27.02.2004, 16:12 | #91 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,923
Лайки: 0
|
*задумчиво* Уважению нет предела...
Сирин, Келебрин! Ну... вы поняли |
27.02.2004, 16:46 | #92 | |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Цитата:
какой наукой? какие драконы?
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
|
27.02.2004, 16:51 | #93 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,923
Лайки: 0
|
Вот, что я вчера вспомнила: типичная фраза из рекламы, чтобы поймать простого обывателя: "Ученые доказали..." (варианты: "ученые провели исследования...", "наука подтверждает...")
|
27.02.2004, 16:55 | #94 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.02.2004
Адрес: Где попало, а попадает везде.
Сообщений: 15
Лайки: 0
|
А чем вас так не устраивает биологический подход?.
Что нелепого в том что заостренная раковина ушей позволяет увеличить диапазон слышимых звуков в несколько раз? Если этим приспособлением пользуются те же кошки, почему бы им не воспользоваться и эльфам. Вот одарила их природа таким ушами специально для этой цели а не только для красоты в качестве отличительного признака в мифологии. Где тут нелепица я вот лично как человек с биологическим образованием не вижу. Или нелепо то что эльфы моглы передвигаться бесшумно и быстро по любому ненадежному грунту, как гласит та же мифология, возможно благодаря длинным ногам и тонкокостному строению? Что это возможно не миф а существовавшая когда-то реальность. я не говорю что они существуют реально сейчас прямо в данной стране под названием Россия и именно в Москве, Питере и т.д. Я что-то не слышала о доказательстве наукой что драконы летать не могли, а вот в NG я видела фильм, созданный кстати серьезными учеными в которых драконы рассматривались, как один из вымерших видов гигантского птеродактиля. И ничего смешного и нелепого в этом нет. Корвин мой глубокий респект
__________________
Если вы встретили в лесу эльфа, то либо он, либо вы в последней стадии отолкиенения... |
27.02.2004, 17:06 | #95 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,923
Лайки: 0
|
falk, вы по ссылочкам ходили, которые я Вам давала?
|
27.02.2004, 17:11 | #96 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Да собснна, ничем не устраивает.
Надо доказывать (доказывать, понимаете?), что чуть-чуть заостренные на манер формы листа уши позволяют именно в лесу лучше слышать и "увеличивать в НЕСКОЛЬКО раз диапазон слышимых звуков". Кстати, как Вы себе представляете увеличенный в несколько раз диапазон звуков? От ультразвука до инфразвука? Это жестоко Надо доказывать, что какая именно была у эльфов легкокостность, и сколько они должны были весить, чтобы не оставлять следов на траве. Это при том, что можно выйти на улицу и увидеть следы птиц, к примеру. И про драконов. Почитайте описание толкиновских. Прикиньте их вес. Наукой определен (дьявол, дурацкое, дурацкое выражение, но я могу пошариться и поискать точную статью) максимальный вес птицы ли, динозавра ли, при котором тот может летать. Толкиновские драконы в земных условиях летать не могут. И "гигантские вымершие птеродактели" тоже. falk, Вам уже 3 или 4 раза объяснили, что наукой подобные вещи не доказываются. Право, если вы твердо убеждены в своих теориях и никакие аргументы на Вас не действуют (есть такая поговорка - "как об стенку горох"), то стоило про это написать в первом посте треда.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
27.02.2004, 17:19 | #97 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,923
Лайки: 0
|
А еще бы неплохо поучить физику. Она многое объясняет, честное слово!
А то я до сих пор, например, встречаю удивленные речи о том, что, мол, как это, разные по массе предметы падают на пол одновременно. Мистика, мистика!!! А тут - заглянул в учебник - и никакой мистики, зато в 10 раз интереснее и понятнее ЗЫ: это я просто пример привела, просьба к нему не цепляться. |
27.02.2004, 17:55 | #98 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.01.2003
Сообщений: 770
Лайки: 0
|
Цитата:
Честно говоря, не поняла твоего удивления. Ты сам ответил на свой вопрос по поводу веса и способности летать. Думаю, любой человек со школьным знанием физики должен это понять. И если уж речь зашла о биологии, то ни одна живая клетка, даже ороговевшая ткань не способна выдержать даже секундного воздействия огня такой температуры, а учитывая, что вымышленные драконы палили им изо рта со всей силой, всё становится ясно. |
|
27.02.2004, 18:10 | #99 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Cell, ни один ученый в современном смысле этого слова никогда не станет доказывать что-либо про драконов, потому что их нет и не было никогда.
Сама ж понимаешь. (Это я все к точности формулировок взываю. Глас вопиющего в пустыне)
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
27.02.2004, 18:19 | #100 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.01.2003
Сообщений: 770
Лайки: 0
|
Аааа...вот ты о чём...Я имела в виду, что наука своим прогрессом автоматически и доказала, что их существовать не могло.
|
27.02.2004, 18:29 | #101 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.04.2003
Сообщений: 1,741
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
В горизонтальном положении мозг не выше других органов. (Станислав Ежи Лец) |
|
27.02.2004, 18:34 | #102 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,923
Лайки: 0
|
Мультик называется "Полет драконов". Только, Сэмушка, не будешь же ты утвержать, что мультик есть доказательство?
Это чудесная и милая фантазия |
27.02.2004, 18:35 | #103 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.01.2003
Сообщений: 770
Лайки: 0
|
Сэм, не сомневаюсь, что над этим мультиком работали лучшие научные умы планеты
|
27.02.2004, 18:46 | #104 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.04.2003
Сообщений: 1,741
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
В горизонтальном положении мозг не выше других органов. (Станислав Ежи Лец) |
|
27.02.2004, 18:53 | #105 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.01.2003
Сообщений: 770
Лайки: 0
|
Кхе-кхе...нет, я всё-таки это скажу...
Помимо эльфов, драконов и прочих милых созданий человек придумал ещё Чипполино, Буратино, Бабу-Ягу, Кащея Бессмертного, а ещё фениксов, терминаторов, чужих и т.д. и т.п. Давайте обсудим существование всех этих персонажей,а ? |
27.02.2004, 20:49 | #106 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,923
Лайки: 0
|
Нет, я соглашусь, что кое-что, изначально существовавшее только в воображении писателей-фантастов (но подчеркну, пишуших научную фантастику), теперь существует и в реальности: лазер, роботы... и проч. Но! Это результаты научной деятельности человека. (Извините, если криво выражаюсь).
Ни лазеры, ни роботы не противоречат законам физики. То же, что описала falk в первом посте, противоречит. ЗЫ: кстати, только существования чужих нам и не хватало. Уж лучше их не будет вместе с эльфами, чем будут и эльфы, и они... |
27.02.2004, 21:54 | #107 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: in love
Сообщений: 2,526
Лайки: 0
|
оффтоп, но не совсем...
если совсем оффтопом, то ЯПУ. ...Опасайся пенья в темноте, Опасайся локонов льняных. Их лучи направлены на тех, Кто еще ребенком видел сны О прозрачных замках в высоте, О мостах над морем золотых. Ты забудешь свой родной язык, У чужого имени в плену, Ты забудешь все, к чему привык, Даже пол, гражданство и страну, Кто тебе отец и кто твой бог? Опадает вереск в синий мох… Это сделал бессмертный профессор. Три талмуда изрядного веса Он писал, не надеясь на спрос… С этих пор жизнь полетит под откос. Кровь течет меж пальцами в траву - Человечна, смертна и красна. Покидает сердце клеть свою, Чтобы им наелась Их весна. Их сиянье гибельно для глаз. Там, где есть Они - не будет вас. У причалов плещется вода, Зов ее властителен, но тих - Не вернется память никогда, Потому что ты - один из Них, Кто отмечен не был в должный час, Тот добыча каждого из Нас. Мы растопчем твой унылый мозг, То, что было камень, станет - воск. Нас придумал бессмертный профессор, Наша речь - это музыка леса, Наша тайна - ответ на вопрос. После нас твоя жизнь полетит под откос. Это сделал бессмертный профессор. Три талмуда изрядного веса Он писал, не надеясь на спрос… После них твоя жизнь полетит под откос." (с), Лора. |
27.02.2004, 21:55 | #108 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
|
falk и Корвину, ИМХО, было бы чрезвычайно интересно почитать книгу г-жи Софии Павловой "Дорога к Единорогу". А также сходить по ссылочкам, данным Tineriel. Уверяю Вас, на тех форумах Вас примут с распростертыми объятиями.
|
27.02.2004, 21:56 | #109 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.10.2003
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 62
Лайки: 0
|
Келебрин, наряду с чудью обычной (карело-финские племена) в легендах встречается чудь белоглазая. Этот народ наделялся большой мудростью и способностью к сильному колдовству. По преданию, они не захотели покорится славянам и ушли под землю. Часто в поморских быличках их видели на Новой Земле.
Ещё вспомнил. В мифах саамов маленькие подземные человечки называются сииртя. В Ирландских сагах упоминаются племена богини Дану. Они были высоки, вечно прекрасны и молоды, владели магией и были чрезвычайно мудры. Morgana, из Пратчета я ничего не читал... Radio_Weiss, я не имел ввиду толкиновских драконов. Я просто пытался доказать, что огнедышащие животные могут теоретически существовать. На счёт неприменания травы при ходьбе… Аналогичные случаи происходили с великими христианскими Святыми. Они тоже могли ходить по траве и не оставлять следов. Cell, а вот попробуйте доказать где-нибудь на неоязыческом форуме, что Кощей не существует… Вообще, в отношении мифов и легенд, я предпочитаю руководствоваться принципом «нет дыма без огня». То есть «дым» - конечно же, -красивая сказка, но ведь «огонь»-то пылает… |
27.02.2004, 21:59 | #110 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.10.2003
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 62
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
27.02.2004, 22:01 | #111 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
|
Пожалуйста.
http://elfheim.allelves.ru/forum http://www.allelves.ru/forum Но сначала советую все же зайти на сами сайты, а потом на форумы. Наслаждайтесь. |
27.02.2004, 22:04 | #112 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.01.2003
Сообщений: 770
Лайки: 0
|
Корвин, хождение по траве как и по воде вовсе не относится к мифам и т.д. У этого явления есть вполне научное название - левитация. И существуют зафиксированные случаи таких способностей, например у индийских йогов. Неважно как они это делают, или фальсифицируют, важно, что это хоть кто-то видел.
А на форуме, где верят в Кощея, извините, мне делать просто нечего На фразу "нет дыма без огня" я отвечу так: "сказка - ЛОЖЬ, да в ней намёк" |
27.02.2004, 23:21 | #114 | ||
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
Цитата:
Цитата:
Давайте уж что-нибудь одно: или христианские святые, или эльфы.
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. |
||
28.02.2004, 00:44 | #115 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Далекая-далекая Галактика...
Сообщений: 1,405
Лайки: 0
|
Я тут мимо, как всегда, пробегала...
До меня здесь все уже сказали. и не раз. Так что займусь любимым делом - попридираюсь к деталям. Вернусь к теме острых ушей. Я вот сейчас оттянула себе ухо вверх... и знаете, я бы не сказала, что теперь я улавливаю все звуки в радиусе километра, причем в "увеличенном в несколько раз диапазоне". Может, у меня уши неправильные? Какая причинно-следственная связь между, извиняюсь, лишним кусочком хрящика и кожи и диапазоном воспринимаемых слуховым аппаратом (барабанные перепонки etc.) - я не поняла... Следуя такой логике, получается, что целесообразнее всего эльфам было иметь не просто острые, как у кошки, уши (кстати, не у всех кошек они острые), а еще и иметь их на макушке. Вот тогда поистине всенаправленный слух. А еще и вертеть ими, как кошка, ориентируясь на звук. Про динозавров и иже с ними не надо. Ученые много чего такого находили странного. например, самый настоящий окаменевший винтик в отложениях мелового, если не ошибаюсь, периода. Эльфы? Инопланетяне? Гномы? В общем, ладно. Далеко в чащу лезть не буду.
__________________
Центробежные тенденции плюрализма для нормального гуманного развития общества при решении общих проблем требуют центростремительного потенциала активной толерантности.(с) Прохоров Е.П. ЖЖивой ЖЖурнал Алинки |
28.02.2004, 03:44 | #116 | |
Бывалый участник
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,878
Лайки: 1
|
Цитата:
__________________
Толкинулся сам - толкини своего психиатра.(с) Я |
|
28.02.2004, 04:10 | #117 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.03.2003
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 426
Лайки: 0
|
Ну, ладно, эльфы, драконы... но надеюсь уж, существование хоббитов точно никто опровергать не будет... гыыы...
|
28.02.2004, 04:30 | #118 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А, может быть, то, что эльфы следов не оставляют и в снег не проваливаются, объясняется особым строением ступней? Или лодыжек? falk, окстись. Причём тут форма ушной раковины, т.е. несколько отличное от нашего количество хрящей? Вот Корвин, имхо, уже ближе к истине был, когда про святых речь завёл.. Сказано же - феа эльфов от природы лучше управляли своими хроа, чем феа людей.
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
|||
28.02.2004, 04:48 | #119 |
Бывалый участник
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,878
Лайки: 1
|
Эх... Просто не в физике дело, ребята... Эх... Физику люди придумали и теперь думают, что всё ею можно объяснить... Ладно, продолжайте битву ИМХами...
__________________
Толкинулся сам - толкини своего психиатра.(с) Я |
28.02.2004, 12:14 | #120 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,923
Лайки: 0
|
Физику люди придумали, да, название. Законы же - тщательно изучили. Нет, не все еще, куда нам Но уже достаточно хорошо. А вот сказки, мечты... люди действительно придумывали, когда не могли что-то объяснить.
И еще хочу во всеуслышание объявить: Несмотря на мое участие в споре, уважение к тем участникам его, которых я давно знаю, нисколечки не пропадает!!! Уважение к тем, которых я знаю мало, просто еще не успело "нарасти"... В общем, личное отношение я оставляю за бортом |