Фан-клуб Горлума

[Кэм]

Полюбуйтесь. Арагорн и Горлум. Ноу комментс.
http://badgers.dreamsave.com/fullfolio/barbarian.jpg

[Zverik]

автор оригинала Chameleon
Полюбуйтесь. Арагорн и Горлум. Ноу комментс.

Кэм



Бедный Горлумчик, совсем затыкали

[Маэглин]

автор оригинала Xelena
Наверное, не очень свеженькая, но добычка из фанклуба мерссского Бэггинса
просто прелессть, какая гадосссть

(а фразу эту я тоже... слямзила, кажется у Кэм )

Я после этой фотки окончательно "заболел" Двумя Крепостями

[Garthaur]

Мне конечно по нику не положено желать празднования возрождения фан-клуба Смеагорла, но я бы неотказался...)))

[Garthaur]

автор оригинала Xelena
Горти, хаюшки.
Всем, независимо от статуса положено любить Прелессснейшего

А как же иначе... ??!!??! Он ведь , все-таки преллессть... НЕ то,что мерзкие Беггинсы... ))
ВотЪ!

[alexbel]

или Как я играл Нашу Прелессть )))
здесь.

[Mrs.Underhill]

Прелессстнейшие, а как вам песенка Голлума из ТТТ? По-моему, потрясающая штука. Ссылка для скачки в треде про Саундтрек ТТТ, я там и текст песни выложила. Очень психологически интересная песня, очень голлумская.

[Mrs.Underhill]

Так я же выкладывала слова песни в тред про саундтрек, но копирую сюда:

Текст песни Голлума! (Песня 19 - Gollum's song):

Where once was light, now darkness falls
Where once was love, love is no more
Don't say goodbye
Don't say I didn't try

These tears we cry are falling rain
For all the lies you told us, the hurt, the blame
And we will weep to be so alone
We are lost, we can never go home

So in the end, i'll be what I will be
No loyal friend was ever there for me
Now we say goodbye
We say you didn't try

These tears you cry, have come too late
Take back the lies, the hurt, the blame
And you will weep when you face the end alone
You are lost, you can never go home
You are lost, you can never go home
======

Очень жаль, что не выкачивается песня - как назло, она самая длинная из всех. Попробууй каким-нибудь регетом или другой программой для выкачки.

[Кэм]

По просьбе Хелены - перевод.
Саму песню я не качала, потому что люблю спойлеры только до определенной границы.

Where once was light, now darkness falls
Был раньше свет, теперь лишь тьма
Where once was love, love is no more
Была раньше любовь, теперь ее нет
Don't say goodbye
Не говори: до свидания,
Don't say I didn't try
Не говори, что я не пытался.

These tears we cry are falling rain
Наши слезы так обильны, что похожи на дождь
For all the lies you told us, the hurt, the blame
Из-за той лжи, что сказал нам, боли, стыда
And we will weep to be so alone
И мы рыдаем - мы так одиноки
We are lost, we can never go home
Мы потерялись, мы никогда не вернемся домой.

So in the end, i'll be what I will be
Так что в конце, я буду тем, чем буду
No loyal friend was ever there for me
У меня никогда не было верного друга
Now we say goodbye
Теперь мы говорим: до свидания,
We say you didn't try
Мы говорим - ты не пытался.

These tears you cry, have come too late
Ты плачешь? Слишком поздно
Take back the lies, the hurt, the blame
Забери ложь, боль, стыд
And you will weep when you face the end alone
И ты возрыдаешь, когда придешь к концу один
You are lost, you can never go home
Ты потерян, ты никогда не вернешься домой
You are lost, you can never go home
Ты потерян, ты никогда не вернешься домой

---------------------
Бедненький Смеагорльчик

[Zverik]

Ааааааа.... Ребята-спойлерята

не читаю, не читаю, не читаю......
Прелессссть, увидимся в декабре....

[Zoe]

Вот что такое не ходить по фан-клубам, не знаешь, что о тебе пишут. :-))) Кэм, если хочешь вытащить на свет нашу переписку по этому вопросу - никаких возражений, может, будут еще интересные мнения, за чем я всегда охочусь. как многим уже известно. :-)
Xelena - еще раз спасибо за твой интерес и помощь. Ответ на РМку будет в ближайшие дни, я тебя специально о нем предупрежу. :-) Помню, ты меня в шутку упрекала, что выкладываю часть за частью с садисткой последовательностью. :-))) Мне в принципе нетрудно скинуть сюда все что есть о данной загадочной личности сразу по трем редакциям - там немного, к сожалению, подлинное время появления Смеагола как героя - второй том, который мне американский гад все не дает... Но даст, куда денется. Опять же, если нужна копия - бери и копируй ту часть моих сообщений, что тебе по вкусу - я просто не очень еще понимаю, как тебе хочется вырезать кусок. Это моя собственная работа по ВК, так что можно. Просто упомяни - кто писал и откуда взято. :-) Одно только - выдранные из полного текста куски могут дать картину неполную ,а то и обманичивую, свою Имладрисовскую ошибку на эту тему я учла вполне... Так вот не дался нам в руки Фродо Тук... Ну ладно, развела опять сочинение. :-)
Все, до связи, а может и до встречи - если будешь в Москве одновременно со мной (в случае с Кэм сомнений не возникает :-)

[Zoe]

Спасибо, Xelena! :-) По своему опыту знаю, как трудно бывает читать выхваченный из контекста кусок, посему - для тех, кто не знаком с ранними редакциями - небольшое пояснение.
Роман переписывался четыре раза. Из них опубликован был только последний - четвертый, тот. который мы собственно и читали. Перед вами - первая редакция романа, 1936-37 гг. Имена иные, характеры тоже несколько другие, в общем, для полного удовольствия нужно читать целиком - желающие могут зайти на соответсвующий тред.

Для тех, кто видит все сие в первый раз поясняю:

Главы, которые цитирует Лена относятся к т.н. "узлу" первой редакции - т.к. были написаны, - и как бы оставлены отлеживаться на будущее - в основной текст первой они не входят. Этих глав две - разговор с Эльфами о Кольце и разговор с Гэндальфом. Почему не входят и как были использованы в дальнейшем - об этом идет сейчас дискуссия на соответсвующем треде. :-)

Под именем Бинго выступает в-далеком-будущем Фродо Бэггинс. Пока его зовут Бинго Болджер-Бэггинс, ему 72 года, и он также племянник, усыновленный Бильбо, наследник имущества и Кольца.
Фоско Тук - пятый в развеселой хоббитской компании, в нынешней редакции, само собой отсутствует. На то есть серьезные причины - он превратился в короля Гондора, и приобрел сначала имя Перегрина, а затем Арагорна. :-))) Кто читал на Имладрисе - помнит.
Фродо Брендибак - второй по счету в длинной череде предшественников нынешнего Мерри. Не удивляйтесь - нынешний главный герой получил свое имя после того. как его в романе переносили все кому не лень. :-)
О собаках - имеется в виду предположение Твитти, что назгулы напоиминают гончих - движутся по запаху, ползают по земле (в Первой) и также собачья тема проходит очень сильно... Об этом разговор впереди...
Короче. Лене еще раз спасибо! Если будут мысли иливопросы - всегда готова ответить - сюда или в РМ, спасибо за внимание! :-)

[Eriwen]

автор оригинала Xelena

Процесс создания ... прелессной фигуры ...
... только он пока безголовый и какой-то ... большой. Но все равно прелесть.

А я, честно, испугалась, когда не нашла у него головы на месте
А ведь и впрям как живой! Тока зелёный

[Angel Fire]

сейчас послушала песню Гролума- шедевр, я в первые задумалась о том,
насколько трагичная даже страшная у него судьба. Мне жалко Горлума,
грустно от мысли, что он погиб, а ведь действительно мог
спастись(восхищения профессору!!!), и самое ужасное он прекрасно
понимал это,самая ИМХО трагичная фигура в романе.

[Eriwen]

автор оригинала Angel Fire
...самая ИМХО трагичная фигура в романе.

Самая трагичная и самая интересная ЛИЧНОСТЬ в Книге. Именно личность.
Герой этот очень интересен, очень выразителен... но и очень жалок без его Прелести. Но он не заставляет нас рыдать. Он не герой (да пусть в меня не кидают тухлыми помидорками!) он просто избавитель Средиземья .

[Angel Fire]

Но он не заставляет нас рыдать.

Я поэтому сюда и написала, что горлум из песни именно заставил меня рыдать. Профессорский Горллум-мерзок(не совсем то слово но не могу подобрать более близкого), Горлум Пи Джея -жалок, мне действительно стало страшно, когда я представила его себе:" мы потеряны, мы никогда не вернемся домой, мы встретим смерть совершенно одни" . Я уже задавала такой вопрос, может быть он не так уж случайно упал, а понимая, что это - спасение, ведь тем самым он бы спас Фродо.

[alexbel]

Почему это Голлум Профессора мерзок? Мне он очень даже симпатичен, один из моих любимых персонажей И в определенные моменты он тоже вызывает жалость. Кстати, Angel Fire, Вы уже посмотрели ДК, чтобы утверждать, что "Горлум Пи Джея - жалок"? Мне кажется, что как раз Голлум будет одним из наиболее близких к книге персонажей. Он нравится _всем_ смотревшим, а это говорит скорее всего о том, что он наиболее точно передан. Я не видел такого единодушия мнений больше ни о ком из героев фильма.

[Angel Fire]

в определенные моменты он тоже вызывает жалость. Кстати, Angel Fire, Вы уже посмотрели ДК, чтобы утверждать, что "Горлум Пи Джея - жалок"

Прошу обращаться ко мне на ты Горлум жалок в смысле того, что он вызывает жалость, а говорила я это, с учетом песни , которая идет в числе саунд треков к фильму Пи Джея. У меня профессорский Горлум, такой жалости не вызвал

[alexbel]

http://www.accessatlanta.com/ajc/liv...2/15rings.html
Статья о создании Голлума, довольно большая. Описываются технологии и т.д. Оказывается, фигура Голлума из "Братства" была лишь прототипом того, что мы увидим
Да, спойлеров, кажется, нет.

[alexbel]

Голлум, Голлум - форева!!! Йода и Добби тихо курят в сторонке. Я потрясен! И это с пиратской-то кассеты...

[Angel Fire]

Может пора в уголок параноика, конечно. Но смотрю я на фоту
Горлума, и думается, что не без задней мысли делали ему такие
огромные, голубые глаза.

[alexbel]

Angel Fire. На TORN было написано, что цвет глаз был несколько доработан в фотошопе, на самом деле у Голлума не настолько яркий цвет.
А вот лицо его напоминает лицо Серкиса Вглядитесь.

[Маэглин]

Намедни вот перечитал 5-ую главу "Хоббита" о находке Кольца. В ней Толкиен пишет: He was Gollum - as dark as darkness. Как вы относитесь к тому, что в фильме Горлум не чёрный, не тёмный или, ИМХО, не тёмно-зелёный (его слизь ассоциировалась у меня с тёмно-зелёным цветом, я так его и представлял, когда читал книгу), а.. мм.. другого цвета (не хочу обидеть кого-нибудь, если ошибусь с цветом Джексоновского Горлума, так как я не понял до конца, какого он цвета)

[alexbel]

Маэглин, а почему это обязательно должен быть физически темный Голлум? Мне кажется, Профессор имел в виду его душу.
А в фильме Голлум такой, какой надо, ИМХО, я его себе таким и представлял.
(кстати, у него, по-моему, меняется цвет кожи пару раз, от серого до бледно-розового)

[Маэглин]

автор оригинала alexbel
Маэглин, а почему это обязательно должен быть физически темный Голлум? Мне кажется, Профессор имел в виду его душу.

Даже не знаю, я думал об этом, но мне кажентся, что эпитет "as darkness" ИМХО, не подходит к описанию души

В любом случае тогда спрошу так: довольны ли вы цветом Джексоновского Горлума?

[Keil]

Сюда можно?
А меня устраивает цвет кожи Горлума. Хотя на пиратке моей цвет кожи вообще трудно определить - он приобретает оттенок преобладающего на экране цвета(как и все остальные предметы и лица)
Но до этого момента и мысли не возникало, что цвет кожи может быть иным. Разве что в БК, где появилась чёрная голова Горлума. И когда Гэндальф начал говорить, что не нам решать, кому жить, а кому умереть(точно не помню) - мелькнула мысль, что он слишком добр и Горлум принесёт им немало проблем, как оказалось позже, я была не права. Но вот жалость он у меня не вызывал, раздражение, недоверие, как что-то мерзкое (воспользуюсь приведённым определением ), способное в каждый момент предать, но в то же время он был единственным, кто мог провести Фродо и Сэма в Мордор - приходилось верить. Но всё равно его судьба, мысли были мне безразличны, лишь иногда становилось жалко - например из-за отношения к нему Сэма. А вот по-настоящему жалко тало лишь в тот момент, Когда Горлум, уже решивший отдать их на съедение Шелоб, увидел спящих Сэма и Фродо "Хищный блеск в глазах погас; они сделались тусклыми и блеклыми, старыми и усталыми. Его передернуло, точно от боли" В этот момент я думала не о Фродо, не о Сэме, а о бедном Горлуме, жалком существе, но не в смысле презрения, а именно жалости. Его ведь никто не понимал (ну Фродо, Гэндальф, Сэм в конце), а ему было плохо, очень, все видели в нем только плохое, а ещё одиноко... Вот так.
Задуматься над ним меня заставил именно фильм. (Эти споры Горлум-смеагорл, в нём же есть что-то доброе: Смеагорл начинает плакать, когда Горлум называет его убийцей) Всё закругляюсь
Вроде не собиралась столько писать...
(Ещё маааленький вопрос: Горлум в песне к Фродо обращается?)

[Lili]

А можно мне присоединиться к фан-клубу Горлума? Посмотрела фильм и была под впечатлением именно от него. Не хочется даже говорить о нем, как о сделанном существе, настолько он живой, реальный.

[Келебрин]

Вот уж никогда не думал что приду сюда...но после просмотра - просто в восторге. Никто так не играл! Сцены борьбы Смеагорла с Горлумом - вообще нет слов. Если ему ещё "Оскара" не дадут...это вообще беспредел будет.
Горлум - навсегда!!!

[Лучиэнь-Тэнувиэ]

Горлум классный. Очень понравилс. Он похож на мою училку английского.

[Keil]

Я тут попыталась перевести песню Горлума...
Знаю, тут уже есть перевод, но когда я начала, я ж этого не знала, так как ни разу не была тут раньше.
А началось всё с того, что скачав песню Горлума и с трудом понимая о чём она (а точнее, разобрать удалось только пару строк). Я начала искать текст, ничего не найдя в интернете (такой из меня сыщик) и увидела текст на форуме. Я чуть не заскакала от радости, точнее заскакала! Но моя подруга не очень хорошо понимала английский текст (а поделиться впечатлениями же хочется!), тогда я решила перевести его на русский, потом в голове появилась идея, что в прозе будет не то, и я самоуверенно взялась за перевод. Но так как в стихотворной форме я раньше не пыталась и не хотела пытаться переводить, то это мой первый опыт. Извиняюсь за долгое вступление

И так...
Не могу начать!
Сильно не бить, рифма иногда хромает, знаю.
Вторая попытка...


Любовь и свет ушли - их нет,
Во мраке мы блуждаем.
"Прощай" - не говори в ответ,
Пытался я - ты знаешь...

Нам больно, горько от обид,
Ты зря нас обвинял.
Нескоро слёзы высохнут.
Зачем ты столько лгал?..

Ты предал нас, и мы одни,
Совсем одни остались.
Домой дорогу не найти -
Навеки потерялись.

Мне преданный и верный друг,
Увы, не повстречался.
Я буду тем, кем стать могу.
Прощай: ты не пытался!

Ты начал поздно слёзы лить,
Прими назад всю боль,
Предательство, обиды, ложь -
Всё, что принёс с собой.

И в одиночестве конец
Ты встретив, зарыдаешь,
Ты потерялся и домой
Дорогу не узнаешь...

Усё...
Перевод не соответствует строкам и рифмам с стихотворении (или как оно называется? ). Я пыталась делать, соответственно песне, но ничего не вышло, точнее вышло, ни рифма там хромает капитально (или смысл). Может доделаю...
Спасибо за внимание!