"Хоббит-2": обсуждение для тех, кто уже посмотрел (СПОЙЛЕРЫ) - Страница 37

27.12.2013, 22:00

Цитата:

Сообщение от starbuck

У Трандуила явное посттравматическое стрессовое расстройство, вот почему его так корежит и вообще его перепады в настроении - все оттуда )) Так что так называемый "зомбифейс", который в корне не верен - зомби разлагаются, а у Трандуила заживший ожог с бельмом, может быть вообще давно излечен, но остался как психосоматическое расстройство и лезет при воспоминаниях.

Соглашусь, что-то подобное представляю! Не в части корежит, а в части вызывается воспоминаниями. Он его вполне сознательно демонстрировал.

Арэо · 27.12.2013, 22:58

даа, уже столько тысяч лет прошло, а у него все посттравма. Неудивительно, что у ПД что ни эльф, то просто мировая скорбь и клубок проблем. А как иначе - живут долго. Психотерапевтов нет...

Samael · 27.12.2013, 22:59

Цитата:

даа, уже столько тысяч лет прошло, а у него все посттравма.

"Сто лет для эльфа - лишь миг" (с)

Арэо · 27.12.2013, 23:01

Вот у Толкина эльфа - смеются и насмехаются, поют мажорно, веселятся. А у ПД - либо машины убийства, либо "папа, я выбрала стать человеком". Есть от чего свихнуться-то.

starbuck · 27.12.2013, 23:11

У Толкина эльфы то алкоголики, то хиппи и наркоманы (скачут по деревьям и смеются). А если взять Сильмарилион - то там такой сомн невротических расстройств, депрессий, маниакально-депрессивных психозов и etc, что страшно становится))

Арэо · 27.12.2013, 23:19

Да. Но когда эта эпоха-то была? пора уж понять и простить! или забыть.. Но мы ж не можем! Уж давно ни драконов, ни Сильмарилей, ни Могрота, ни балрогов... А они все себя ведут так, как будто их все еще для генетических экспериментов Мелькор ворует, а Феанор только вчера родственников порубил. Мне вообще нравится Элронд - на кого мы, Гэндальф, оставим Средиземье? Гэндальфу надо было ответить - на орков, чо...

Rlikholetov · 27.12.2013, 23:26

Мне одному показалось, что этого не было в сцене с переправой на бочках (хотя было в трейлерах)?
http://b-i.forbesimg.com/markhughes/...it-Smaug-5.jpg

Кстати, вот неприятно читать как некоторые пишут: "Ох уж политкорректность! Ох "нерусских"

) в эсгарот напускали. Не понимаю тех, кто так говорит. Ну да разные нации, цвета кожи, разрез глаз (я даже обрадовался когда увидел такое "многоцветье"), че все так это обсуждают страстно, что за расистские предрассудки?! Все себя тут высшей расой чувствуют!?) Где-то я это уже слышал...

Ромасик · 27.12.2013, 23:33

Цитата:

Сообщение от Rlikholetov

Мне одному показалось, что этого не было в сцене с переправой на бочках (хотя было в трейлерах)?
http://b-i.forbesimg.com/markhughes/...it-Smaug-5.jpg

этот момент или в режиссёрке будет либо полностью вырезали скорее 2

Ан_Я · 27.12.2013, 23:33

Цитата:

Сообщение от Rlikholetov

Мне одному показалось, что этого не было в сцене с переправой на бочках (хотя было в трейлерах)?
http://b-i.forbesimg.com/markhughes/...it-Smaug-5.jpg

Не показалось: Азога заменили на Больга.

Nelt · 27.12.2013, 23:37

Теперь и я к вам. Посмотрела фильм и скажу, что редкостная байда вышла, даже побайдовее первой части. Фильм-фэйспалм.

Не могу понять, какого ж было растягивать маленькую книжку на три фильма, если оттуда еще полкнижки и вырезать ухитрились. Этакий трэш по мотивам "Хоббита" в стиле "Пиратов карбского моря". И как только сценаристы осилили столько скурить.

Ну и по мелочи:

1. Теперь ясно, с какого перепуга киношный изоляционист-Трандуил вылезет из Леса: Леголасу ж нос разбили, теперь умри все живое, король в гневе и отомстит за детку кому попало.

2. В Бри всегда темно.

3. Торину вот уже второй фильм не дают пожрать! Как все за стол - так он стоит, сложив руки на груди и томно глядя вдаль. Ну или в Бри только хлебушек разломил - так сразу то киллеры, то Гэндальф, то беги войско собирать. Он же не дойдет до Горы таким манером, погибнет голодной смертью.

3. Не очень понятно, почему проснувшийся в ночи Бильбо, увидев Беорна, тут же уютненько заснул снова. Вот нервная система у хоббита!

4. Я не поняла, гномы в бочках в ледяной воде плавали, или зима наступила внезапно? Или в пределах владений Трандуила эльфийская магия работает как кипятильник? Бард на лодке между льдин их вез, а времени прошло всего ничего, да и расстояние маловато.

5. Ну, морду Трандуила не обсудили только ленивые. Что ПиДжей таким образом хотел сказать, осталось для меня загадкой.

6. Обидно за скомканность развития характера Бильбо. По-моему, пробуждение его туковской кровушки напрасно смешали с колбасней от Кольца. Так здорово он менялся, превращаясь из трусливого домоседа в почти решительного воина, и тут внезапно наша прелесссть.

7. Прекрасный Балин! Просто прекрасный. Хоть в фан-клуб вступай.

8. Позолоченный дракон красивый и отряхивается впечатляюще.

9. Гномская физика (и физиология) - это полный ахтунг, конечно. Ну да ПиДжей растет над собой, не останавливается на достигнутом.

10. Битвы сняты так, что местами непонятно, кто кого лупит и вообще все очень быстро.

11. Бард и семейство хорошие.

12. Обсуждать всерьез мотивации героев, логику и причинно-следственные связи в этом безумии считаю нецелесообразным. Могу только глумиться.

В целом мой вердикт: ТРЭШАК.

Zura · 27.12.2013, 23:39

Цитата:

Сообщение от Rlikholetov

http://b-i.forbesimg.com/markhughes/...it-Smaug-5.jpg

"некстати присмотревшись" А ведь у Азога зубы лучше, чем у Больга.

Rlikholetov · 27.12.2013, 23:46

А правда, что в этом фильм Джексона насчитали больше всего ляпов? Кинопоиск опубликовал уже 6 вроде. Не хочу спойлерить. Кто хочет сам найдет.

Samael · 27.12.2013, 23:49

Цитата:

Обсуждать всерьез мотивации героев, логику и причинно-следственные связи в этом безумии считаю нецелесообразным. Могу только глумиться.

Этот пункт должен был стоять первым. Тогда отношение к другим у остальных было бы изначально правильным.
Что до ляпов - судя по ВК, половина ляпов из-за монтажа и в расширенной версии их не будет.

starbuck · 28.12.2013, 00:08

Цитата:

Сообщение от Rlikholetov

А правда, что в этом фильм Джексона насчитали больше всего ляпов? Кинопоиск опубликовал уже 6 вроде. Не хочу спойлерить. Кто хочет сам найдет.

Да нет, половина "ляпов" на кинопоиске спокойно объясняется, но жаль, если не поправят.

Ludo_Ed · 28.12.2013, 00:11

Цитата:

Сообщение от Zura

"некстати присмотревшись" А ведь у Азога зубы лучше, чем у Больга.

Мне безумно нравятся его голубые глазки

.

Ан_Я · 28.12.2013, 00:26

Цитата:

Сообщение от Ludo_Ed

Мне безумно нравятся его голубые глазки

.

Кстати, у азоговых глазок "эффект свечения" очень интересный - как у лунного камня

Zura · 28.12.2013, 00:29

Цитата:

Сообщение от Ludo_Ed

Мне безумно нравятся его голубые глазки

.

Так и тянет спеть одну известную песню.))

Эрли · 28.12.2013, 00:46

Когда Бард показывал сыну на баллисту (когда они со стрелой бегали) я подумала, что сейчас тот полезет к ней по стене, как Пиппин в ВК

TheHutt · 28.12.2013, 00:59

Цитата:

Сообщение от Эрли

Когда Бард показывал сыну на баллисту (когда они со стрелой бегали) я подумала, что сейчас тот полезет к ней по стене, как Пиппин в ВК

Да, точно такой же был ракурс. Думаю, этому место в треде "Цитаты из ВК".

Эрли · 28.12.2013, 01:06

Цитата:

Сообщение от TheHutt

Да, точно такой же был ракурс. Думаю, этому место в треде "Цитаты из ВК".

Значит, не померещилось) Сейчас туда принесу)

Nelt · 28.12.2013, 01:30

Цитата:

Сообщение от Samael

Этот пункт должен был стоять первым. Тогда отношение к другим у остальных было бы изначально правильным.

Мне виднее.

Gardaskald · 28.12.2013, 02:07

Забавное наблюдение: Самые желчные и уничтожающие рецензии/отзывы выходят исключительно из под пера уважаемых форумчанок...

Я вот подумал, а может фильм здесь вообще ни при чём...

nelly · 28.12.2013, 02:23

Цитата:

Сообщение от Nelt

3. Торину вот уже второй фильм не дают пожрать! Как все за стол - так он стоит, сложив руки на груди и томно глядя вдаль. Ну или в Бри только хлебушек разломил - так сразу то киллеры, то Гэндальф, то беги войско собирать. Он же не дойдет до Горы таким манером, погибнет голодной смертью.

Торин хоть начинает есть, у Бильбо в норе он чего-то из миски похлебал. А вот Бильбо за два фильма вообще ни разу не покормили. Хоббит. Ни разу. Не ел!

Krakodil · 28.12.2013, 03:04

Цитата:

Сообщение от Gardaskald

Забавное наблюдение: Самые желчные и уничтожающие рецензии/отзывы выходят исключительно из под пера уважаемых форумчанок...

Я вот подумал, а может фильм здесь вообще ни при чём...

Можно еще черепа померить, тоже очень продуктивное занятие.

Gardaskald · 28.12.2013, 03:27

Цитата:

Сообщение от Krakodil

Можно еще черепа померить, тоже очень продуктивное занятие.

....
Я, пожалуй, промолчу...

Лотиэн · 28.12.2013, 07:29

Цитата:

Сообщение от nelly

Торин хоть начинает есть, у Бильбо в норе он чего-то из миски похлебал. А вот Бильбо за два фильма вообще ни разу не покормили. Хоббит. Ни разу. Не ел!

и еще, представьте себе, нам ни разу не показали, как кто то пописал или покакал(о ужас!!!). как дальше жить? как можно вообще писать такие сценарии??

artpirojkov · 28.12.2013, 08:18

Раз уж речь зашла о ляпах. Уж не знаю, может мне показалось, но отчетливо слышал в орочьей речи среди прочих матюков не родное название Лукбурз, а вражеско-эльфийское Дол Гулдур.

Runwen · 28.12.2013, 08:53

Цитата:

Сообщение от Nelt

2. В Бри всегда темно.

Вот я это тоже не очень понимаю. Реально по книжке (обеим книжкам) это ведь нормальное поселение было, не поселок старателей на Диком Западе какой-то. А по Джексону там все время дождище и подозрительные личности толпами ходят (за исключением той славной парочки - человек и хоббит, которого он на стул подсаживал

очень меня позабавили). Может, конечно, это типа акцент такой с точки зрения хоббитов - после мирного зеленого Шира первый городок за пределами поневоле должен вызывать подозрения. Но почему всегда дождь?

Цитата:

Сообщение от Nelt

3. Не очень понятно, почему проснувшийся в ночи Бильбо, увидев Беорна, тут же уютненько заснул снова. Вот нервная система у хоббита!

Ой, тут я его очень хорошо понимаю

ему же вечно выспаться не дают, то храпят, то гоблины скачут, то елки падают, горя. Тут уж не до человекомедведей - упал и заснул.

Вот про медведя еще хочу сказать. В нашем Абдулове "медвежести" было в стократ больше, чем в таком Беорне. При всем при том, что молодой, худой и высокий. Но сыграть "медвежесть" сумел.

Лотиэн · 28.12.2013, 09:09

Цитата:

Сообщение от Runwen

Вот про медведя еще хочу сказать. В нашем Абдулове "медвежести" было в стократ больше, чем в таком Беорне. При всем при том, что молодой, худой и высокий. Но сыграть "медвежесть" сумел.

У Абдулова извините главная роль была в двухсерийном фильме. там есть где развернуться. И потом -это вообще совершенно два разных образа, у Абдулова - медвель, которого в человека превратили, а Беорн -един в двух ипостасях. Для него органична и та и другая ипостась. Зачем ему медведя изображать?

aliquis · 28.12.2013, 10:05

Цитата:

Сообщение от Bilbo Baggins

ой не могу!! как интересная дисскусия о смысле сцене в Бри, превратилась в плач о Киличке, о неестественных волосах, и бестселлеру этого года "50 оттенков волос в Средиземье"

Да уж. А я, тормоз, только-только созрела для того, чтобы вставить свои пять копеек в высокомудрые рассуждения в рамках синдрома Поиска Глубокого Смысла... А оно всё взяло и закончилось! Но ничего, я таки вставлю.)))

Цитата:

Сообщение от Арэо

Предлагаю свежую мысль - смысла в сцене в Бри не никакого вообще, кроме как служить экспозицией к началу 2 серии. И напомнить всем, что опасность Торину и К угрожает На Каждом Шагу!

А вот да. Почему бы и нет? Мне вот тоже кажется, что это и есть сценарная функция в чистом виде. Другое дело, что режиссёр и актёры в конкретном воплощении делают сценарную функцию живой, наполняют сцену смыслами, порой противоположными прямому значению сценарного текста. Взгляд, тон голоса, визуальные акценты...

В общем, принесу-ка я сюда кусок из монструозных размеров текста, опубликованного в Рецензиях... Целиком всю рецензию всё равно никто читать не будет - столько текста просто ниасилить. А вот кусок про разговор в Бри я здесь, пожалуй, процитирую, коль уж он напрямую связан с одной из самых обсуждаемых в этой ветке тем.

Итак, что лично для меня в этой сцене сыграли актёры (ужасно мне нравится Торин! и вообще все эти их с Гэндальфом переглядки в трактире):

Г: Ну что ж, вот ведь счастливый случай. Что привело тебя, Торин Дубощит, в Пригорье? (И прищур: Ты ведь занят здесь именно тем, о чём я думаю?)

Т: До меня дошёл слух, что моего отца видели скитающимся в лесах у Дунланда. Я искал его там, но не нашёл и следа. (Совершенно невинный взгляд, отвечает сразу, не раздумывая, этакий дежурный ответ: Всё в высшей степени прозрачно: я хороший сын, я просто ищу пропавшего отца.)
[…] Он всё ещё жив, я уверен в этом. Отец ведь приходил к тебе перед тем, как пропал. Что ты сказал ему? (Меняется и взгляд, и тон, смотрит прямо и жёстко, требовательно: Я должен знать, что случилось с отцом, чтобы знать, как мне действовать дальше. У вас с ним был какой-то план?)

Г: Я призывал его выступить на Эребор, поднять семь армий гномов, чтобы убить дракона и освободить Одинокую Гору. И тебе я скажу то же самое. Освободи свою родину. (У меня есть предложение, от которого ты не сможешь отказаться, Торин.)

Т: Наша встреча не случайность. Я прав, Гэндальф? (В сторону еду, не до неё. Вот оно, то самое, чего ждал, что рассчитывал услышать с самого начала разговора. Смотрит оценивающе и несколько облегчённо: свершилось. Аккуратный глоток пива, осторожное прощупывание почвы: И какое у тебя предложение? Я готов тебя выслушать.)

Г: Нет, не случайность. Одинокая Гора беспокоит меня, Торин. Этот дракон засиделся там. Рано или поздно кто-нибудь пострашнее захочет владеть Эребором. […] Торин, ждать больше нельзя. Ты – наследник рода Дурина. Объедини гномов. Вместе у вас хватит сил и напора, чтобы отвоевать Эребор. Созови встречу семи гномиьих родов, напомни им об их присяге. (Тебе нужен Эребор, а мне не нужен там дракон. У гномов есть шанс справится с драконом, а дракон – далеко не худший из возможных врагов, кончай тянуть резину, пока не стало поздно.)

Т: Семь родов присягали тому, кто владел Камнем Государя, Аркенстоном. Один лишь он сможет объединить их. А ты, я вижу, позабыл, что камень украл Смауг! (Горящий взгляд, напряжение всех нервов: Полагаешь, я не думал об этом?! Без камня нечего и пытаться. Но ты сказал, у тебя есть предложение. Так говори!)

Г: А если я помогу тебе вернуть его?

Т: Как? Аркенстон сейчас за полмира отсюда, погребённый под лапами огнедышащего дракона. (Да скажи уже наконец внятно, что именно ты задумал?!)

Г: Да, так и есть. И потому нам понадобится взломщик.

Вот...

27.12.2013, 23:26	#1087
Rlikholetov Зарегистрированный пользователь Регистрация: 01.11.2012 Сообщений: 71 Лайки: 0	Мне одному показалось, что этого не было в сцене с переправой на бочках (хотя было в трейлерах)? http://b-i.forbesimg.com/markhughes/...it-Smaug-5.jpg Кстати, вот неприятно читать как некоторые пишут: "Ох уж политкорректность! Ох "нерусских" ) в эсгарот напускали. Не понимаю тех, кто так говорит. Ну да разные нации, цвета кожи, разрез глаз (я даже обрадовался когда увидел такое "многоцветье"), че все так это обсуждают страстно, что за расистские предрассудки?! Все себя тут высшей расой чувствуют!?) Где-то я это уже слышал... Последний раз редактировалось Rlikholetov; 27.12.2013 в 23:37. Причина: добавил новую мысль

27.12.2013, 23:37	#1090
Nelt Дивный цивил Регистрация: 15.04.2002 Сообщений: 6,466 Лайки: 5,402	Теперь и я к вам. Посмотрела фильм и скажу, что редкостная байда вышла, даже побайдовее первой части. Фильм-фэйспалм. Не могу понять, какого ж было растягивать маленькую книжку на три фильма, если оттуда еще полкнижки и вырезать ухитрились. Этакий трэш по мотивам "Хоббита" в стиле "Пиратов карбского моря". И как только сценаристы осилили столько скурить. Ну и по мелочи: 1. Теперь ясно, с какого перепуга киношный изоляционист-Трандуил вылезет из Леса: Леголасу ж нос разбили, теперь умри все живое, король в гневе и отомстит за детку кому попало. 2. В Бри всегда темно. 3. Торину вот уже второй фильм не дают пожрать! Как все за стол - так он стоит, сложив руки на груди и томно глядя вдаль. Ну или в Бри только хлебушек разломил - так сразу то киллеры, то Гэндальф, то беги войско собирать. Он же не дойдет до Горы таким манером, погибнет голодной смертью. 3. Не очень понятно, почему проснувшийся в ночи Бильбо, увидев Беорна, тут же уютненько заснул снова. Вот нервная система у хоббита! 4. Я не поняла, гномы в бочках в ледяной воде плавали, или зима наступила внезапно? Или в пределах владений Трандуила эльфийская магия работает как кипятильник? Бард на лодке между льдин их вез, а времени прошло всего ничего, да и расстояние маловато. 5. Ну, морду Трандуила не обсудили только ленивые. Что ПиДжей таким образом хотел сказать, осталось для меня загадкой. 6. Обидно за скомканность развития характера Бильбо. По-моему, пробуждение его туковской кровушки напрасно смешали с колбасней от Кольца. Так здорово он менялся, превращаясь из трусливого домоседа в почти решительного воина, и тут внезапно наша прелесссть. 7. Прекрасный Балин! Просто прекрасный. Хоть в фан-клуб вступай. 8. Позолоченный дракон красивый и отряхивается впечатляюще. 9. Гномская физика (и физиология) - это полный ахтунг, конечно. Ну да ПиДжей растет над собой, не останавливается на достигнутом. 10. Битвы сняты так, что местами непонятно, кто кого лупит и вообще все очень быстро. 11. Бард и семейство хорошие. 12. Обсуждать всерьез мотивации героев, логику и причинно-следственные связи в этом безумии считаю нецелесообразным. Могу только глумиться. В целом мой вердикт: ТРЭШАК. __________________

28.12.2013, 00:46	#1098
Эрли Зарегистрированный пользователь Регистрация: 17.01.2013 Адрес: Москва Сообщений: 965 Лайки: 1	Когда Бард показывал сыну на баллисту (когда они со стрелой бегали) я подумала, что сейчас тот полезет к ней по стене, как Пиппин в ВК __________________ 'So knights are mythical!' said the younger and less experienced dragons. 'We always thought so.' JRRT - Farmer Giles of Ham

28.12.2013, 02:07	#1102
Gardaskald Зарегистрированный пользователь Регистрация: 12.03.2003 Адрес: Тверь Сообщений: 209 Лайки: 0	Забавное наблюдение: Самые желчные и уничтожающие рецензии/отзывы выходят исключительно из под пера уважаемых форумчанок... Я вот подумал, а может фильм здесь вообще ни при чём... __________________ Толкин с ПиДжеем - братья на век!

27.12.2013, 22:58	#1082
Арэо Зарегистрированный пользователь Регистрация: 21.12.2013 Сообщений: 44 Лайки: 0	даа, уже столько тысяч лет прошло, а у него все посттравма. Неудивительно, что у ПД что ни эльф, то просто мировая скорбь и клубок проблем. А как иначе - живут долго. Психотерапевтов нет...

27.12.2013, 23:01	#1084
Арэо Зарегистрированный пользователь Регистрация: 21.12.2013 Сообщений: 44 Лайки: 0	Вот у Толкина эльфа - смеются и насмехаются, поют мажорно, веселятся. А у ПД - либо машины убийства, либо "папа, я выбрала стать человеком". Есть от чего свихнуться-то.

27.12.2013, 23:11	#1085
starbuck Зарегистрированный пользователь Регистрация: 20.04.2012 Адрес: Северная Столица Сообщений: 76 Лайки: 0	У Толкина эльфы то алкоголики, то хиппи и наркоманы (скачут по деревьям и смеются). А если взять Сильмарилион - то там такой сомн невротических расстройств, депрессий, маниакально-депрессивных психозов и etc, что страшно становится))

27.12.2013, 23:19	#1086
Арэо Зарегистрированный пользователь Регистрация: 21.12.2013 Сообщений: 44 Лайки: 0	Да. Но когда эта эпоха-то была? пора уж понять и простить! или забыть.. Но мы ж не можем! Уж давно ни драконов, ни Сильмарилей, ни Могрота, ни балрогов... А они все себя ведут так, как будто их все еще для генетических экспериментов Мелькор ворует, а Феанор только вчера родственников порубил. Мне вообще нравится Элронд - на кого мы, Гэндальф, оставим Средиземье? Гэндальфу надо было ответить - на орков, чо...

27.12.2013, 23:46	#1092
Rlikholetov Зарегистрированный пользователь Регистрация: 01.11.2012 Сообщений: 71 Лайки: 0	А правда, что в этом фильм Джексона насчитали больше всего ляпов? Кинопоиск опубликовал уже 6 вроде. Не хочу спойлерить. Кто хочет сам найдет.

28.12.2013, 08:18	#1107
artpirojkov Зарегистрированный пользователь Регистрация: 17.06.2012 Адрес: Край вампиров Сообщений: 19 Лайки: 0	Раз уж речь зашла о ляпах. Уж не знаю, может мне показалось, но отчетливо слышал в орочьей речи среди прочих матюков не родное название Лукбурз, а вражеско-эльфийское Дол Гулдур.