Перекресток миров

[Krakodil]

Сообщение от Риусул

У меня завтра снова рабочий день, провал все возьми!

Почему?!

[Serena]

Кроки, а мож остальный эльфийские мужики все таки пониже? 2-2.20 например?

А с чего Элендила то до 2.40 разнесло?)))) Он же ж человек?

А почему нолдор так крупнее остальных? В Амане чо, радиация какая?))) Или это от валинорской благости их так разнесло? Тогда и остальных тоже должно было..

[Krakodil]

Сообщение от Serena

Кроки, а мож остальный эльфийские мужики все таки пониже? 2-2.20 например?

Потому что если все по два метра, а кто-то внезапно 2,5 их, то это отклонение от нормы. Уродство. Такое же, как если бы у него был хвост или шесть пальцев. А при декларированном физическом совершенстве эльфов уродов среди них быть никак не могло по определению. Так что считать Тингола уродом нам запрещает канон, следовательно, остальные не должны ростом сильно от него отличаться.

А если даже все прочие 2,20 (что уже заметно отклоняется от 2,50), то все равно слишком большая разница в росте между М и Ж. У человеков в среднем на планете Земля рост М и Ж отличается всего-то (в разных странах) на 7-8-9%, при этом разница в физических показателях - вон я ее вчера приводила.
А у эльфов эта разница, согласно канону, меньше, чем у людей. Но если М у эльфов в среднем 2,20, а даже самая высокая женщина всего-то 1,93, т.е. даже самая высокая женщина ниже среднего роста мужчин на 13% (а женщины в среднем должны отличаться и на все 20% - ну если они все по 1,80 в среднем. Ведь Галадриэль была ростом много выше среднего, о чем канон говорит нам ясными словами), то как же им удается иметь физические показатели как у мужчин?! Эльфы-женщины сделаны из какого-то другого теста, нежели эльфы-мужчины?!

Еще далее о той же Галадриэли сказано, что в Валиноре она состязалась в спорте (кстати о спорте: вон канон ясно говорит, что в Валиноре он таки был: "athletes") с мужчинами на равных - как это могло бы быть, если они все были ее ростом выше на 30 см?! Так что даже в Валиноре мужчины-эльфы были около 2 м ростом. Но тогда 2,5-метровый Тингол среди прочих заметно ниже 2 м синдар урод из уродов.

И как? А никак! И то правда, и это правда, а как вам все это в голове совместить - ваши проблемы. Выдумывайте что хотите, веруйте, ибо абсурдно, но не смейте усомняться ни в единой букве, потому что Профессор всегда прав.
Вот сказал он в Хоббите, что самый младший из отряда гномов Фили - прав, ему виднее, кто там старше, а кто моложе. А в ВК сказал, что самый младший Кили - и тоже прав, потому что автору виднее. Так кто же моложе-то все-таки, Фили или Кили? Правильный ответ: оба! И заткнитесь со своими дурацкими вопросами, не оскорбляйте святыню, книги вообще не об этом.

А с чего Элендила то до 2.40 разнесло?)))) Он же ж человек?

Ну, типа, нуменорцы все выше были, чем средиземские людишки. В среднем, мол, мужчины были выше 1,93 м. Но уж нуменорцы-то точно не эльфы вымышленные, а люди, такие же, как люди реального мира. И если представить себе некий высокорослый в среднем под 2 м человеческий народ - это запросто, и ничего такого в этом нет, то рост 2,40 - для людей это уродство. Даже среди двухметровых.

А почему нолдор так крупнее остальных? В Амане чо, радиация какая?))) Или это от валинорской благости их так разнесло? Тогда и остальных тоже должно было..

Типа, какбэ от благости. Ростом выросли, свет Амана в глазах приобрели и проч.
Ну да, ваниар, наверное, тоже подросли за время жизни в Амане. А телери если и выросли, то меньше, потому что жили снаружи на берегах во тьме, и свет Древ их достигал мало.

[Serena]

В столь чудовищных ростах наверное надо было узреть то, что и духовно носитель такого роста выше всех остальных?

---------- Сообщение добавлено в 12:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:27 ----------

Гыыыы. учебник окружающего мира жжот.. Подводя итог галопному тексту о средних веках, он заканчивает философски. Про средневековое мировоззрение. Мол, деление на свой-чужой по признаку религии и определяло мировоззрение средневекового человека. Иноверец вроде и не человек и господень запрет на убийство на него вроде как и не распространяется..

Ибо нефиг! Надо быть на правильной стороне

Ну вот даже в дубовом учебнике написано, что такое мировоззрение дремуче и не пристало цивилизованным людям..

[Krakodil]

Сообщение от Serena

В столь чудовищных ростах наверное надо было узреть то, что и духовно носитель такого роста выше всех остальных?

Наверное, да. В нем больше помещается.

Ну вот даже в дубовом учебнике написано, что такое мировоззрение дремуче и не пристало цивилизованным людям..

Так это дубовый учебник. В правильном было бы написано наоборот.

А вообще я шлепала сюда с двумя вещами.

Во-первых, на стороне краткая беседа (да, где-то на стороне за канон разговоров гораздо больше, чем...) касаемо судьбы тела Лютиэн, оставленного духом ея, отлетевшим в Мандос просить Намо, и что с этим телом было за те два года, которые прошли до ее обратно возвращения,
так вот вспомнился фрагмент из "Тихого Дона":

"Гутарють, кубыть, у одних святых посля смерти парение идет, а по-моему - живая брехня. Какой бы святой ни был, а все одно посля смерти, по закону естества, должно из него вонять, как из обчественного нужника. Все одно и они, святые-то, через утробу пищу примают, а кишок в них обретается положенные человеку от бога тридцать аршин..."

Оттого и благости во мне никакой нету, что в детстве вон чо читала без надзору-то. А читала бы Белоснежку - была бы счас така вся в розовеньком. А сколько словов и оборотов нахваталась я в детстве из книги сей... уууу! Вот прям книжка-то взрослая и серьезная ужасно, и тяжелая, а легко усваивалась.

А второе - это вспомнился мне анекдот один старый, вот прям до зарезу поделиться захотелось: значит, заседает Верховный Совет. На предмет: в Биробиджане очень мало колхозов. Мол, как это так и вообще непорядок.
Ну обсудили, приняли решение, направили в Биробиджан ответственных работников для исправления ситуации.
Работники там свою ответственную работу делали-делали, долго делали, потом через какое-то время присылают в Москву телеграмму: "колхозы созданы. Присылайте колхозников".

[Krakodil]

уголок спортивного болельщика

Командный спринт на ЧМе: Устюгов и Крюков - золото, Белорукова и Матвеева - серебро!!!!!

И если М какбэ и закономерно, то Ж просто выше головы прыгнули! Норги опять свалились... это уже точно лыжный Бог Справедливость
 

[Serena]

Вот читаю я умные мысли и никак не понимаю... Вот мне говорят, что некое сообщество умирает и туда вообще никто не ходит. Но при этом - жалуются на нехватку мощностей, которые разговоры почти умершего и никем не посещаемого сообщества перегружают Это как такое бывает?

[Krakodil]

Ой, да мало ли каких глупостев в тырнете болтают! Бумага-то все терпит, а интернеты и тем более.

[Ursa Maior]

Сообщение от Serena

Вот мне говорят, что некое сообщество умирает и туда вообще никто не ходит.

Оно и видно! А там, куда никто не ходят, есть скрытый рычаг под половицей. Как на него наступил - в другое измерение выбрасывает. А там счётчик входящих стоит. За полдня больше 25 душ поступило. А так вообще никто не ходит, да.

[Krakodil]

Да, пока не забыла, надобно записать мысль: вот же канон говорит нам ясными словами, что Варда сотворила звезды из серебряной росы Телпериона. Так отчего же валар плачут, что после гибели Древ не осталось более ничего, кроме сильмариллов, в чем был бы неоскверненный свет Древ?! Вон же звезды над головами их висят, и звездей тех Мелькор и не касался. Вот вам этого света изначального хоть отбавляй, бери и чини! Так чего ж валар так сокрушаются-то?!

Вариант А): валар идиоты и сами забыли о существовании звезд и из чего эти звезды сделаны.
Вариант Б): валар прекрасно помнят об этих звездах, но чем разрушать хотя бы одно из творений Варды, проще отжать и разрушить творение какого-то Воплощенного. Варду жалко, она плакать будет, а Воплощенный перетопчется как-нибудь.
Вариант В) пользуясь случаем, валар просто хотят забрать сильмариллы, чтобы восстановить монополию на этот сакральный свет.

Выбирайте, что больше нравится.

[Риусул]

Иноверец вроде и не человек и господень запрет на убийство на него вроде как и не распространяется..

А между прочим, очередной вздор в этом учебнике. Ибо в средневековой литературе масса историй о любви христианина к варварке, сарацинке, еврейке и даже русалке. Не считается такой союз скотоложеством, вроде бы. И дети от него - вполне люди.

Командный спринт на ЧМе: Устюгов и Крюков - золото,

Пелегрино вроде какие-то жесты делал что его подрезали. А как надо было - прямо на завал переть? И никак не могу найти - кого в завале обвинили - норга или финна?

---------- Сообщение добавлено в 20:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:36 ----------

Выбирайте, что больше нравится.
Есть четвертый вариант: в какой-то момент валар вообще потеряли способность прикасаться к этому "незапятнанному свету". Обоснования:
1. Светильники создали, Древа вырастили, звезды развесили, но что-то не могут создать новый источник после изгрызения Древ Унголиантой.
2. Требуют, чтобы сильмариллы разбил сам Феанор, а не поручают это Аулэ.
3. Краденый сильмарилл поручено возить не какому-нибудь майа, которому сподручнее зависать на орбите спутника связи, а Эарендилу.
4.. Отобранные у Моргота сильмариллы почему-то не отправлены сразу в Валинор, а находятся в шатре под охраной не майар, а всего лишь эльфов.

[Krakodil]

Сообщение от Риусул

А между прочим, очередной вздор в этом учебнике. Ибо в средневековой литературе масса историй о любви христианина к варварке, сарацинке, еврейке и даже русалке.

Историй-то полно, но они, как обычно, односторонние. Христианин может влюбиться в иноверку или вовсе язычницу и детишек нарожать (да вон хоть "Парцифаля" открыть и происхождение Фейрефица вспомнить). Но христианка чтобы в сарацина или язычника влюбилась?! Никада! Ну разве что сей крещение примет, тогда можно (как Руджьер в "Неистовом Роланде"). В общем, только после смены вероисповедания.

Пелегрино вроде какие-то жесты делал что его подрезали. А как надо было - прямо на завал переть?

Да ну его, [неполиткорректное слово]! Как сам, так ничего, можно.

И никак не могу найти - кого в завале обвинили - норга или финна?

Надо поискать на досуге, но в принципе а какая разница? Итоговый протокол утвержден, так что кулаками после драки махать как-то поздновато. Да и что это изменит? Поменяет дерево на бронзу после того, как злато было рукой подать, да обломилось? А это сильно порадует?

Но как я ноне орала и прыгала!! Когда нонешнюю феерию наблюдала!! Прям самый финиш, прям стадион, там Устюгов бьется хоть за бронзу (потому что Крюков на своем этапе систематически все проэтовал, что Устюгов выигрывал), впереди норг и финн, там без шансов уже совсем, и тут финн норга подрезает, Иверсен садится на **пу, роняет финна, Серега с итальянцем объезжают эту кучку-малу, и тут прям в обгоне Серега как втопил, Пеллегрино обошел как стоячего, да еще и по внешнему радиусу, и на финишной прямой рванул, блин, как будто вчера тридцатник не бежал и вообще только что на лыжню свеженький вышел. И злато!! Ну итальянец второй, третьим финн доковылял, норги ваще мимо денег.

Феерично!!

Кто не видел, что и как сегодня было,

может посмотреть

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=nXSfz049jso[/ame]
 

Блин, кто-то хорошо лыжному богу молится!!

Гу, конечно, оборался, но сам себя афинского он никогда не превзойдет. Вот на ОИ в Афинах, когда наша четверка золото в гребле взяла, вот там он орал так орал. А это так, фигня уже

[Риусул]

Блин, кто-то хорошо лыжному богу молится!!

Раз повал, два - завал...В землях пруссов обитало некое существо по имени Прове, которое на лыжах не бегало, но отвечало за ордалии.
По сути любое спортивное соревнование можно считать ордалией.
А рабочий день у меня сегодня был потому, что городское начальство устроило масленичные гуляния. И надо было роль в инсценировке отыграть - доброй колдуньи. Такой мвгический поединок с злой колдуньей, которая мешает придти весне. Сперва волшебство вроде дудочки, заставляющей плясать и плакать (злая яга отвечает колдовством, что ноги разъезжаются), а потом откровенный бой на метлах.
Весна вылезает из такого замаскированного снегом ящика, все радуются, потом концерт и поджигание Мораны. А сувенирные киоски, горки и буфеты с блинами шашлыками и попкорном были с самого утра.

[Krakodil]

Сообщение от Риусул

Есть четвертый вариант: в какой-то момент валар вообще потеряли способность прикасаться к этому "незапятнанному свету". [и дальше]

Безусловно. И судя по всему, они действительно не могут к нему прикасаться.

Но в то время, когда в Валиноре погас свет, а валар сидят в Круге Судеб, они еще этого знать не могут. Потому что невозможность создания нового источника сакрального света означает, строго говоря, только то, что запас этого сакрального света у них иссяк, а не то, что они больше не могут с ним контактировать. Тут пока не попробуешь, не узнаешь. Требования же к Феанору могут означать только то, что действительно каким-то образом разрушить сильмариллы может только сам Феанор, и даже Аулэ этого сделать не в состоянии. То есть, пока Эарендил не привез сильмарилл в Валинор, валар неоткуда знать, что прикасаться к сакральному свету они больше не могут.
Но валар не подумали даже разобрать хоть одну из звезд Варды для починки Древ уже сейчас. То ли не сообразили, то ли не хотят-с

[Serena]

Ну, может высоко-далеко? А спутник " Эарендил" еще не запущен?

[Krakodil]

Сообщение от Риусул

По сути любое спортивное соревнование можно считать ордалией.

Да вот я смотрю на происходящее круглыми глазами и им не верю: это какой медведь волк татарин блин! ну кто еще? в лесу околел, что в кои-то веки фортуна к нашим лицом повернулась вместо задницы?! Вот после всех этих скандалов, наездов, из пальца высосанных отстранений, на фоне всех этих астматиков, которым все можно - и вдруг вот такие финты судьбы! Это как так?! Это что вообще происходит?!

И надо было роль в инсценировке отыграть - доброй колдуньи.

Ага, Добро, значит, изображали и со слугами Темного воевали.

---------- Сообщение добавлено в 20:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:14 ----------

Сообщение от Serena

Ну, может высоко-далеко?

Но Варда ведь звезды как-то подвесила. Значит, и снять может.

[Риусул]

Но валар не подумали даже разобрать хоть одну из звезд Варды для починки Древ уже сейчас. То ли не сообразили, то ли не хотят-с

Можно возразить, что, мол, звезды только из Тельпериона, они холодные, а в сильмариллах свет обоих видов, и стране нужно тепло... (но эльфы во внешних землях живут на одном этом свете).
Еще правоверное возражение, что свет в звездах закристаллизовался, и его не извлечешь (однако потом сильмарилл выглядит именно как очень больша звезда, он тоже кристалл).
Еще правовернее: если размонтировать звезду, то части света лишатся внешние земли (смешно вообще, поскольку звезд вон сколько, от одной не убудет).
И уж правоверно до идиотизма: требование сильмариллов есть испытание Феанора на благочинность и хорошее поведение (за такие испытания "педагогам" надо в ухо давать, а потом срок по статье 58-14).

[Live (Evil)]

Сообщение от Krakodil

Требования же к Феанору могут означать только то, что действительно каким-то образом разрушить сильмариллы может только сам Феанор, и даже Аулэ этого сделать не в состоянии.

Просьба к Феанору означает только то, что Валар ничего не хотят отбирать силой, и если "нет" - то нет.

[Krakodil]

Сообщение от Риусул

Можно возразить, что, мол, звезды только из Тельпериона, они холодные, а в сильмариллах свет обоих видов, и стране нужно тепло... (но эльфы во внешних землях живут на одном этом свете).

Но нигде не сказано, что свет Тельпериона был холодным, а Лаурелина теплым. Все различие только в цвете этого света: один серебряный, а другой золотистый. И потом, не в цвете ведь засада, а именно что в неоскверненности. Свет и тепло вполне себе и из остатков Древ возможно было обеспечить. Дело было именно в сакральности.

Еще правоверное возражение, что свет в звездах закристаллизовался, и его не извлечешь (однако потом сильмарилл выглядит именно как очень больша звезда, он тоже кристалл).

Ну это уже из серии "самоосвещающих и самообогревающих валар". Как свет вообще кристаллизоваться может?! С чего бы свету кристаллизоваться?! И почему вот в звездах он таки да, а в сильмариллах вот таки нет?

Еще правовернее: если размонтировать звезду, то части света лишатся внешние земли (смешно вообще, поскольку звезд вон сколько, от одной не убудет).

Угу, а прям от звездей так много света, прям офигеть как много.

И уж правоверно до идиотизма: требование сильмариллов есть испытание Феанора на благочинность и хорошее поведение (за такие испытания "педагогам" надо в ухо давать, а потом срок по статье 58-14).

Да вот как раз таки укладывается в общую систему: это как раз оно и есть. Конечно, валар вот прям именно такой цели сознательно не имели, но так вот оно получилось. Открываем Библию и курим все ту же историю с жертвоприношением Исаака. Для чего она была? Чисто проверить Авраама на покорственность и готовность на все, что бог ни прикажет. Вот Авраам проверку на вшивость прошел, за то и был в праотцы зачислен. И это, заметьте, сказано в священной для католиков книге, так что для них тут все правильно и богодухновенно. И если бог может устраивать Аврааму такое испытание, то почему того же не может делать Эру (или его представители валар) Феанору? Более того, фраза о том, что-де согласись Феанор отдать сильмариллы (что технически ничего не меняло, поскольку их у него уже не было), судьба его была бы другой - так вот эта фраза как раз и показывает, что в высоком смысле мораль тут именно в этом. Феанор отказался брать под козырек, услышав волю божества - всё, он пошел против воли божией, он плохой и бяка, и падение нолдор.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Да, пока не забыла, надобно записать мысль: вот же канон говорит нам ясными словами, что Варда сотворила звезды из серебряной росы Телпериона.

Так отчего же валар плачут, что после гибели Древ не осталось более ничего, кроме сильмариллов, в чем был бы неоскверненный свет Древ?! Вон же звезды над головами их висят, и звездей тех Мелькор и не касался. Вот вам этого света изначального хоть отбавляй, бери и чини! Так чего ж валар так сокрушаются-то?!

Вариант А): валар идиоты и сами забыли о существовании звезд и из чего эти звезды сделаны.
Вариант Б): валар прекрасно помнят об этих звездах, но чем разрушать хотя бы одно из творений Варды, проще отжать и разрушить творение какого-то Воплощенного. Варду жалко, она плакать будет, а Воплощенный перетопчется как-нибудь.
Вариант В) пользуясь случаем, валар просто хотят забрать сильмариллы, чтобы восстановить монополию на этот сакральный свет.

Выбирайте, что больше нравится
 

.

Справедливости ради: а может, они просто не могут их достать? Создать звёзды она создала, на небо их отправила, а обратно - никак. Ну, вот как дети мячик на крышу закинуть могут, а достать руки коротки. Говорят же, что валар не всемогущи.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Справедливости ради: а может, они просто не могут их достать? Создать звёзды она создала, на небо их отправила, а обратно - никак. Ну, вот как дети мячик на крышу закинуть могут, а достать руки коротки. Говорят же, что валар не всемогущи.

Но не закидывала же она звезды как мячики, куда Эру пошлет! Она развешивала их на намеченные места, туда, куда надо (или куда считала нужным). Значит, и снять могла.

[Ursa Maior]

Сообщение от Риусул

А рабочий день у меня сегодня был потому, что городское начальство устроило масленичные гуляния. .

Ааааа, вот что за гульбище было у нас в аллейке! Я в перерыв выскочила, чтобы в Магнит сходить за кошкиной едой, а там - мать честная! Музыка орёт, мегафон орёт, канат перетягивают, мешками на бревне дерутся, через препятствия скачут, народу тьма-тьмущая, самовары, шарики, леденцы на палочках, сахарная вата, а всё остальное я уже не рассмотрела. И вокруг киосков очереди, как будто все разом оголодали. Я пока через всё это продралась, так чуть с обеда не опоздала.
А это, оказывается, масленица!

---------- Сообщение добавлено в 21:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:07 ----------

Сообщение от Krakodil

Угу, а прям от звездей так много света, прям офигеть как много.

"Кто-нибудь пробовал морозной ночью греть руки в лучах Сириуса?" (с, А.Кларк "С кометой")

---------- Сообщение добавлено в 21:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:12 ----------

Сообщение от Krakodil

Но не закидывала же она звезды как мячики, куда Эру пошлет! Она развешивала их на намеченные места, туда, куда надо (или куда считала нужным). Значит, и снять могла.

А сказано, что прямо вот руками развешивала? Скорее магией какой запулила, указав точные координаты. А назад - нет. Необратимый процесс.

[Риусул]

Более того, фраза о том, что-де согласись Феанор отдать сильмариллы (что технически ничего не меняло, поскольку их у него уже не было), судьба его была бы другой - так вот эта фраза как раз и показывает, что в высоком смысле мораль тут именно в этом.

Судьба-то безусловно была бы другой. Но другой бы была и судьба мира.
И как бы ее обрисовали?
Пошли бы валар воевать с Морготом? А как же тогда версия о неминуемом разрушении всей планеты?
Не пошли бы воевать с Морготом? Он был бы рад и рано или поздно, зачистив внешние земли, с огромным количеством моюзников и наемников добрался бы и до Амана...
Хрень какая-то следует за покорственностью!
Тем более, что и согласие отдать свои камни для восстановления процветания охраняемого поселка ни к чему не ведет. Слгласился - а отдавать нечего. А власти сидят на тронах и путешествуют мысленно по прошлому... Очень может быть, что высядят простую идею:"Ну, неси сюда, чего стоишь!"
И Феанору все равно придется собирать народ на войну. А те самые ваоар снова могут устроить замятню в Альквалондэ...
Что сову об пень, что совой по пню.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

А сказано, что прямо вот руками развешивала? Скорее магией какой запулила, указав точные координаты. А назад - нет. Необратимый процесс.

А она хотя бы попробовала убедиться в том, что процесс необратимый? Нет.

---------- Сообщение добавлено в 21:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:23 ----------

Сообщение от Риусул

Судьба-то безусловно была бы другой. Но другой бы была и судьба мира.
И как бы ее обрисовали?
Пошли бы валар воевать с Морготом? А как же тогда версия о неминуемом разрушении всей планеты?
Не пошли бы воевать с Морготом? Он был бы рад и рано или поздно, зачистив внешние земли, с огромным количеством союзников и наемников добрался бы и до Амана...

Это все неважно. Если бы Авраам показал господу богу кукиш, судьба мира тоже была бы какой-то другой, господь избрал бы какого-то другого Авраама для своих целей. Дело не в судьбах мира, а в судьбе данного конкретного Авраама (или Феанора).
Не, я понимаю, что эта история возмутительна с т.з. нашей такой-сякой искаженной светской морали, и идея немедленно радостно кидаться выполнять любые, даже самые чудовищные распоряжения бога, для нас совершенно неприемлема. Но с т.з. верующего тут прям высокая мораль и все такое прочее.

[Serena]

Сообщение от Ursa Maior

А сказано, что прямо вот руками развешивала? Скорее магией какой запулила, указав точные координаты. А назад - нет. Необратимый процесс.

Потому как уже устала!

[Риусул]

Но с т.з. верующего тут прям высокая мораль и все такое прочее.

Смешно и противно, но факт. Хотя такое поведение бога называется неуставными взаимоотношениями, ибо нельзя нарушать собственные законы и установки.
Но такая же непристойность проглядывает и во взаимоотношениях замечательного Берена с прекрасной Лутиен. У жениха вдруг запузырился тестостерон, он как бы двинул очередной раз убиться об Ангбанд. В данном случае шел бы себе: никого с собой не тащит, а его дурная голова ему лично и принадлежит.
Но Лутиен (голова коей принадлежит Дориату) догоняет своего красавца и задвигает речь, что куда бы он ни двинул, она последует за ним. Как детская машинка на веревочке.
Только недавно вытащив своего умницу и красавицу из дыры. То есть готова делать все, что он прикажет, поскольку выбирает и решает он. Безмозглое ничтожество. Ведь существуют они как триединство. Берен заваривает кашу, Хуан думает и дерется, Лутиен колдует. Но выбор действий почему-то только за Береном!

[Serena]

Сообщение от Риусул

И надо было роль в инсценировке отыграть - доброй колдуньи. Такой мвгический поединок с злой колдуньей, которая мешает придти весне. Сперва волшебство вроде дудочки, заставляющей плясать и плакать (злая яга отвечает колдовством, что ноги разъезжаются), а потом откровенный бой на метлах.

А я думала, вы канонично - на песнях Она Вам - из Киркорова, а Вы - чего нить возвышенное!!

[Риусул]

Она Вам - из Киркорова, а Вы - чего нить возвышенное!!

Арию Игоря?
Или как в сказке:
Поймал куль в тайге мальчика:
- Я тебя сейчас съем!
Мальчик включил приемник, а там поет хор Александрова.
Куль испугался:
- Кто это поет?!
- Солдаты!
- Ох, тогда я пошел!
Мне тоже в ответ "Несокрушимую и легендарную"? Или попроще "Самовары-самопалы"?

[Serena]

Сообщение от Риусул

Судьба-то безусловно была бы другой. Но другой бы была и судьба мира.
И как бы ее обрисовали?
Пошли бы валар воевать с Морготом? А как же тогда версия о неминуемом разрушении всей планеты?
Не пошли бы воевать с Морготом? Он был бы рад и рано или поздно, зачистив внешние земли, с огромным количеством моюзников и наемников добрался бы и до Амана...
Хрень какая-то следует за покорственностью!
.

И я тоже часто об этом думаю!! Все б тогда было по другому! А нам же говорят -все по замыслу! Значит, и Феанор нужен был именно такой, какой он был, а не нолдорский рецепт желейного мишки.

А тогда нехорошо его во всем обвинять, что он такой-сякой. Он именно такой, какой был нужен для замысла. Ибо за его покорностью и правда, - ерунда какая-то следует.

[Krakodil]

Сообщение от Serena

А я думала, вы канонично - на песнях

Если на песнях, Добро проигрывает. Мы должны извлекать уроки из канона Поэтому метла все же надежнее. Была бы вот у Финрода метла, все кончилось бы по-другому