11.06.2017, 12:17 | #1 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
Неделя 26: Хоббит-2 - Охотник и жертва / ... / Дуэль в Озёрном городе
Начинаем обсуждать предпоследнюю неделю второй серии "Хоббита":
(02:36:13 - 02:44:06 BluRay / 00:57:46 - 01:05:20 DVD2) |
17.06.2017, 18:21 | #2 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,379
Лайки: 542
|
Эхо
[модераториум]
Удален мат - TheHutt [/модераториум]
__________________
Ну, за Профессора! Последний раз редактировалось TheHutt; 17.06.2017 в 22:16. |
18.06.2017, 12:13 | #3 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
Мысли при просмотре.
По-моему, из второй части мне больше всего запомнилась сцена, где гномы осторожно идут по мосту, и вдруг на них падает монета, прилипшая к животу дракона. Очень сильная картина. А в это время в Озерном городе: Метод орехоколени посредством гномьей головы - интересно, ПиДжей предвидел мемо-потенциал? Кроме того, всегда бросалось в глаза: для гномов так старательно делали латексовые руки с толстыми пальцами. Но когда Кили трогает руку Тауриэли, эту руку почему-то не надели! Да еще и масштаб гном-эльфийка не соблюли. Западная сторожка Эребора: - Только сейчас заметил доску, торчащую из стены: видимо, гномы пытались здесь раскопать завал, их погребший. Ну и мумифицированные гномы с младенцами - очень грустная сцена, особенно благодаря трагичной игре Кена Стотта. Ну и началась беготня гномов по горе, и переход из дворцовых хоромов в индустриальные. Интересно, что кое-где Эребор вообще не отделан, и Бифур с Глоином бегут просто по трещине в скале. Битва |
18.06.2017, 14:18 | #4 | |
Модератор
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: От Москвы до Бреста есть такое место
Сообщений: 1,389
Лайки: 380
|
Цитата:
Как - полностью? А как это снималось, что ли вообще-вообще никого на его месте?
__________________
“I always knew I was a star, and now the rest of the world seems to agree with me.” (c) Freddie Mercury |
|
18.06.2017, 15:59 | #5 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Кажется, там (в поединке) была техника захвата движений.
А про музыку - очень интересно, надо будет пересмотреть/переслушать.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
18.06.2017, 19:52 | #6 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Trawka, нет. Это звучит тема Смауга. Элементов Кольца я не услышала, хотя специально слушала... Может быть только очень косвенно, через хроматизмы. Но тогда любую тему с элементами хроматизма следует считать производной от Кольца. Имхо, это неверно.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
18.06.2017, 22:33 | #7 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
Смауга, точно Смауга. Я особо обратил внимание.
|
19.06.2017, 00:10 | #8 |
Модератор
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: От Москвы до Бреста есть такое место
Сообщений: 1,389
Лайки: 380
|
Ага, пасиб. Значит, Смауга. Ну... надо сказать, впечатляет. В этом эпизоде особенно.
__________________
“I always knew I was a star, and now the rest of the world seems to agree with me.” (c) Freddie Mercury |
Trawka получил(а) за это сообщение лайк от: |
19.06.2017, 00:28 | #9 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Не знаю, уместно ли здесь, но... когда смотрела допы к фильму по музыке, узнала, что при записи темы Смауга дирижер попросил оркестрантов играть его тему чуть-чуть фальшиво. И сразу сложился нужный образ.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
19.06.2017, 22:03 | #10 | |||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,885
Лайки: 331
|
Цитата:
Кстати, и в жизни среди людей такое тоже вполне себе встречается, когда человек ниже ростом, а руки у него больше (шире-длиннее либо всё сразу), чем у того, который выше. Цитата:
Цитата:
|
|||
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
22.04.2018, 21:53 | #11 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,885
Лайки: 331
|
Большую схватку Леголаса с Больгом в "Пустоши" конечно стоило снять хотя бы из-за ее визуальной инновационности. То и дело мысленно сравниваю эту дуэль с поединком Арагорна и Лурца в "Братстве" и поражаюсь насколько же она лучше той нелепости, что соорудил Джексон двенадцатью годами ранее. Арагорн vs Лурц выглядит как студенческая постановка - чумазый мужик на лесной поляне роняет другого мужика, тот встает, снова падает, снова встает, снова падает, потом какая-то махальня мечом (не самая техничная даже), еще с камерой которая зачем-то трясется как умалишенная… Единственный годный момент в той сцене это где Вигго по-настоящему отбивает кинжал, и то если верить легенде потому что орку с линзами накосячили. Но, опять же, если не знать об этом то ничего примечательного в этой сцене нет. Мне не особо понятно какие задачи решал режиссер в той сцене. Те же зарубы из Гладиатора или даже Храброго сердца по постановке выглядели куда зрелищнее. Вообще, на мой взгляд вся рубильня на Амон Хен снята пускай и эмоционально, но технически весьма дишмански, неизобретательно и халтурно, даже на 2001 год.
Чего не скажешь о сцене из срединного «Хоббита». В данном случае не так важно, что в этой последовательности сцен нет той эмоциональности или сюжетной необходимости какая была в концовке ВК. Главное что здесь невооруженным глазом видно какой комплекс сложнейших задач успешно решили режиссер и оператор с художниками. Поместить битву на узенькие улицы в обстановке супер-детализированной фэнтезийной Венеции; построить движущиеся мобильные декорации чтобы поместить в такое замкнутое пространство динамичную камеру и актеров; выстроить свет в таких условиях; при этом камера не дергается как сумасшедшая в попытках имитировать хаос (как она, увы, часто поступает на баталиях в ВК), а снимает все кристально четко и плавно – всё это куда грандиознее и эффектнее унылого мельтешения с Лурцом в чистом поле. Не говорю уже про бесшовное совмещение вживую отснятых кадров на студии с полностью-CGI-шотами, а также про цифрового Болга и его взаимодействие с живым Блумом, которое выглядит сверх-натуралистично, за исключением, может быть, последних нескольких секунд. Покажи эту сцену человеку, который не в курсе, как много в Хоббите нарисованного на компьютере и он удивится как камере удается беспроблемно перемещаться в таком пространстве. И да, возможно это самая красивая НОЧНАЯ экшен-сцена, что я видел в жизни. Ностальгирующие фанаты могут ныть сколько угодно про нарисованную лошадь или еще что, но по качеству съемок драк, экшен-сцен и большей части баталий Хоббит объективно на несколько голов превосходит ВК. Я уже говорил это неоднократно и не устану повторять: Хоббит подходит к экшену гораздо инновационнее и креативнее чем ВК, на полную катушку задействуя team-play гномов в битве с троллями или на бочках и всегда подстраивая хореографию экшена под рельеф местности или особенности окружения (наматывающиеся на ось гоблины или удары Болга о деревянные балки или еще бесконечное число изюминок и примеров). Понятно что Джексон на самом-то деле не халтурил с Лурцем целенаправленно: на тот момент он еще просто не набил руку в блокбастерном ремесле и скорее прощупывал почву чтобы в открывающей сцене Двух Крепостей показать как НА САМОМ ДЕЛЕ умеет ставить экшен и после этого уже ни разу не разочаровать, однако драка из Братства, да и большая часть остальных поединков из ВК просто не выдерживает сравнения. Хоббита стоит любить и ценить хотя бы за сцены вроде Леголас vs Больг в Лейк-Тауне. Их битва на вороньей высоте после этого выглядела уже совсем ненужной, вторичной и не столь эффектной, но эпизоды подобные этому, из второй главы трилогии, вносят бесценный вклад в зрелищный кинематограф и показывают насколько Джексон как режиссер прогрессировал за прошедшие 10 лет. |