Шерлок (BBC)

[Bilbo Baggins]

Американская адаптация НАМНОГО слабее

[Маг]

Которая с Дауни-младшим?
Слабее чего? :-)

[Bilbo Baggins]

Нет Американская адаптация сериала. С Люси Лу

[Маг]

Понял. Не видел.

[Bilbo Baggins]

Сообщение от Маг

Понял. Не видел.

не много потерял

[Ariavin]

С американской ее вообще тяжело сравнивать, поскольку там подход совсем другой. ИМХО, там от Холмса и Ватсона только имена. С равным успехом могли звать Джонсом и Стивенсом. От оригинального произведения там нет вообще ничего. Посмотреть можно только как совершенно посторонний сериал.

[alisernestovna]

а почему бы "мыльцо" не посмотреть)..
приходишь после тяжелого рабочего дня, забрасываешь каблуки в угол,
включаешь Элементарно и элементарно отдыхаешь.
а Ли Миллер милашка такой, акцент замечательный,
Люси может дать пару идей, каких бы шмоток на весну прикупить.
это я к тому, что сравнивать смысла нет.
как и с творением Гая Риччи.

[Ирен Адлер]

Ну я еще "приблизительно-ориентировочно" могу сообразить - как выжил Шерлок. Но таки не догоняю, какого застрелился Мориарти?

[OldWich]

Сообщение от Ирен Адлер

Ну я еще "приблизительно-ориентировочно" могу сообразить - как выжил Шерлок. Но таки не догоняю, какого застрелился Мориарти?

А чтобы никто не мог отменить приказ Морану стрелять в друзей Шерлока, если он не прыгнет. И не спрашивайте, где здесь логика. В ДК же не спрашиваете? Вооот. А автор тот же.

[alisernestovna]

оооооооооо, Ирен! я тут посмотрела Шерлока в альтернативной одноголосой озвучке и до меня-таки доперло!
смотри, ситуация:
Джим ставит Шерлока в безвыходное положение "не умрешь ты, умрут твои друзья".
но случайно роняет фразу "я этого делать не стану"
Шерлок соображает, что умирать необязательно и есть какой-то выход.
остается разгадать, что должен Джим маякнуть своим людям, чтобы отменить приказ.
и он же ему говорит, что типа не надо мне умирать, если я пойму это.
в той озвучке он говорит дословно: "зачем мне прыгать, у меня есть ты!"
а Шерлок достаточно умен, чтобы вытянуть у него способ,
поняв промашку, он устранил наличие себя в арсенале Шерлока.
да, психопат, но логически правильно)

[Ирен Адлер]

alisernestovna, то есть, "назло кондуктору"?



OldWich, В ДК очень даже спросила бы! Так не у кого У меня друзья со сьехавшей крышей и по Доктору и по Шерлоку, но они уже в такие дебри залезли, что я вообще понимать их перестала напрочь. Одна наваяла трактат о том, как Шерлок спасся - толще "Войны и Мира", и запутала все так, что Моффат бы застрелился) А другие постоянно в токлофанов играют. Я уже отчаялась!

[Ирен Адлер]

Вот.. решила все таки сюда притащить свою переписку со свой сестричкой Тоже на досуге мозги любим пропарить. Свои реплики помечу курсивом.

- Продолжаем размышлять.
"Я знал, что ты на это купишься. В этом твоя слабость. Во всем ищешь работу ума".
Это слабость Шерлока.
А слабость Джима?
Одна видна на поверхности: все время хочет оставаться в тени. Когда это не удалось, попытался скрыться на самом виду. Что еще? Одиночество? Зацикливание на Шерлоке? Тоже слишком на виду. Должно быть что-то еще. Глубинное.
Что увидела Молли? Что она могла увидеть в Джиме? И о чем рассказала Шерлоку? Ведь рассказала.


По моему скромному мнению - слабость Джима в том, что он сумасшедший. Шерлок то, при всей своей социопатии навряд ли стал бы лишать себя жизни из желания "сделать" кого-то. Разве что из побуждения спасти. Вообще, откровенно говоря, у Дойля смерть Мориарти выглядела более правдоподобной.


- вот чем мне нравится сериал. Видишь что-то нелогичное - здесь и копай!
Джим достаточно трезв и разумен, чтобы планировать свои преступления и оставаться непойманным.
Списать его действия на сумасшествие - слишком просто.
Смерть Джима должна следовать из всего предыдущего, что мы знаем о нем.

Я не могу копаться в нелогичном. Копать можно там, где есть логика, иначе, где гарантия того, что копать ты будешь туда, куда задумывалось автором. Логика, это как ступени, по которым идет твоя мысль. Если она твоя собственная, то выстраивать ты ее можешь, как угодно, если эту мысль ты хочешь донести до миллионов, то без четких и обозначенных ступеней тебе не обойтись. Конечно, обьяснить зрителям какой-то шаг героя только тем, что он сумасшедший - очень удобно. У сумасшедшего может быть любая логика.

- Джим сумасшедший, потому что он покончил с собой? Или потому что в сцене на крыше есть вот это:
- Ты сумасшедший!
- Только сейчас догадался?
Что касается Джима, то мне это представляется так.
Его сумасшествие (если оно было) само по себе, его самоубийство само по себе. Тут прямая связь может быть, а может и отсутствовать.
И если Джим все-таки не сумасшедший, то он покончил с собой, потому что это было логичным и, видимо, необходимым шагом в создавшихся условиях.
А логика в сериале есть. И в этой сцене тоже. Другое дело, что плотность информации там подана настолько высокая, что установить все связи довольно сложно. Но можно.
Лично мне все время мешают пресловутый "языковой барьер" и сделанные второпях на коленке переводы, которые порой меняют смысл сказанного на прямо противоположный.

- Естественно, что причинно следственная связь несколько иная. Джим сумасшедший не потому, что покончил с собой, а покончил с собой, потому, что сумасшедший. Гениальный, в своем роде, и сумасшедший. Это логике не притиворечит. Равно, как и то, что нарушение основного инстинкта (самосохранения) может произойти только с весьма серьезным сдвигом в мозгах.
Я не спорю с тем, что логика у него была. Чистая, доведенная до абсуда, но была. Его смерть делает невозможной отмену сигнала киллерам. Следовательно, его смерть - это стопроцентная гарантия смерти Шерлока, ну или его друзей, что в общем, тождественно.
Но мне этот ход не нравится. Он не изящный.

- Ну, вот тут я бы попросила... Причин для нарушения основного инстинкта существует до хренища, далеко не все они связаны с сумасшествием.
Вариант "Шерлок покончил с собой, прыгнув с крыши" мы видели. Разоблачительная статья, хаос в головах знакомых и невозможность оправдаться, поскольку мертвые молчат.

А вот альтернативный вариант - такая интересная цепочка событий (дважды уже ее приводила, правда, оба раза в комментах; привожу ее в третий раз).
1. Шерлок не прыгает, а просто уходит с крыши.
2. Киллеры выполняют задание - убивают друзей Шерлока.
3. Люди убиты - естественно, проводится расследование.
4. Киллеров ловят (ну, нам достаточно хотя бы одного).
5. На допросе киллеры спокойно выдают имя заказчика - Джим Мориарти.
6. В газетах уже написали, что никакого Мориарти не существует, это все выдумка Шерлока. Там же написали, что Джима Мориарти по заданию Шерлока играл актер Ричард Брук.
7. Ричард Брук найден убитым (другой вариант - Ричард Брук исчез, потому что непонятно, куда делось тело).
8. Если Мориарти не существует, это выдумка Шерлока, а друзья Шерлока убиты по приказу Мориарти, значит, от кого исходил этот приказ?
9. Вот именно, от Шерлока.
10. Но ведь убитые - друзья Шерлока, как же так? Да нет у него друзей, на самом-то деле (даже Майкрофт может это подтвердить, а он все-таки родной брат). Есть приятели, которых он долго обманывал, выдавая себя за гениального детектива. Но они в последнее время начали сомневаться в его гениальности. А Шерлок - опасный маньяк (не забываем, что все, что сотворено именем Мориарти, по версии прессы сотворено Шерлоком), так что этих своих приятелей он устранил, они перестали верить его выдумкам и стали как минимум бесполезны, а как максимум - опасны для Шерлока.
11. Смерть Ричарда Брука совершенно логична. Это и месть Шерлока за разоблачение, и попытка заставить замолчать "разоблачителя". И неважно уже: Шерлок ли вынудил Ричарда застрелиться или же сам его застрелил, а потом имитировал самоубийство. Абсолютно неважно.
12. Улики? Пожалуйста. Пистолет, из которого застрелился Джим, может совершенно случайно оказаться тем самым, из которого сам же Шерлок и стрелял предшествующей ночью при побеге (они с Джоном его то ли выронили, то ли Шерлок его выбросил). Значит, на нем, помимо пальчиков Джима (то есть Ричарда) могут оказаться и пальчики Шерлока. И даже если это другой пистолет - выстрел был произведен так близко, что следы пороха наверняка остались на одежде, лице и руках Шерлока (ну, руки он вымоет, морду лица тоже умоет - а вот с одежды их убрать будет сложнее, особенно с пальто).

Ну и как? Изящнее стало?

- Ну, это то изящество касается ситуации, когда Шерлок "просто уходит". Да, Мориарти просчитывает все таким образом, что Шерлоку кранты в любом случае. Уйдет - поймают через погибших друзей, прыгнет - вообще замечательно. Стреляться то зачем? Выходит, что живой Мориарти оставлял Шерлоку единственную лазейку. Вот это уже его, Мориарти упущение. Потому, что решать проблему собственными мозгами разбросанными по крыше - не изящно. Выходит, что до настоящей гениальности Мориарти нужно было проработать такой план, что бы он погубил Шерлока - при этом оставшись в живых. А так... толк весьма относительный.

[alisernestovna]

а стреляться затем, что Джим - перфекционист и довел эту ситуацию до идеала, пренебрегая угрозой собственной жизни. остаться в живых - "это такая скука"
эта лазейка по-любому бы появилась. также как и лазейка - застрелить Шерлока на крыше и вложить ему пистолет в руку)

[Девица Тук]

Анонсировали злодея третьего сезона, завели ему твиттер, а он там уже понтуется:

[Партизаночка]

Правильный злодей, мне нравится Только, надеюсь, кроме понтов у него будет ещё что-то, не то будет скучно

[Маг]

Тизер-превью третьего сезона!!!

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=Ls2oFrfW1-s]Sherlock Season 3 Preview - YouTube[/ame]

[Девица Тук]

Какой кошмар, Ватсон в усах!!!
Жуть жуткая.

[Bilbo Baggins]

Какой потрясный все таки саундтрек)))))) Жду не дождусь)

[Маг]

31 секунда, а уже разрыв мозга)

[Ник Игнатченко]

Сообщение от Девица Тук

Какой кошмар, Ватсон в усах!!!
Жуть жуткая.

Серёжка вскорости их

сбреет
 

.

[radio_weiss]

Сообщение от Bilbo Baggins

Какой потрясный все таки саундтрек

уже давно поставил дефолтом на телефон -)

[Девица Тук]

Сообщение от Ник Игнатченко

Серёжка вскорости их

сбреет
 

.

Добровольно ли?

П.С. Володька же вроде.

[Осьминогий лось]

Володька, Володька

[Ник Игнатченко]

Ой, да! Володька! Надо ж так облажаться.

[Девица Тук]

Интересно, столь долгое ожидание оправдается?
Я как-то уже и перегорела.

[radio_weiss]

Вчера российский FOX HD показал подряд весь второй сезон Шерлока. В очередной раз убедился, что более всего мне нравится «Скандал в Белгравии».
А вообще уже хочется-хочется нового сезона.

[Девица Тук]

"Скандал в Белгравии" ОЧЕНЬ крутая серия, бесспорно.
Удастся ли выдержать уровень?

[radio_weiss]

Я верю в BBC. Не зря они такие паузы берут, это вам не штампованный (последние сезоны) Касл, к примеру. Но если б вы меня таки спросили, то лучшую серию следует оставить напоследок, на финал сезона. Но во втором последним должен был стать именно Рейхенбах, и не было пространства для маневра.

[Девица Тук]

Год назад я бы активно включилась в дискуссию Мне было интересно.
А сейчас - ну, выйдет новый сезон. Ну, узнаем мы, почему Мориарти ТАК поступил. А может, и не узнаем. Ну и ладно (с).

[radio_weiss]

Получается, что любовь и восхищение произведением долговечнее любви и восхищения актером -)