Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Свободный форум > Литература

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.06.2003, 23:23   #121
Lienel
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Lienel
 
Регистрация: 02.01.2003
Адрес: Север
Сообщений: 522
Лайки: 0
"Хроники Арции" читать не буду. Просто когда видишь имя "Нео Рамиэрль" как-то это уже подозрительно.
__________________
If you can dream - and not make dream your master... (c) R. Kipling
И снова он едет один, без дороги, во тьму... (с) Б. Окуджава
Верность своим игрушкам - черта людей (с) О. Медведев
Lienel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2003, 02:38   #122
Katherine Kinn
Переводчик-любитель
 
Аватар для Katherine Kinn
 
Регистрация: 01.10.2002
Сообщений: 1,946
Лайки: 1
(вздрагивая от приступа неконтролируемого отвращения)

Боже! Как мне надоели "сладостные звуки" "Древних языков" с именами, кончающимися на -иэль" и прочие слащавые звукосочетания. У Камши, кстати, оно и есть.
Как мне стоит поперек души убогое яызкотворчество большинства фэнтезистов! Как сочинят какое-нибудь "Древнее наречие" (и все в подражание Толкину!), так меня разбирает нездравый хохот...
__________________
* Don't fear the eyes of the dark lord ("Blind Guardian")
Katherine Kinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2003, 02:44   #123
Шази
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Шази
 
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
(воровато оглядываясь по сторонам) А никто не считал, сколько на форуме юзеров с никами на -эль?
А мне показалось, что как раз имена у Камши простые. Даже слишком простые. Ланка, Шани... Того же Нео, если мне память не изменяет, благополучно сократили до Романа, а полное имя вытаскивал на свет только по большим праздникам.
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти.



Шази вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2003, 04:40   #124
Katherine Kinn
Переводчик-любитель
 
Аватар для Katherine Kinn
 
Регистрация: 01.10.2002
Сообщений: 1,946
Лайки: 1
На форуме народ в основном благополучно тащит у Толкина, и тут я ничего не имею против - он был гений по части языков и их звучания.

И потмо, мало ли что вытаскивали по большим праздникам - имеем ведь в чистом виде то самое "Дренвее Наречие на -эль"...

Кагеро вон это так задолбало. что она заказала для эдаких "космических эльфов" язык без звук Л вообще :-) Получилось дивно и чудесно.
__________________
* Don't fear the eyes of the dark lord ("Blind Guardian")
Katherine Kinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2003, 07:02   #125
Natalie
 
Аватар для Natalie
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Бостон, США
Сообщений: 1,128
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Katherine Kinn
Кагеро вон это так задолбало. что она заказала для эдаких "космических эльфов" язык без звук Л вообще :-) Получилось дивно и чудесно.
Японский что ли?
Natalie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2003, 07:24   #126
Katherine Kinn
Переводчик-любитель
 
Аватар для Katherine Kinn
 
Регистрация: 01.10.2002
Сообщений: 1,946
Лайки: 1
Не-а. Шедайинский, он же Иммана-о. :-)

Правда, попутно в этjм языке не оказалось также губных (кроме полугласного W)...
__________________
* Don't fear the eyes of the dark lord ("Blind Guardian")
Katherine Kinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2003, 08:40   #127
Hannah
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 16.04.2003
Сообщений: 369
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Katherine Kinn

Боже! Как мне надоели "сладостные звуки" "Древних языков" с именами, кончающимися на -иэль" и прочие слащавые звукосочетания. У Камши, кстати, оно и есть.
По-моему, это уже стало "дано", аксиома. Шинель местная, в общем, из которой то ли не хочется некоторым вылезать, то ли таланта не хватает.
И очередной кандидат: Вот Сапковский в своем top-10 поминает Д.Эддингса "Белгариад", который у нас, как я понимаю, не переводился.
Может быть, кто-нибудь читал на языке оригинала и поделится впечатлениями. Я только "Элению" читала, и, честно говоря, не произвело.
__________________
[size=0,5]"Хороших стихов мало у кого много"
(с) Л.Лагин[/size]
Hannah вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2003, 11:22   #128
Sniff
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sniff
 
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Katherine Kinn
Боже! Как мне надоели "сладостные звуки" "Древних языков" с именами, кончающимися на -иэль" и прочие слащавые звукосочетания.
У некоторых авторов меня уже настораживает обилие "э" в именах и названиях. Правда, ассоциации возникают отнюдь не с Толкином, а с какой-нибудь маразматической советской фантастикой. Помните Эоэллу в казанцевской "Планете бурь"? Прелесть что за имечко.

To Hannah: А "Белгариад", если я не ошибаюсь, у нас выходил... В "центрполиграфовской" серии фэнтези, где, кстати, ещё Брукса шлёпали в больших количествах. Не знаю, не могу я его читать, по-моему, фигня всё это. Пытался я с подачи Сапковского как-то себя преодолеть, но мне это не удалось. *(высокомерно)* Так что теперь я отношу Эддингса к издержкам вкуса нашего дорогого пана Анджея...
Sniff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2003, 11:28   #129
Hannah
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 16.04.2003
Сообщений: 369
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Sniff


У некоторых авторов меня уже настораживает обилие "э" в именах и названиях. Правда, ассоциации возникают отнюдь не с Толкином, а с какой-нибудь маразматической советской фантастикой. Помните Эоэллу в казанцевской "Планете бурь"? Прелесть что за имечко.

Так что теперь я отношу Эддингса к издержкам вкуса нашего дорогого пана Анджея...
Над Эоэллой этой еще Стругацкие издевались в "Понедельнике".

А если дальше по списку Сапковского?
С.Дональдсон - "Хроники Ковенанта". Первая книга - да, а дальше - по мне, так полный бред. Правда, после второй я их по диагонали просматривала - не хватило меня.
__________________
[size=0,5]"Хороших стихов мало у кого много"
(с) Л.Лагин[/size]
Hannah вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2003, 11:48   #130
Sniff
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sniff
 
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Hannah
Над Эоэллой этой еще Стругацкие издевались в "Понедельнике".
Помню, помню: когда Саша Привалов путешествовал в "описываемое" будущее...

Цитата:
Первоначальное сообщение от Hannah
А если дальше по списку Сапковского?
С.Дональдсон - "Хроники Ковенанта". Первая книга - да, а дальше - по мне, так полный бред.
Вот ещё одна непонятность. Дональдсон, по-моему, просто пренебрегает психологическими мотивировками поступков своих персонажей. Никак я не мог понять, зачем, по какой-такой причине они делают то-то и то-то. Ну чисто, как в мексиканских сериалах! Отсюда и ощущение полного бреда.
Очень странные книжки...
Sniff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2003, 13:13   #131
Hannah
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 16.04.2003
Сообщений: 369
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Sniff

Дональдсон, по-моему, просто пренебрегает психологическими мотивировками поступков своих персонажей. Никак я не мог понять, зачем, по какой-такой причине они делают то-то и то-то.
А вы их в оригинале читали или в переводе?
Может быть, это не автор виноват?
Хотя - это же не единичный случай, а система.
Меня там уже завязка слегка удивила - то есть заболевание проказой.
Дальше, кажется, под него там какая-то база подводится, да?
__________________
[size=0,5]"Хороших стихов мало у кого много"
(с) Л.Лагин[/size]
Hannah вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2003, 13:31   #132
Sniff
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sniff
 
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
Я - в переводе, приятельница - в оригинале. Но у неё сложилось аналогичное впечатление. Она потом эти книжки загнала кому-то, с глаз долой. Переводы там и вправду дурацкие, но мои претензии отнюдь не к качеству текста (допускаю, что в оригинале он вполне себе ничего, хотя приятельница-филолог не пришла от него в восторг), а скорее к сюжету и к поступкам главных героев, объяснить которые логически я не в силах.
Sniff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2003, 14:41   #133
Экс
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
Руки прочь от Дональдсона! Такой симпатичный там главный герой - "Всех убью один останусь! Нет, и себя убью, ибо - нефик!"
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2003, 16:29   #134
Hannah
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 16.04.2003
Сообщений: 369
Лайки: 0
Последнее, очевидно, и есть самая оригинальная находка автора.
По счастью, герою-таки это удалось в последней книге.
Если говорить все с ом же списке Сапковского, то он там и "Туманы Авалона" включил.
Это, конечно, не Дональдсон и не Брукс, но можно ли их назвать хорошей фэнтези?
Феминизм, однако, в чистом виде.
__________________
[size=0,5]"Хороших стихов мало у кого много"
(с) Л.Лагин[/size]
Hannah вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2003, 16:56   #135
Donna Anna
Профессор. Был. Прав.
 
Аватар для Donna Anna
 
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
Интересно, а ссылочку на топ-лист пана Анджея можно? А то всё страньше и страньше...

ИМХО, Белгариона читать можно, но зачем - не понятно абсолютно Затянуто, не ново, души нет...

"Ковенант" просто потрясает нелогичностью поведений героев, притом всех без исключения. "Люди так не ходят, не двигаются, не говорят" (с)

"Туманы Авалона" - многие говорят, что шедевр, но я не смогла прочитать и 10 страниц - такая концентрированная женская проза, что это выше моих сил...

Интересно, остальные книжки такие же?
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил:
- Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок
Donna Anna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2003, 17:02   #136
Sniff
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sniff
 
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
Вот что пишет Сапковский: "Ну ладно, вот он, мой хит-парад, мой частный "Top Twelve". После
Толкина и Ле Гуин идут: Стивен Дональдсон "Томас Ковенант"; Т. Уайт "Король
Былого и Грядущего"; Питер Бигл "Последний Единорог"; Роджер Желязны
"Амбер"; Мэрион Циммер Брэдли "Туманы Авалона"; Джек Вэнс "Лайонесс"; Тэнит
Ли "Рожденная могилой", Патриция МакКиллип "Riddlemaster of Hed" & "The
Forgotten Beasts of Eld"; Дэвид Эддингз "Белгариад" и Фриц Лейбер - цикл
"Мечи..." , то есть, Фафхрд и Серый Котяра".
Sniff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2003, 17:16   #137
Donna Anna
Профессор. Был. Прав.
 
Аватар для Donna Anna
 
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
Sniff, спасибо
Стало как-то поспокойнее... Хотя Патриция Маккиллип "Мастер загадок" меня тоже как-то не впечатлил, а кое-что я не читала, но хороших книг тоже много
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил:
- Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок
Donna Anna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2003, 17:48   #138
Sniff
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sniff
 
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
А "Мастера Загадок" ты в переводе читала?.. Он, к сожалению, очень неряшливый. По-моему, это довольно симпатичная книжка для юношества. Кроме неё, могу подписаться под следующими позициями Top'а: Толкин (как ни странно ), Ле Гуин, Бигль, Уайт, Желязны. "Лионесс" Вэнса (это трилогия) я видел на английском, держал в руках и некоторое время разглядывал, хотя и не читал. Мне показалось, это очень любопытные книженции. Вот если бы их перевёл кто-нибудь умный... Брэдли и Ли слишком уж "дамские", а в чём прелесть Лейбера, я никогда не мог понять, хоть он и считается классиком. Об остальных уже говорилось.
Sniff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2003, 18:32   #139
Экс
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
И Лейбер тебе не нравится?

Снифф, ты просто не видишь прелести в том самом кукише в кармане.
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2003, 19:57   #140
Donna Anna
Профессор. Был. Прав.
 
Аватар для Donna Anna
 
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Sniff
А "Мастера Загадок" ты в переводе читала?..
Угу. Увы, я не владею английским То есть, конечно, сюжет я пойму, но тонкости от меня ускользнут безвозвратно. Поэтому я читаю только по русски. Но не думаю, что в этом случае впечатление сильно измениться - думаю, для юношества - в самый раз

"Лионесс" Вэнса я не читала, к Лейбер вполне мил, но я его никогда не перечитываю, в остальном - полный ППКС Приятно, честное слово
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил:
- Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок
Donna Anna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2003, 20:46   #141
Hannah
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 16.04.2003
Сообщений: 369
Лайки: 0
Donna Anna, присоединяюсь!
На английском меня хватает только на Толкина и Буджолд, остальное читаю в переводах.
И по поводу Лейбера тоже, я у него предпочитаю не фэнтези, а science fiction.
(Очень осторожно) А что присутствующие скажут о Ф.Х.Фармере - то есть о "Мире реки" со всеми продолжениями?
__________________
[size=0,5]"Хороших стихов мало у кого много"
(с) Л.Лагин[/size]
Hannah вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2003, 20:52   #142
Экс
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
Цитата:
Первоначальное сообщение от Hannah

(Очень осторожно) А что присутствующие скажут о Ф.Х.Фармере - то есть о "Мире реки" со всеми продолжениями?
А если меня забанят - ты будешь мне передачи носить?

А если серьезно - книжка... неровная какая-то. Есть блестящие эпизоды (особенно юмористические), котрые разбавлены огромным количесвто мутной и клейкообразной речной воды... Хотя, возмвожно, я ничего не понял и это так и было задумано автором.

Ах, да! Чувствуешь себя очень умным, если узнаешь героев без сносок!
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2003, 21:44   #143
Hannah
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 16.04.2003
Сообщений: 369
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Экс

А если меня забанят - ты будешь мне передачи носить?

А если серьезно - книжка... неровная какая-то.
Ах, да! Чувствуешь себя очень умным, если узнаешь героев без сносок!
А как же!
Насчет узнавания - полностью согласна!
Я, кстати, после "Восстаньте из праха" даже что-то искала про Бартона (давно это было). Словом - "закон продолжений": первая книга - хорошо, а дальше извините.
Интересно (хоть и не в тему), а назовет ли кто "сериал", где продолжения не уступают первой книге?
Может быть, Тэд Уильямс "Орден Манускрипта"?
__________________
[size=0,5]"Хороших стихов мало у кого много"
(с) Л.Лагин[/size]
Hannah вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2003, 22:00   #144
Katherine Kinn
Переводчик-любитель
 
Аватар для Katherine Kinn
 
Регистрация: 01.10.2002
Сообщений: 1,946
Лайки: 1
Уильямс, "Орден Манускрипта" - но это не сериал. это один роман в шести книгах. И еще "Гобелены Фьонавара" Г.Г.Кэя, трилогия.
__________________
* Don't fear the eyes of the dark lord ("Blind Guardian")
Katherine Kinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2003, 23:44   #145
Bete Noire
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Bete Noire
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Оренбург
Сообщений: 628
Лайки: 4
Кэтрин, а "Гобелены" это там где герои помимо всего прочего еще и Артура с Ланселотом вызывают из небытия, там еще какие-то камни охраняли Главного Бяку - или я с чем-то другим путаю
__________________

Моя доминанта пусть будет слышна
Сквозь шум самолетов и тающий снег!
Bete Noire вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2003, 05:40   #146
Hannah
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 16.04.2003
Сообщений: 369
Лайки: 0
Я хоть и не Кэтрин, но отвечу - не путаете, это "Гобелены" и есть.
Я бы, наверное, в "удачные сериалы" отнесла трилогию о ветеринарах Nick O'Donohoe - "The Magic and the Healing" и продолжения.
Поставила на полку и перечитываю.
Хотя возможно, оттого, что это мои личные пристрастия "по жизни".
Интересно, видел ли кто-нибудь оригинал и есть ли не переведенные продолжения?
Кто читал, кто выскажется?
__________________
[size=0,5]"Хороших стихов мало у кого много"
(с) Л.Лагин[/size]
Hannah вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2003, 06:36   #147
Bete Noire
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Bete Noire
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Оренбург
Сообщений: 628
Лайки: 4
Спасибо, вот только я бы никак не сказал, что в "Гобеленах" продолжения не хуже первой книги. ИМХО они все ужасны. Гипертрофированная трагичность повествования и сущая каша из всевозможнейших героев. Мне не понравилось.

А о сериалах - Пернский цикл, наверное, не совсе фэнтези и не все книги ровно хороши, но опять -таки ИМХО все на уровне.
__________________

Моя доминанта пусть будет слышна
Сквозь шум самолетов и тающий снег!
Bete Noire вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2003, 06:41   #148
Hannah
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 16.04.2003
Сообщений: 369
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Bete Noire

А о сериалах - Пернский цикл, наверное, не совсе фэнтези и не все книги ровно хороши, но опять -таки ИМХО все на уровне.
Пернский цикл - первая трилогия и "Арфистка Менолли".
А дальше уже не то. То есть видно, что не совсем коммерция, и автор свой мир любит и старается как лучше, но тем не менее...
Хотя из последнего "Дельфины" и "первый арфист" тоже неплохо.
__________________
[size=0,5]"Хороших стихов мало у кого много"
(с) Л.Лагин[/size]
Hannah вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2003, 12:07   #149
Sniff
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sniff
 
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
Разговор перетёк в обсуждение фэнтези вообще. У нас ведь есть для этого специальный тред - "Любителям фэнтези". Я понимаю, здесь как-то свободнее... Руки, так сказать, развязаны. Но и там вовсе не обязательно всех хвалить.
Sniff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2003, 13:26   #150
Ippolita
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 01.07.2003
Сообщений: 1
Лайки: 0
Продолжения О'Донохью.

Цитата:
Интересно, видел ли кто-нибудь оригинал и есть ли не переведенные продолжения?
Оригинал, к сожалению, не видела, но в Сети в поисках информации по возможным продолжениям в свое время порылась основательно. К сожалению выяснила, что их нет, хотя конец третьей книги оставляет чувство некоторой незавершенности, что ли.
А вообще, читаю и перечитываю с тех пор как купила, неоднократно. Чем-то мне это напомнило глубоко любимого Хэрриота.
Ippolita вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 23:57. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования