Звездные Войны и не только - филиал №1

[Маг]

Сообщение от Entwife

А вот этот финт с фамилией - упс, нежданчик. Хотя, очень по-скавенджерски, подобрать и присвоить бесхозное.
 

Присвоила корабль Хана, присвоила дроида Дамерона, присвоила мечи Скайуокеров и фамилию Скайуокеров, присвоила мощь всех джедаев, оказалась в роду Палпатина. Есть хоть что-нибудь в далекой галактике, что не принадлежит девке, про которую в первых шести эпизодах и слова не было?
 

[Den Stranger]

Сообщение от Маг

Присвоила корабль Хана, присвоила дроида Дамерона, присвоила мечи Скайуокеров и фамилию Скайуокеров, присвоила мощь всех джедаев, оказалась в роду Палпатина. Есть хоть что-нибудь в далекой галактике, что не принадлежит девке, про которую в первых шести эпизодах и слова не было?
 

А на это был жирный намёк в Седьмом эпизоде когда она присваивала запчасти Имперских крейсеров! Мародёры они такие мародёры
 

[Entwife]

Сообщение от Den Stranger

Мародёры они такие мародёры
 

Ну что можно сказать, Диснеи проделали большую и замечательную работу, создав девочкам изумительный образец для подражания.

[Маг]

Интересный нюанс.
только сейчас обратил внимание, что во втором и третьем эпизоде мастер Йода по-разному берёт световой меч: в Клонах телекинетически приманивает, а в Ситхах достаёт обычным образом рукой. Наверное, это связано с тем, что Палпатин сквозь него только что разряд пропустил. Вот это реально круто.

[Petrov-Vodkin]

Я вот подумал: возможно если уж и подходить к экранизации эпохи "Старой Республики", то начать можно с сериала по комиксам "Рыцари Старой Республики", ибо там есть интересные персонажи, раскрытие эпохи, увлекательный сюжет с вотэтоповортами джедаями и мандалорцами, что нынче в моде, если правильно подойти то можно получить самого настоящего "Светлячка" в ДДГ. А что? Зейн Керрик - джедай неудачник, над которым постоянно "шутит Сила"; Джараэль - прекрасная воительница "со свалки" с тёмным прошлым в рабовладельческом синдикате; Марн Хейрогриф - Остап Бендер галактического разлива, вечно мутящий схемы, сравнительно законного и не очень отъёма денег у населения; Слисск - ящер-трандошанин мечтающий о карьере повара, а не о военных трофеях; Ролан Дайр - мандалорский ветеран, решивший пойти против своих по неизвестным причинам и чья привычка не снимать шлем ещё сыграет в сюжете; Кемпер - старый полубезумный учёный, некогда позаботившийся о Джараэль, а ныне на её попечении; "ЭлБи" - дроид погрузчик, единственная надежда Зейна оправдаться перед всеми. И вся эта компания на корабле-мусоровозе, удирает от джедаев, мандалорских войск и правоохранительных органов Республики: постоянно приключаясь, встревая в неприятности, пытаясь заработать и выжить в такой непростой Галактике.
А уже после этого можно снимать сольные фильмы про события той эпохи и героев тех времён, чтобы через какое-то время забабахать командный фильм сводящий вместе все линии и ветки историй.

[Bilbo Baggins]

Новая трилогия сильно проигрывает няшности бэйби йоды. Мандалорец не идеален, но это лучше что я видел во вселенной Звездных Войн со времен Войны Ситхов

[Старый Тук]

Прекрасно, как кошелье-шиза всё больше зашиваются с франшизой. Наконец вся эта куча бентоса станет непроворотным убыточным затором и утопит всю эту страную хомячиную кухню. По гуану и дно.

[Маг]

Мандалорец - классический случай, когда заказали 8 серий, а стоящих планов было всего на 4. Поэтому первые две серии получились хорошими и последние две тоже ничего, а всю середину заполнили филлерами. Отсюда возникают дико зевотные и затянутые эпизоды типа «целая серия, где чуваки пытаются уронить шагоход в пруд» или «целая серия, где толпа фриков бегает по душным коридорам». В лучшем случае они докидывают пару дополнительных черточек характеру мандалорца, но по сути оторваны от общей истории и выглядят слишком бюджетно и камерно для сеттинга ЗВ. Возможно каких-то персонажей или события из таких филлеров рассчитывают использовать в будущем, но пока подобное вообще ни о чем.

Очень хорошая музыка, наконец-то хоть где-то Диснеи вспомнили что можно юзать не только две с половиной композиции Уильямса из классики, а нанять нового композитора, который сочинит что-то новое. Понравился фермер Куиил, я прямо ему сочувствовал, звездным войнам нужно больше таких персонажей.

Всё остальное как-то вообще без эмоций, несмотря на то что они даже вполне интересно прописали клан мандалорцев, чего-то не хватило.

[AlterEgo]

А я вот не понимаю всеобщей радости по поводу Мандалорца. У меня недоумение возникло уже после второй серии. Трудно поверить, что у этого сериала такой высокий рейтинг и его называют одним из лучших сериалов года (я понимаю, что дисней завез деньжат, но все же...)

Сериал откровенно слабый. Он скучный, пресный. С сюжетами у новых проектов по ЗВ все очень-очень плохо. Серьезно, как вообще можно смотреть сериал, где все действо это шагающий из стороны в сторону человек в маске, который иногда постреливает?
Такое впечатление при просмотре, что смотришь прохождение игры, но сейчас у многих игр сюжет гораздо лучше.
Ни раскрытия персонажей, ни интересных приключений. Просто давайте посмотрим как наемник под мрачную музыку идет вперед. А потом назад. А потом заказывает броню. А потом снова идет. может, потом он сделает пару пиу-пиу.

Для меня сериал стал разочарованием. Видимо, люди радуются, что хоть сериал не такой провальный, как последняя трилогия, но в самом деле, разве это делает проект лучше сам по себе?

А мини-йода просто способ поднять денег на продаж игрушек и вызвать умиление у зрителя.
И как можно так высоко оценивать абсолютно бессмысленный, проходной проект?

[Маг]

Как «Звездные Войны» были спасены монтажом

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=GFMyMxMYDNk[/ame]

В принципе для тех, кто давно в теме, особых откровений не будет, но получилась неплохая сборка известных фактов
ну и тут буквально визуализируют как оно могло бы быть, тогда как до этого видео приходилось самостоятельно выстраивать в воображении картину, опираясь на тексты.

Интересно, что, например, в эпизоде I, когда Лукасу уже не требовалось завоевывать аудиторию, повествование начинается и заканчивается примерно таким же месивом какое было на первоначальном монтаже классического фильма.

Ну или что в эпизоде VII первое представление зрителю персонажа Рей начинают примерно таким же образом как изначально представляли публике Люка (тоже занимается какой-то неспешной фигней / садится на кар и уезжает / сидит и работает / смотрит в небеса, видит кораблик / and so on)

то бишь часть экспозиции, не вошедшей в самый первый фильм, или какие-то приёмы оттуда, в том или ином виде заюзали в двух новых трилогиях.

[Bilbo Baggins]

Сообщение от AlterEgo

И как можно так высоко оценивать абсолютно бессмысленный, проходной проект?

Безусловно если Вам он не понравился, то он становится бессмысленным и проходным проектом.

[Rada]

Последний эпизод - "не читал, но осуждаю"
И судя по отзывам, поосуждаю еще немножко, по потом, быть может, и гляну. Когда на всякий случай окончательно от позитивных ожиданий избавлюсь.
А вот "Мандалорец" внезапно зашел. Самое то после работы лежа в кроватке серийку посмотреть.
Ходит-летает куда-то мужик в мифриловом костюмчике, зверушку вот няшную спас и теперь таскает с собой люльку с 50-ти летним младенцем. На какой-то планете справедливость навел, где-то пострелял, где-то что-то повзрывал.
Есть пара приятных персонажей. Над меткостью штурмовиков знатно поглумились. Пейзажи красивые, музыка в кои-то веки не затасканная и запоминается. Только от плаванья по лавовой реке я подушкой заслонилась. Хоть бы вспотел кто...

[Entwife]

Сообщение от Rada

Только от плаванья по лавовой реке я подушкой заслонилась. Хоть бы вспотел кто...

Хоть не в тачке из бескара они там плавали, по лавовой реке-то?

[Rada]

Сообщение от Entwife

Хоть не в тачке из бескара они там плавали, по лавовой реке-то?

К счастью, гномьей огнеупорностью никто не обладал, поэтому ограничились каменным корытом-гондолой с ржавым гондольером))

[AlterEgo]

Сообщение от Bilbo Baggins

Безусловно если Вам он не понравился, то он становится бессмысленным и проходным проектом.

Не совсем. Нередко я стараюсь дать шанс картинам и не навешивать на них ярлыки, но этот случай очень характерный - огромный хайп и очень слабый продукт, которым все восхищаются.

Просто объясните мне, человеку, который видно чего-то не понимает, что хорошего есть в Мандалорце и почему он так высоко ценится?

[Старый Тук]

Хотели запустить на орбиту нового Риддика. Консервная банка не взлетела и ржаво-лязгло шмякулась в лужу. Вместо жести - раскисшие чипсы в фольге и детство Чебурашки. Будут тянуть этого кадавра во второй сезон, гордые птицы пингвины.

[Маг]

Сообщение от AlterEgo

почему он так высоко ценится?

У всех фильмов Файги высокие рейтинги, у эпизодов 7-8 высокие рейтинги, Джокера вот тоже куча людей считает за откровение в мире кино, ещё и Оскаров каких-то поди дадут. Ну или возьмите того же Ирландца или любую перехваленную ерунду от Вильнёва. За последние десять лет уже столько раз превозносили посредственные фильмы, что лично я уже почти перестал удивляться тому, что вокруг чего-то огромный ажиотаж, а увиденный мною продукт не стоит и десятой его части. Почитать киножурналистику - так каждый месяц выходит по несколько шедевров. Ну вот такая сейчас повестка дня. Кинематограф агонизирует, но это принято не замечать. И когда этот курс сменится - непонятно. Остаётся только пристальней искать, надеяться на чудо и пересматривать то, что нравится.

[AlterEgo]

Сообщение от Маг

У всех фильмов Файги высокие рейтинги, у эпизодов 7-8 высокие рейтинги, Джокера вот тоже куча людей считает за откровение в мире кино, ещё и Оскаров каких-то поди дадут. Ну или возьмите того же Ирландца или любую перехваленную ерунду от Вильнёва. За последние десять лет уже столько раз превозносили посредственные фильмы, что лично я уже почти перестал удивляться тому, что вокруг чего-то огромный ажиотаж, а увиденный мною продукт не стоит и десятой его части. Почитать киножурналистику - так каждый месяц выходит по несколько шедевров. Ну вот такая сейчас повестка дня. Кинематограф агонизирует, но это принято не замечать. И когда этот курс сменится - непонятно. Остаётся только пристальней искать, надеяться на чудо и пересматривать то, что нравится.

Ну с некоторыми фильмами это объяснить можно. Например успех того же Джокера у меня удивления не вызывает.
Скорцезе просто носят на руках за прежние заслуги.
На счет фильмов Файги тут картина двойственная - критика явно купленная, а простые зрители довольно реалистично оценивают картины. Даже то, что люди создают картине кассовый успех еще не означает, что они превозносят фильм.

Но вот берем Мандалорца - критики дают высокие оценки, и зрители тоже. На Кинопоиске (не критерий объективности, конечно, но все же) у сериала оценка 8.0. Восемь! Да у множества куда лучших сериалов и фильмов в плане сюжета и постановки оценка ниже. Эта поделка по ЗВ пролетает по всем пунктам и тем не менее, людям она нравится.

[Den Stranger]

Эта поделка по ЗВ пролетает по всем пунктам и тем не менее, людям она нравится.

Посмотрел четыре серии и если честно в диком восторге. Пока что ни одной претензии.

[Маг]

Сообщение от AlterEgo

На счет фильмов Файги тут картина двойственная - критика явно купленная, а простые зрители довольно реалистично оценивают картины.

Ну не знаю - у двух крайних Мстителей на IMDb скор 8,5.
Окей, ладно, это финалы, фанбои на эмоциях.

Более мелкие сошки: например, Тор 2 и Капитан Марвел - у обоих там 7-ка. Показатели, на мой взгляд, далеко не соответствующие их реальному достоинству. Я вообще удивлён что такое не постыдились выпустить на большие экраны.

Ну а Мандалорец не так уж плох чтобы пролетать прям по всем пунктам. Да, он посредственный, но я честно кайфонул с первых двух серий - визуально и атмосферно там самые топовые ЗВ со времен классической трилогии, я бы сказал. Бэби-йода конечно бездарный фансервис - это мог быть любой другой маппет форс-юзер и ничего бы не поменялось, но можно спустить на тормозах за хорошо воссозданную эстетику пост-эндора в остальных вещах. Дальше пошли филлеры, но скоротать вечерок-другой за ним явно по-приятнее чем за полнометражными ссыквелами. Своих оценок он конечно не стоит, но он хотя бы не гадит на любимых героев, и на том спасибо.

[Маг]

В интервью с HuffPost Марианн Брэндон, монтажер девятого эпизода Звёздных Войн, опровергла бредовые фанатские теории о том, что в конце фильма Лэндо пытался соблазнить Джанну.

«Я не думаю, что во время съемок этой сцены кому-то из нас хоть раз приходила в голову мысль о том, что он пытался закадрить ее. Я думаю, что в этом моменте были показаны отцовские чувства Лэндо. Знаете, он просто предложил ей найти дорогу домой», - объяснила Брэндон.

Как мы все знаем, тот же визуальный словарь фильма подтверждает, что Джанна является потерянной дочерью Лэндо Калриссиана.

Это как если бы Лукас вырезал из «Империи» фразу "Люк, я твой отец", а потом бы сказал "Вы знаете, в фильме были показаны отцовские чувства Вейдера, он просто предложил Люку найти дорогу домой". А то, что он его отец, вы узнаете в визуальном словаре!

Марианн Брэндон, монтажер девятого эпизода Звёздных Войн, подтвердила, что первоначальная версия фильма была намного длиннее и планировалось намного больше сцен с Палпатином.

«У нас было своего рода хрупкое равновесие касательно того, что бы мы хотели раскрыть в фильме. Некоторые финальные сцены сильно отличались от того варианта, который мы хотели показать зрителям. В итоге мы показали гораздо меньше, чем планировали. Первоначально мы хотели подробно рассказать о том, как именно Палпатин выжил и что именно поддерживало его жизнь все это время, но позже мы поняли, что это было бы неуместным. В фильме было так много информации и столько персонажей, на которых мы хотели сконцентрировать наше внимание. Но позже мы поняли, что не хотим загромождать фильм вещами, которые вам не нужно знать», - прокомментировала Брэндон.

На это у меня есть только маты.

В первоначальной версии фильма сцена с Кайло Реном на Мустафаре должна была быть на две минуты больше, т.е. должен был присутствовать момент, при котором у Кайло Рена внезапно должно было начаться головокружение, при котором он должен был услышать дыхание Вейдера, а только после продолжить борьбу с местными жителями.

В жизни бы не подумал, что планета из первой сцены это Мустафар, если бы случайно не прочитал об этом в сети. Совсем иначе выглядит.

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=3JCRDdCqIHA[/ame]

Накой вообще снимать фильмы, если можно писать словари?

- Кто такая Жанна?
- Купите визуальный словарь, там всё сказано!
- На какой планете происходит начало фильма?
- Смотрите визуальный словарь, нам лень было сделать субтитры!
- Как выжил Палпатин?
- Это самое главное в трилогии, но мы посчитали что вам неуместно это знать.

[AlterEgo]

Ну а Мандалорец не так уж плох чтобы пролетать прям по всем пунктам. Да, он посредственный, но я честно кайфонул с первых двух серий - визуально и атмосферно там самые топовые ЗВ со времен классической трилогии, я бы сказал.

Да в том то и дело, что из всех достоинств у него только картинка приятная. Но какой смысл в картинке, если нет содержания?

Я не какой-то там хейтер, меня можно назвать условным фанатом вселенной ЗВ, но люди забыли, что в историях нужен сюжет и сопереживание героям. В нормальных двух трилогиях это было вместе с красивой картинкой, а не порознь.

Люди радуются Мандалорцу просто потому что он более бережная адаптация оригинальной трилогии, чем та гадость, которая еще идет в кино.
Но ведь это не делает произведение хорошим и уж тем более особенным.
Это все равно, что купить книжку, у которой очень красивая обложка, и бессмысленное содержание. Но ведь красивая обложка не повод назвать книгу хорошей. Это называется спасибо иллюстратор. Красивая обложка. Но никак не хорошая книга.

[Маг]

Ощущение что монтажер Марианн Брэндон – абсолютно некомпетентный в своей профессии человек. Вы сняли сцену где Дамерон предлагает интим Кери Расселл, а потом буквально через минуту ты вставляешь эпизод где Лэндо предлагает чета там выяснить Жанне. И вот НИКТО из вас не подумал, что это может выглядеть как попытка старпёра закадрить девку, тем более на фоне предыдущей сцены с Айзеком.

Предлагаю Диснеям новую бизнес-модель, по аналогии с Квадратом Малевича сделать Прямоугольник Абрамса. Чтобы вместо фильма зрителю два часа показывали тупо черный экран, а зритель сам додумывал, что там происходит, а на все претензии "Где фильм, верните деньги мрази!" отвечать "У нас было хрупкое равновесие, смотрите визуальный словарь, там описан весь фильм". Потом зритель покупает такой визуальный словарь, а там вообще всё не так, он охреневает от неожиданности и идет на сиквел черного экрана и затем опять покупает к нему визуальный словарь!

[Entwife]

Сообщение от Маг

Прямоугольник Абрамса

С учётом тутошнего рейтинга я могу добавить лишь тот факт, что у Малевича было много разных геометрических фигур. Такшта это многообещающая бизнес-модель.

[Larsa]

На фоне ужаса 9го эпизода сериал Мандалорец просто песня как хорош. Про 9ку даже писать ничего не хочу, как вообще такое можно было снять? И ведь задел то хороший, но напихать столько всякой херни в 2 часа экранного времени, это не просто курить, это еще пить, колоться, нюхать клей и кокс,причем одновременно надо.

[Entwife]

Сообщение от Larsa

Про 9ку даже писать ничего не хочу, как вообще такое можно было снять?

Привыкайте. Трилогий, которые снимались раз в поколение и сообщали зрителям некий духовный и моральный посыл, больше не будет. Будет конвейер комиксоидов в сеттинге ЗВ. Компашки положительных героев, наделённых разнообразными сверх-способностями, будут бодренько бегать по экрану в поисках очередного макгаффина и периодически забарывать очередное условно-картонное вселенское козло. Живенько так представляются названия будущих сериалов: "Человек-сарлакк", "Женщина- Лоткошка", дальше сами придумывайте...

[Larsa]

Сообщение от Entwife

Привыкайте. Трилогий, которые снимались раз в поколение и сообщали зрителям некий духовный и моральный посыл, больше не будет. Будет конвейер комиксоидов в сеттинге ЗВ. Компашки положительных героев, наделённых разнообразными сверх-способностями, будут бодренько бегать по экрану в поисках очередного макгаффина и периодически забарывать очередное условно-картонное вселенское козло. Живенько так представляются названия будущих сериалов: "Человек-сарлакк", "Женщина- Лоткошка", дальше сами придумывайте...

в свете развития вселенной Д Д Г мышиным королем сериалы, мульты и вбоквелы кажутся как раз правильным направлением. Откровенно говоря и изгой и даже хан соло были реально в разы лучше и тру,чем 9й эпизод. Видимо да, таков путь.

[Маг]

Не пойму, каким образом диснеевские ЗВ смогли ОПЯТЬ получить номинацию на Оскар за дно-саундтрек. Это просто какой-то абсурд. Я поражался этому четыре года назад, я поражался этому два года назад, и вот я снова в недоумении. Уильямс за всю трилогию родил всего две запоминающиеся мелодии (тема Рей и "The Spark"), всё остальное сплошной дженерик либо повторы, так какого хрена? В девятом эпизоде я вообще музыки не припомню. Притом что у музыкально бесподобных приквелов не было ни одной номинации. Дисней реально что ли им бабки заносит? Или необразованные академики забыли, что саундтреку Восхода уже 42 года?

[Entwife]

Маг, я бы с удовольствием собрала все ссылки на посты, в которых я пыталась объяснить, что "я сумел за 4 года запомнить 2 темы из саундтрека" вовсе не равно "композитор в данном саундтреке написал всего 2 достойные темы". Но за 7 лет долго собирать.

Лучше я другое принесу. Тоже ЗВ в некотором роде.

[ame="https://www.youtube.com/watch?v=jGk4GsZiFvU"]Black Thunder[/ame]

[Маг]

Сообщение от Entwife

"я сумел за 4 года запомнить 2 темы из саундтрека" вовсе не равно "композитор в данном саундтреке написал всего 2 достойные темы".

Именно что равно. Единственный реальный критерий того, насколько хорош OST - это то, насколько прочно он закрепляется в непроизвольной памяти человека, не погруженного в тематику.