16.09.2003, 11:46 | #631 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2002
Адрес: Йошкар-Ола
Сообщений: 527
Лайки: 0
|
Вэй, вот спасибо! Теперь это по-нашему, по-ленивому. У нас, действительно больше. Насчет лучше - не знаю, но очень надеюсь на это.
Все равно у американцев больше этого добра. |
16.09.2003, 11:53 | #632 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 905
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Смерть пришла, и предложил ей воин Поиграть в изломанные кости. |
||
16.09.2003, 11:54 | #633 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 905
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Смерть пришла, и предложил ей воин Поиграть в изломанные кости. |
||
16.09.2003, 11:56 | #634 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
|
Карибский кризи - это пик противостояния, которое не выражалось в нападении на Советские заставы.
США равноценно отреагировали на переброску оборудования на Кубу, отметим при этом, что первый шаг к кризису сделали именно США, разместив в Турции ракеты средней дальности. Но повторюсь, Way, они никогда открыто не вступали в столкновение с СССР, а Китаю всемогущий СССР вынес больше сотни предупреждений, не сделав ничего из такого, что могло бы сравниться с кубинским делом. Недооценка угрозы - величайшее легкомыслие. Уже сейчас открыто говорится о скрытом заселенеии Дальнего Востока китайцами, и это не паника и не терория мирового заговора, есть данность и не говорить о "преувеличении" угрозы страны с почти полуторамиллиардным населением просто необоснованно. Данные об армиях, которые печатаются в газетах и журналах, всегда неверны, просто есть степень отклонения, со временем она становится ещё больше. |
16.09.2003, 12:08 | #635 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 905
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Смерть пришла, и предложил ей воин Поиграть в изломанные кости. |
|||
16.09.2003, 12:23 | #636 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
|
О данных спорить бесполезно, для меня это очевидный факт.
Внешнюю политику СССР я бы не назвал "идиотской". Как раз в сфере внешнеполитических отношений СССР проводило ту политику, которая соответствовала декларируемым принципам и в ней было абсолютное отсутствие нелогичности. Зачастую приводимый пример Афганистана со столь любимой геополитической точки зрения спорен. Политика СССР на во внешней сфере при Хрущеве была не идиотской, она была несколько агрессивной и только. Более того, политика США и СССР в это время были абсолютно идентичны: США активно использовало военные методы и при том открыто: войны с Кубой, захват Гренады, тот же Вьетнам, растянувшийся на долгие годы, Корея. Критиковать возможно именно внутреннюю политику государства. Вот для рядового гражданина война в непонятной стране за построение светлого будушего афганца -пастуха, за призрачные ценности, которые не были уже столь значимыми внутри страны - глупость и трагедия: смерть в бесплодной пустыне от пули или под пытками. Сложно объяснить умирающему целесообразность внешнеполитических шагов. Но заметь, Way, сколько в последнее время раздаётся голосов, мол вот же была держава. Та же бомбардировка Сербии - сколько было сломано копий - нас Россию - не спросили, а при Союзе это и в страшном сне бы не приснилось. Люди откроенно сожалеют о твёрдой руке, могущей показать кулачище именно во внешней политике. А вы говорите "идиотской". Нет, совершенно оправднной в сложившихся для СССР условиях и логичной. Последний раз редактировалось Swordfish; 16.09.2003 в 12:26. |
16.09.2003, 14:39 | #637 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Россия, Ленинград
Сообщений: 689
Лайки: 7
|
Цитата:
Что же касается Китая, то его основная проблема пока - недостаток тех подготовки. Со стадом дизелюх они справляются, а как атомные идут - сразу проблемы. Но в китайцев надо верить - они справятся. Ну а наша основная проблема: вроде еще что-то осталось в закромах, но режут активно, многое гниет, а нового, понятное дело, нет. |
|
16.09.2003, 15:11 | #638 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 905
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Смерть пришла, и предложил ей воин Поиграть в изломанные кости. |
|
16.09.2003, 15:17 | #639 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
|
, Wayseeker, без обид, но не кажется ли нелепой сама постановка вопроса: нужен ли России сильный военный морской флот.
он либо есть сильный, либо есть слабый Для России с её протяжённостью морских границ ответ очевиден: что обсуждать? |
16.09.2003, 15:31 | #640 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 905
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Нам это надо?
__________________
Смерть пришла, и предложил ей воин Поиграть в изломанные кости. |
||
16.09.2003, 15:42 | #641 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
|
Да, нам это надо .
Фантастика - будущее - 100 лет спустя - капитан первого ранка российского миноносца, получающий три тысячи долларов в месяц, осматривает ленивым взглядом побережье Индии, приветливо машет индийскому коллеге, общаясь с тем на английском с оксфордским акцентом. Последний раз редактировалось Swordfish; 16.09.2003 в 15:44. |
16.09.2003, 15:54 | #642 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Россия, Ленинград
Сообщений: 689
Лайки: 7
|
Цитата:
То, что нынешней России сильный ВМФ не потянуть, и ежу морскому ясно... хотя на Челси хватает Другое дело, каким должен быть флот, способный обеспечить оборону берега? Например, от той же АУГ, висящей у Нордкапа, или группы ПЛ с крылатыми ракетами а ля "Вирджиния"? Да и шельфы тоже чем-то удерживать надо. Коли что-то гробишь, надо ж замену искать. А у нас пока просто режут. Одни катерки погранцов спускают. В общем, "в чем сила, брат?", или что будет ударной силой такого флота? Раньше были ПЛ в массовом количестве. И чем с воздуха флот прикрывать? Ну а про актуальные вооружения что-то тоже не слышно. ЗЫ Я, конечно, может и глючу, но "капитан первого ранга российского миноносца" - это дико весе-е-ло Во всех смыслах Последний раз редактировалось Mechanic; 16.09.2003 в 15:57. |
|
20.09.2003, 22:35 | #643 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
Цитата:
Сразу скажу, замах в терминах меня просто придавил к земле. 1 причина - экзистенциальная. "...Соединенные Штаты построили мировую экономику на том, чтобы бесконечно богатеть и доводить до нищеты незападные общества" Существование Америки, физическое, политическое и культурное стало проблемой для развивающегося мира. 2 причина - космологическая. Американская империя - не только империя в пространистве, но и во времени. Переписывание истории, изменение генофонда , преобразование климата, колонизация космоса. Будучи включенным в космологическую структуру Америки, остальной мир исчезает. 3 причина - онтологическая. Если есть противопоставления по онтологической оси добра и зла, то каждая сторона вправе выбрать СЕБЯ добром. Америка очень любит носиться с мыслью о своей богоизбранности. Причем на полном серьезе. 4 причина - присвоенное Америкой право определять смысл терминов (я от себя назвала бы эту причину номиналистической ). Она, исходя из личных интересов, определяет, кто такие террористы и фундаменталисты, что такое демократия, справедливость и свобода. и что еще интереснее, что такое "свободная торговля", "права человека", "свобода слова" В общем ребята проделали неплохую работу, искренне любя свою страну. Жаль только, что это глас вопиющего в пустыне.
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
|
21.09.2003, 00:30 | #644 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.02.2003
Сообщений: 162
Лайки: 0
|
Ну вот, я так и знал... Подтянулись ВИФ-стратеги...
|
21.09.2003, 00:56 | #645 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
С причинами подумаю и отвечу потом Уж больно интересно. А, кстати, там, в этой книжке, как пишут - люди больше ненавидят Америку как Америку или как "вершину империализьма"? То есть "не будь Америки, мы бы знаешь как развернулись!" или "это не наш метод"?
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
16.11.2003, 01:34 | #646 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
Ой, случайно сюда заглянула после долгого перерыва, а тут вопрос висит. Не протух еще, а Экс?
На всякий случай отвечу, насколько помню. Ненавидят как мешающую жить. Да, а вот кстати, на днях напоролась в ЖЖ на такой вопрос: Как непротиворечиво могут уживаться в одной идеологии свобода слова и политкорректность? ИМХО, никак. Как говорится, если кошка отказывается есть колбасу, то одно из двух - либо это не кошка либо это не колбаса.
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |