Фили и Кили: клуб любителей

[Лора]

Сообщение от Осьминогий лось

а насчёт приступа, ну да
переборщил
перестарался однозначно

Скорее, недоборщил.
Он же зачем это начал? Чтобы "отбить" Метта у его жены в пользу страдалицы Хлои.
И сам же испортил всю малину им, вперись с этой курицей.
Чо хотел то вообще, незамутненный наш?

[Daria_pinkfish]

Ну, яблочный мартини - это коктель. И мартини туда не входит. Вернее как есть два рецепта: международный официально принятый, тот самый что пьют в Джонсонах и тот, что готовят у нас в барах (вот туда мартини входит)

---------- Сообщение добавлено в 02:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:29 ----------

Сообщение от Лора

Скорее, недоборщил.
Он же зачем это начал? Чтобы "отбить" Метта у его жены в пользу страдалицы Хлои.
И сам же испортил всю малину им, вперись с этой курицей.
Чо хотел то вообще, незамутненный наш?

Он хотел как лучше, а получилось как всегда (с) Мораль фильма.

[Кейси]

Дарья, насчет мартини я уже пронююююхала, что коктейль...
Вот хочу теперь хотя бы попробовать, на что будет похож "российско-суровый" вариант:




Ну, а кто пробовал уже - поделитесь, пожалуйста, опытом и советами...

[Лора]

Сообщение от Daria_pinkfish

Он хотел как лучше, а получилось как всегда (с) Мораль фильма.

Не, мораль фильма:
Некоторым не стоит стараться как лучше, потому что получится совсем плохо

*начала смотреть 2-й сезон "Быть человеком" про демонического Эйдана*

[Daria_pinkfish]

Сообщение от Кейси

Дарья, насчет мартини я уже пронююююхала, что коктейль...
Вот хочу теперь хотя бы попробовать, на что будет похож "российско-суровый" вариант:




Ну, а кто пробовал уже - поделитесь, пожалуйста, опытом и советами...

В российский вариант еще входит водочка. Я пробовала - слабенький

[Осьминогий лось]

Сообщение от Daria_pinkfish

Лось, ты красиве и подробнее всех написала, да))) Но я вот по некоторым пунктам небольшое уточнение, Бен все-таки мудаковатый, притом что Эмили конечно хуже его, потому что он знает, что он мудак, а она такую из себя святошу безгрешную строит, что аж в зубах скрипит.
И раз тебе так понравилось это кино, советую еще Цену Молока с Карлом Урбаном, тоже Исилдур снимал, и мне она понравилась больше))

А поет он про брусчатку, это я вам как недоученнный инженер-специалист говорю

Кейси, давай подождем кого-нибудь еще (заготовим выпивку) и договоримся когда будем смотреть Джонсонов

Бен мудаковатый, ну так он не говорит никому, что он хороший
Эмили в общем-то, кажется, тоже не говорит, что она хорошая, но она строит из себя жертву. А вот это уже капец. Обвинять бедного Франсуа в том, что он не чувствительный, потом на него же срываться, что она изменяет Бену, потом закатывать глаза и говорить Бену с такой жертенной рожей, с какой Жанна Дарк на костёр не восходила, мол, давай Бен, можешь, не думать про меня. Как бы какой нормальный мужик после этого ещё чего-то хотел бы?

"Цену молока", видимо, посмотрю Почитала отзывы на фильм, кажется, это трава

а хоть бы и про брусчатку )) укладывают-то они кирпичики )) так что мне всё равно смешно и радостно

Джооонсоны
надо на них добраться, да ,надо надо ))

---------- Сообщение добавлено в 02:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:40 ----------

Сообщение от Лора

Скорее, недоборщил.
Он же зачем это начал? Чтобы "отбить" Метта у его жены в пользу страдалицы Хлои.
И сам же испортил всю малину им, вперись с этой курицей.
Чо хотел то вообще, незамутненный наш?

ну насколько я поняла (со своим нередко упоротым взглядом на мир) он сначала хотел отбить Мэта
потом увидел, что есть дочка, признал, что это всё усложняет и меняет дело
но потом решил посмотреть, а что всё-таки получится
когда он припёрся с курицей вот тут он либо переборщил, сделал лишнее действие
либо, т.к. мне да, мне хочется его оправдать, он давал возможность Хлое тоже быть благородной, объяснить Мэту, что это неправда про отца, дать понять Хое, что ей уже не нужен Мэт, уже ничего не получится
и плюс ещё он хотел просто тупо поржать. Адреналин, смех, беготня
как-то так я это понимаю..

[Чеснок]

Лось, "Дорога" - хорошее кино, но безнадежность и мрачняк.
Тетки да, все полоумные - но Эмили хуже всех!! Вот эта разновидность двойных стандартов, в которых сам человек вообще не видит никакой проблемы, меня особенно раздражает

[Лора]

Сообщение от Чеснок

Тетки да, все полоумные - но Эмили хуже всех!! Вот эта разновидность двойных стандартов, в которых сам человек вообще не видит никакой проблемы, меня особенно раздражает

Чтобы тебя утешить, скажу, что Эмили субъективно очень плохо, может быть хуже всех - она ж такая хорошая, а ее со всех сторон обижают! Избирательное игнорирование действительности имеет свои отрицательные стороны

Забыла сразу сказать: мне фильм не понравился потому что я не люблю, когда ни одному из героев сочувствовать не можешь*, как в этом случае - их всех хотелось отправить лечится электрошоком.
Разве что семейка Мэтт и жена его внушает хоть какие-то надежды, но они сильно эпизодические.
*___________________
Хороший пример в этом отношении -"Престиж". Так красиво снято, так сюжет закручен, и актеры стараются - смотреть невозможно, потому что все персонажи раздражают сил нет как
В книжке, кстати, нет этого впечатления.

А можно я тут с гномьим оффтопом влезу?

Обсуждали уже, пошто профессор Фили и Кили за компанию Торином... того?
Идея "защищали дядю - пали смертью храбрых" объясняет процесс с точки зрения сюжета, но, ИМХО, не мотивацию автора. Для чего-то это было нужно? Или вот и правда - под горячую руку?

[Осьминогий лось]

Сообщение от Marusi4ko

А можно я тут с гномьим оффтопом влезу?

Обсуждали уже, пошто профессор Фили и Кили за компанию Торином... того?
Идея "защищали дядю - пали смертью храбрых" объясняет процесс с точки зрения сюжета, но, ИМХО, не мотивацию автора. Для чего-то это было нужно? Или вот и правда - под горячую руку?

ну, как мне кажется, во-первых, с точки зрения сюжета, во-вторых, для раскрытия их характеров что ли. Вернее, не раскрытия, а подтверждения, хоть в книжке про них и мало, но весьма на них похоже, мне кажется
ну, и в-третьих, и самое главное естественно, не случайно, а для того, чтобы прервать род Дурина, чтобы началась история новой династии
Профессор не злая тётка Роулинг, он никого не убивал под горячую руку, каждая смерть осмысленна

[Лора]

Обсуждали, но можем и еще раз пообсуждать
Сиё оффтопом быть не может

[Осьминогий лось]

Сообщение от Фэй

Я в своих измышлениях опиралась на книжный возраст героев (раз ПиДжей его нигде не опровергал), а там Торину под двести. Гномы живут 250 лет, плюс-минус немного. Соответственно, к событиям ВК у него как раз и был бы возраст гномьей старости (это ни разу бы не мешало ему сражаться аки льву - вона, Даин же, в итоге, сражался, хотя был уже мастодонтом даже по меркам гномов). А тут еще война, и, если ты стар, есть куда больше шансов, что это будет твоя последняя битва, и это славный конец, но стране таки нужен король. Так что здравый смысл говорит за то, что Фили был бы при нем. И это тоже был бы интересный и правильный поворот - как братья проходят свое испытание долгом, как вспоминают друг друга и как друг без друга обходятся (я такими темпами напишу фан-эпос с живыми Фили, Кили и Торином в хронотопе ВК, вон, как разошлась).
Еще мне не очень нравится, что Фили-Кили становятся этаким единым комплектом. Да, они братья, и они гномы, твердокаменно привязанные к близким, - но еще они полноценные мужики и воины. А значит, раз есть долг и миссия - делаешь то, чему присягнул. А то иногда создается впечатление, что в глазах общественности один без другого и в туалет не сходит.




Насчет троллинга и того, что гномы вполне умеют себя вести, если захотят, - согласна. Более того, по мне так они еще церемоннее эльфов - просто внимание у них обращено на другое (ну вот считается же шумная еда комплиментом хозяевам у некоторых народов).
Но поведение за столом - вообще не такой уж критерий гномности, я как раз на другие перечисленные делала основную ставку, а про еду больше подсмеивалась (Учусь троллингу у Кили ). В Кили же есть все, что есть в Гимли, плюс более тонкая и сложносочиненная (но все равно - по гномьим меркам) душевная организация и ториновы пленительные бесы в глазах. Еще какой интересный у них с Леголасом получился бы дуэт-противостояние!
Кстати, мне нравится как раз то, что дуэт получился бы не лучше, чем Леголас-Гимли, а совсем другой, но тоже очень правильный.

добралась, наконец, ответить ))
да да, правда что я забываю, что Торину много лет. Я ярый визуал, и держу в сознании цифры и то, что у них возраст идёт по-другому, но как-то забываю это, когда смотрю на внешность (единственное с чем у меня получилось смириться и как-то договориться - это с тем, что Арагорну 87)))
ну тогда, конечно. Тогда всё должно пойти как-то по-другому, только вот, может, тогда они отправили бы не только Кили, например? или всё-таки не отправили бы Кили. не знаю
долг, не долг, но всё-таки лично у меня ну никак не получается представить братьев не в сцепке, хоть они и каждый хорош и самодостаточен сам по себе, взрослые люди, то есть гномы, воины и т.д.
может, Фили тоже пошёл бы в поход? Оставили бы наместника что ли.. У них есть кому доверить и.о. царя
ну, вот если бы они пошли вдвоём, тогда я согласная смотреть на дружбу-противостояние эльфийского и гномьего лучников ))))

за фанфик спасиБо
почитала, да

[Shelka]

Сообщение от Daria_pinkfish

Кейси, давай подождем кого-нибудь еще (заготовим выпивку) и договоримся когда будем смотреть Джонсонов

Я за! Правда, с пятницы я ухожу в отпуск на 10 дней (еду на викинг-север, уииииии!), но если вдруг потом еще соберетесь на просмотр, вы знаете, где меня найти.

[мисси]

1. а я все равно сочувствую Бену. Потому что он такой же идиот как я клёвый
И "бегать и вопить" - это наше всё, да

2. ну да, чтобы прервался род Дурина

---------- Сообщение добавлено в 11:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:52 ----------

Сообщение от Осьминогий лось

может, Фили тоже пошёл бы в поход? Оставили бы наместника что ли.. У них есть кому доверить и.о. царя

и.о. Лая, угу
я вспомнила - это ж царь, а не просто мимокрокодил, Лай-то

извините, дамы - свой оффтоп))))))

[Осьминогий лось]

Сообщение от мисси

и.о. Лая, угу
я вспомнила - это ж царь, а не просто мимокрокодил, Лай-то

извините, дамы - свой оффтоп))))))

ух ты
надо почитать (едва ли посмотреть, но почитать надо )))

[Кейси]

Вот насчет "осознанности" смертей у Толкиена - согласна. Ибо как-то у меня от Роулинг тоже сложилось впечатление, что под конец она реально заскучала и решила хоть кого-нибудь ради эпичности заколбасить, та так увлеклась, что "остапа понесло"...

А с братьями - да... вот умом вроде понимаешь, что, во-перых, это уже случилось, во-вторых, так бы, наверное, и должно было быть, и многое другое.. Но сееееердце! Сердце-то куда девать?.. Разрывающееся на мелкие кусочки от одной мысли о том, что вот этот Кили-Эйдан и вот этот Фили-Дин через два года будут по нескольку раз в день эпично, красочно и очень реалистично умирать все время проката в кинотеатрах...


Эйдан. Да, иногда я и по нему тоже свунюсь! А чего, филифилия, конечно, мое все, но это же не отменяет няшности Эйдана тем более, что, как утверждает тест, я-таки Кили

[Апрелька]

Боже мой, я так надеялась, что финал фильма ещё может быть другим! А сегодня мне дали ссылку на интервью Эйдана, где он сказал, что Кили погибнет и что это было тяжело сыграть... Мне так плохо, я наверно умру от инфаркта, не дожив до 3-й части...

[Daria_pinkfish]

Э, а нам ссылку, я вот например не слашала такого прямого заявления от актеров.

[Лора]

Сообщение от Marusi4ko

Обсуждали уже, пошто профессор Фили и Кили за компанию Торином... того?
Идея "защищали дядю - пали смертью храбрых" объясняет процесс с точки зрения сюжета, но, ИМХО, не мотивацию автора. Для чего-то это было нужно? Или вот и правда - под горячую руку?

На самом деле вопрос за что Герасим утопил своё Муму зачем Толкиен убил Торина и Фили с Кили волнует меня более чем.
Позволю себе самоцитирование: http://www.henneth-annun.ru/forum/904867-post121.html
Там как раз обсуждали, за что, зачем и почему.
"Под горячую руку", на мой взгляд, это не про Толкиена совсем. Он даже про пони с лошадками пишет, что с ними произошло, спаслись они или погибли.
Полагаю, "убил" он их осознанно, а вот почему - вот, пишут, чтоб род Дарина прервался. Хорошо, ветвь прервалась (Даин-то из того же рода), и что? Не очень понимаю.
Для себя я сделала вывод: потому что смерть на войне в принципе не может быть "справедливой", и вопрос "почему этот, а не тот" попросту бессмысленен.

[Апрелька]

Да, интервью вот тут Эйдан Тернер - Форум. TSR - Сумерки, Новолуние, Затмение, Рассвет

[Лора]

Сообщение от Кейси

Вот насчет "осознанности" смертей у Толкиена - согласна. Ибо как-то у меня от Роулинг тоже сложилось впечатление, что под конец она реально заскучала и решила хоть кого-нибудь ради эпичности заколбасить, та так увлеклась, что "остапа понесло"...

Роулинг-то да... Решила добавить эпичности массовым побоищем

Сообщение от Кейси

Эйдан. Да, иногда я и по нему тоже свунюсь! А чего, филифилия, конечно, мое все, но это же не отменяет няшности Эйдана тем более, что, как утверждает тест, я-таки Кили

Меня "Быть человеком" несказанно умиляет когнитивным диссонансом: весь такой солнечный мальчик Эйдан со своей улыбкой от уха до уха изображает ужасную нежить Это очень забавно, хотя и оос.
На эту тему я больше сеялась только в "Дракуле 2000", где молодой Джеральд Батлер, тоже, кстати, с чОрными кудрями, изображал страшного вампира, с его-то энергетикой живого на 150% существа
Впрочем, создатели сего сериального шедевра мистикой особо не увлекались (а зря), у них вампиры ничем от обычных людей не отличаются, пока не впиваются тебе в яремную вену Да что вампиры, и вервольфы никаких бонусьев не имеют, а привидения так вообще

барменами работают
 

[мисси]

Сообщение от Лора

Хорошо, ветвь прервалась (Даин-то из того же рода), и что?

...и началась новая "эпоха".

[Кейси]

Блиииин... че-т у меня уже мороз по коже... я просто вот именно представила... не просто умозрительно отметила и огорчилась, а именно представила их лица... как с тем фантастическим артом про смерть Фили... нееееееет... я точно не пеоеживу третий фильм...

остается только слабая, но надежда, что Джексон сумеет это повернуть и подать так, что да, будет невыразимо больно, но и будет ощущение, что "темнее всего - перед расветом"... как он это неоднократно делал... что будет вот то теплое и спокойное ощущение, что да, вот эта история закончилась, но "сказка будет жить с нами всегда"...


Лора, чую, я уже близка к тому, чтобы и "Быть человеком" начать смотреть... Эх, видимо, во мне-таки притаился и начал свою диверсионную работу и штамм килиоз...




Мы смотрим "Хоббита" с братом. Я - вот эта девушка посередине.

- Не, ну это бред! Я же ничего не знаю о "Властелине колец"!

- Просто заткнись и смотри!
- Но я не врубаюсь!!! Я думала, Фродо - главный хоббит... А это еще кто?

Внезапно...

- *Фили и Кили, к вашим услугам!"

ОМГ!
- Ээээ, это будет отличное кино!

[Фэй]

Сообщение от Осьминогий лось

добралась, наконец, ответить ))
да да, правда что я забываю, что Торину много лет. Я ярый визуал, и держу в сознании цифры и то, что у них возраст идёт по-другому, но как-то забываю это, когда смотрю на внешность (единственное с чем у меня получилось смириться и как-то договориться - это с тем, что Арагорну 87)))
ну тогда, конечно. Тогда всё должно пойти как-то по-другому, только вот, может, тогда они отправили бы не только Кили, например? или всё-таки не отправили бы Кили. не знаю
долг, не долг, но всё-таки лично у меня ну никак не получается представить братьев не в сцепке, хоть они и каждый хорош и самодостаточен сам по себе, взрослые люди, то есть гномы, воины и т.д.
может, Фили тоже пошёл бы в поход? Оставили бы наместника что ли.. У них есть кому доверить и.о. царя
ну, вот если бы они пошли вдвоём, тогда я согласная смотреть на дружбу-противостояние эльфийского и гномьего лучников ))))

за фанфик спасиБо
почитала, да

Я ждала твоего ответа!

И.о. царя у гномов не встречался- они основательные ребята, все делают на совесть, не временно
Ну и мне правда нравится эпичное многоходовое полотно, в котором Фили бьется за Эребор, а Кили меряет своими гномьими сапожищами просторы Средиземья вместе с Братством. Это такая личная хотелка - как мифический стосерийный сериал про быт гномов, который мы в Торинотеме месяц назад обсуждали.

Фанфик не прямо ах - но идея!

[Апрелька]

В "Быть человеком" в конце 3-го сезона Митчела убили. Хорошо, что я начала смотреть сразу с третьего, а то было бы ещё сложней пережить. А теперь Кили! Нет, это уже выше моих сил! Блин, ну чего ж персонажей Эйдана убивают-то всё время! Простите, опять истеричу. Сижу на работе и изо всех сил сдерживаю слезы.

[Чеснок]

Сообщение от Осьминогий лось

добралась, наконец, ответить ))
да да, правда что я забываю, что Торину много лет. Я ярый визуал, и держу в сознании цифры и то, что у них возраст идёт по-другому, но как-то забываю это, когда смотрю на внешность (единственное с чем у меня получилось смириться и как-то договориться - это с тем, что Арагорну 87)))

ПиДжей вольно обошелся с их возрастами - Двалин в книжке сильно моложе, а Торин моложе визуально в фильме )

[Лора]

Сообщение от мисси

...и началась новая "эпоха".

И что?
Я не спорю и не стебусь, я правда не понимаю.

[Фэй]

Сообщение от Лора

Полагаю, "убил" он их осознанно, а вот почему - вот, пишут, чтоб род Дарина прервался. Хорошо, ветвь прервалась (Даин-то из того же рода), и что? Не очень понимаю.

Чтобы снять рок рода.
Вполне эпический прием, кстати: когда на одной ветви лежит некое проклятие, ветвь разными способами дает дуба, а на посветлевшее пепелище приходит двоюродный племянник мамы и восстанавливает королевство.
Битва Пяти Воинств закрыла все гномьи долги: все мертвые были отмщены, все сокровища были возвращены. Смерть потомков Трора закрыла тему драконовой болезни, влияния кольца и прочего, плюс осталась неплохим назиданием.
Таким образом, у Даина, как представителя боковой ветви, есть чистый плацдарм, чтобы попытаться построить все по-другому.

[мисси]

Сообщение от Лора

И что?
Я не спорю и не стебусь, я правда не понимаю.

я не знаю, честно
это просто предположение))

[Лора]

Сообщение от Апрелька

В "Быть человеком" в конце 3-го сезона Митчела убили.

Народ! Будьте человеками, давайте рассказки о сюжете такого характера все-таки прикрывать. Я ж смотрю.

---------- Сообщение добавлено в 13:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:57 ----------

Сообщение от Фэй

Чтобы снять рок рода.
Вполне эпический прием, кстати: когда на одной ветви лежит некое проклятие, ветвь разными способами дает дуба, а на посветлевшее пепелище приходит двоюродный племянник мамы и восстанавливает королевство.
Битва Пяти Воинств закрыла все гномьи долги: все мертвые были отмщены, все сокровища были возвращены. Смерть потомков Трора закрыла тему драконовой болезни, влияния кольца и прочего, плюс осталась неплохим назиданием.
Таким образом, у Даина, как представителя боковой ветви, есть чистый плацдарм, чтобы попытаться построить все по-другому.

Понятно, спасибо.
Но так мне еще меньше нравится!
Рок рода, вишь ты...
Родился не в той семье -вот, мучайся теперь, даже если кошки/мышки за свою жизнь не обидел?