериал таки может получиться интересным и вполне смотрибельным, но не как экранизация Толкина, а сам по себе. Всё ж миллиард не просто так потрачен. Кстати, негатива в адрес Арамайо и Кларк не разделяю. Мы, во-первых привыкли к Уивингу и Бланшетт, а во-вторых нужно смотреть в действии как они будут играть. Кривизну лиц определять - это какое-то школьничество. Хьюго тоже, вроде, не красавчик, однако ж Элронда сыграл очень убедительно. Хотя, Морфидд Кларк на кадрах и правда никак не тянет на Галадриэль. Но правда я вообще не представляю себе Галадриэль в грязи и с мечом за плечами и в доспехах. Не вяжется у меня этот образ с этим персонажем. |
11.02.2022, 15:40 | #2451 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 801
Лайки: 2,175
|
В смысле мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.
__________________
Quantum est quod nescimus... |
Real получил(а) за это сообщение лайк от: |
11.02.2022, 15:54 | #2452 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,785
Лайки: 52
|
|
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение лайк от: |
11.02.2022, 15:54 | #2453 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 542
Лайки: 205
|
Цитата:
Как они собрались показывать историю Первой Эпохи без прав на Сильмариллион? Трёхчасовой пролог? Для пролога -это много. Для полновесной истории -мало. Я ж говорю, тут со сценарием жопа, похоже, намечается. |
|
Путник получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
11.02.2022, 15:56 | #2454 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,949
Лайки: 341
|
Знаете, когда я смотрю фэнтези про сказочный мир у меня в эти моменты нет ни малейшего желания задумываться о каких-то земных комплексах Соединенных Штатов. Что-то я не припоминаю, чтобы 20 лет назад в кино так агрессивно пихали расовый вопрос, как сейчас. Это одна из многих причин, почему нынешняя продукция абсолютно неэскапична: ты хочешь сбежать от политики и проблем современного общества, хоть на три часа разгрузить мозг, а тебе с настойчивостью достойной лучшего применения пихают эти "больные нервы", причем там где этого быть не должно. Показательный пример: экранизация Темной башни, в которой Стрелка, списанного Кингом с Клинта Иствуда, играет Идрис Эльба. Дальше были всякие черные Гермионы, Темные начала, вот теперь и до ВК добрались.
Цитата:
Цитата:
|
||
Маг получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
11.02.2022, 15:57 | #2455 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,065
Лайки: 698
|
Лично я не отделяю одно от другого. Хорошая музыка (если она будет) - это прекрасно. Но мне бы хотелось, чтобы она ложилась гармонично на произведение. И ассоциировалась с конкретными моментами.
Кстати, зашел посмотреть информацию о композиторе, а там прочерк. Стало интереснее. |
11.02.2022, 15:59 | #2456 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 542
Лайки: 205
|
Откуда я знаю, что они собираются там сделать с временной линией. Может, у них и живут. Ну и опять же у Толкина описано единственное женское гномье имя - Дис - и это мать Фили и Кили. И они его взяли, но для другого персонажа. Что, фантазии не хватило другое придумать? И даже если это не та самая Дис - это что-то меняет принципиально?
|
11.02.2022, 16:02 | #2457 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 542
Лайки: 205
|
|
11.02.2022, 16:03 | #2458 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,065
Лайки: 698
|
Цитата:
Видимо, Хоббиту и ВК пошло на пользу, что в производственной команде были новозеландцы, которых не так беспокоит расовый вопрос. Посему, они спокойно его пропустили. А тут все рычаги у американцев. Студии нужно показывать свою прогрессивность. |
|
11.02.2022, 16:05 | #2459 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,949
Лайки: 341
|
В Эсгароте был чернокожий статист в роли безымянного мигранта на третьем плане в массовке, в количестве 1 шт., который мелькнул в паре кадров и больше не появлялся. Так, а теперь как это связано с амазонологикой?
|
11.02.2022, 16:05 | #2460 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,588
Лайки: 1,305
|
Как я понял, амазон придумал персонажа: это ДисАААА (Disa). Но, естественно, стилизовал под толкиновский Dis.
Фанатская вики Вам в помощь: https://lotr.fandom.com/wiki/D%C3%ADs |