08.09.2020, 20:34 | #2281 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,946
Лайки: 341
|
Когда орки куролесят в Озерном городе можно заметить те самые бочки с рыбой которые Бард задаром отдал одному из рыбаков.
|
29.07.2021, 17:27 | #2282 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,946
Лайки: 341
|
Битва пяти воинств - единственный фильм серии, где Гэндальфа с первого же кадра представляют зрителю лицом. И это явно не лучший его день.
В предыдущих пяти фильмах Гэндальфа на первом кадре всегда показывали со спины Правда, в театралке НП его представили видом сбоку, но опять-таки ниже уровня лица. Вот такая вот интересная штука. |
29.07.2021, 18:57 | #2283 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 691
Лайки: 136
|
БПВ в целом нарушает правила франшизы, нет пролога, нет камео Джексона
|
29.07.2021, 19:04 | #2284 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,946
Лайки: 341
|
Мне кажется, я где-то даже список целый составлял, какие традиции БПВ нарушает) пролог в настоящем времени, а не в прошедшем, нет камео Питера, нет трехчасового хронометража ни у какой версии, нет затемнения экрана перед титрами, там целую кучу отступлений от стандартов франшизы можно вспомнить)
|
29.07.2021, 19:10 | #2285 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
БПВ режиссерка -весчь.
Сколько там всяких ухваток - смотреть и пересматривать. Вот кстати. |
29.07.2021, 19:35 | #2286 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,946
Лайки: 341
|
Мне кажется, фильм бы выиграл если бы его дожали до классических трех часов.
- Добавить все-таки пролог в Эред Луин, где Торин убеждает Даина пойти в поход и получает отказ (тот самый разговор с кланом, о котором в НП в Бэг Энде упоминают). Могло бы получиться зеркальное отражение флэшбэка про Боромира и Фарамира в Осгилиате. - Битву с силами Некроманта в ДГ сделать на пару минут длиннее - Добавить что-нибудь еще связанное с безумием Торина, на минутку-другую - Добавить одну-две секвенции в битву пяти воинств, каждая по паре минут (вроде упоминали о сцене где Даин с Трандуилом сражаются бок о бок, не полторы секунды вскользь как в SEE, а полновесную сцену сделать) - Показать все-таки как Билбо сундучок забирает из троллиной пещеры (об этом конечно можно и догадаться, но все же мало какой случайный зритель вспомнит что восемь часов назад в позапрошлом фильме сундук зарывали) Фильм стал бы чуть более размеренным, разнообразным на локации и события, приобрел бы в весе наряду с предыдущими пятью. А так все же слегка смазывает впечатление от потрясающей в остальном трилогии. Кино, в котором лучше всего чувствуется как виртуозность, так и усталость режиссера. |
Маг получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
29.07.2021, 19:42 | #2287 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Шорт, спутал с Неожиданным Путешествием.
Четверг же вроде... |
29.07.2021, 22:57 | #2288 |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,326
Лайки: 811
|
а есть объяснение как Даин обитающий в Железных холмах, которые дальше чем Эребор, мог присутствовать в Эред Луин?
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) |
30.07.2021, 00:19 | #2289 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Метрополитен.
|
30.07.2021, 00:53 | #2290 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,487
Лайки: 861
|
Деловитые гномы
Время зря не теряли, Чтоб кататься на пони В объезд пауков - Поезда скоростные Они запускали По заброшенным норам Земляных червяков!
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
Entwife получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
30.07.2021, 06:07 | #2291 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,946
Лайки: 341
|
|
30.07.2021, 09:08 | #2292 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,487
Лайки: 861
|
Понятнее зрителю стало бы значение Аркенстона, если бы не Балин читал текст со стеночки, а сородичи прямо Торину заявили: мы присягали владельцу Аркенстона! А то осталось впечатление у некоторых, что у Торина просто комплекс неполноценности без камушка разгулялся.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
30.07.2021, 09:18 | #2293 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 691
Лайки: 136
|
Если и делать пролог, то что-то про Ангмар скорее, чем про встречу с послами которая упомянута вскользь, и ничего кроме показа новой локации в себе бы не несла, та же сцена в Бри из пролога ПС кажется куда более информативней
|
30.07.2021, 11:17 | #2294 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,946
Лайки: 341
|
Во-первых, она показала бы рефлексию Торина по поводу того что его в трудный час кинули сородичи, а это вновь прекрасная игра Армитиджа, и больше драматизма. Во-вторых предыдущие два пролога были про страдания Торина, соответственно и третий было бы логично сделать про него: пролог НП - у Торина отнимают дом; пролог ПС: Гэндальф надоумевает Торина организовать встречу гномьих родов; пролог БПВ: Торин созывает кланы и по результату встречи вновь оказывается подавлен, логичное завершение цепочки прологов. Ну и то, что выше отметила Энтийская жена, тоже сыграло бы в плюс.
|
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
30.07.2021, 11:38 | #2295 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Entwife
Ага ) |
30.07.2021, 11:43 | #2296 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Всё-таки (снова и снова) Торина должен был играть Мэл Гибсон. И никто другой. И надеюсь ещё сыграет.
Вот где харизма, характер и ярость гнома. Никакой рефлексии и магнолии - "Тормоза придумали трусы!" И внешность, бесподобная внешность. |
30.07.2021, 11:51 | #2297 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,946
Лайки: 341
|
Мэл бы отлично вписался, если бы Джексон решил делать Торина ближе к тексту оригинальной повести. Но ему требовался персонаж помоложе.
|
Маг получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
30.07.2021, 11:53 | #2298 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Ну да. Именно так. Угождал женской и лгбт-аудитории.
|
30.07.2021, 11:56 | #2299 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,946
Лайки: 341
|
Так экранный Торин намного лучше книжного прототипа, причем я не женщина и не лгбт-аудитория.
|
30.07.2021, 12:01 | #2300 | |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Цитата:
"Fakin elves!" Последний раз редактировалось Старый Тук; 30.07.2021 в 12:04. |
|
30.07.2021, 12:26 | #2301 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,946
Лайки: 341
|
Любая попытка опровергнуть факт того, что кинематографический Торин лучше книжного прототипа обречена на фиаско. Солнце горячее, вода мокрая, кинематографический Торин лучше книжного прототипа, Ирисная впадает в Андуин.
|
Маг получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
30.07.2021, 12:34 | #2302 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
|
30.07.2021, 12:37 | #2303 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,946
Лайки: 341
|
Кстати понятия не имею как большинство представителей ЛГБТ-аудитории восприняло экранного Торина. Проводились какие-то опросы на этот счет? Если положительно, значит эта аудитория на верном пути понимания трилогии.
|
30.07.2021, 12:45 | #2304 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
|
30.07.2021, 12:50 | #2305 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,946
Лайки: 341
|
Прикинь, там еще Иэн Маккеллен, Люк Эванс, Стивен Фрай и Адам Браун. Неужели нанимая их на роли в фильме Джексон тоже угождал ЛГБТ-аудитории?
|
30.07.2021, 13:25 | #2306 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
|
30.07.2021, 13:36 | #2307 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,946
Лайки: 341
|
|
30.07.2021, 13:54 | #2308 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.03.2021
Сообщений: 455
Лайки: 73
|
Так-то если посмотреть , то Торин находился в состоянии трансгендерного перехода от гнома к дракону. Джексон подчеркнул это, когда голос Торина смешался с голосом Смауга
|
31.07.2021, 04:07 | #2309 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Rivendell
Сообщений: 867
Лайки: 128
|
Фильмовый Торин раз в 17 интереснее книжного, тут и спорить не о чем.
Как-то на днях включила "Пустошь..." (давно не) и прямо с пролога успела заново ошеломиться, вах, какой Торин. что-то писала года три назад развернуто... * Книжный Торин для меня совсем чуждый типаж, я нисколько ему не сопереживала, не видела его мотивов, и чуть было не возненавидела при финте с Аркенстоном, когда он, завидев камень в руках "врагов", захотел сбросить взломщика со скалы. Вообще вызывал неприязнь. А фильмовый сотворил чудо: раскрылся полностью и эмпатия, соответственно, зашкалила – я мгновенно увидела живого и благородного человека (гнома), своеобразного, конечно, упрямого, но волевого и решительного, сомневающегося и местами доброго, гордого и властного, и тогда все становится ясно – и мотивы, и цели, и ярость благородная, и прочее. И если безумие в книге просто отметила как случившийся факт, то в фильме его безмерно жаль именно потому, что потенциал его как короля и правителя (и просто чудесного гнома) огромен. Случай Торина – исключительный: кроме него, все персонажи Толкина для меня живые, Торин был схематичен и невнятен, и даже самый первый трейлер, где он красиво гарцует на лошадке в солнечных лучах, я восприняла настороженно: ну-ну, посмотрим на вас, король-под-горой, не слишком-то вы мне нравитесь… (вот каково было отчуждение к книжному). А на собственно фильм я уже пошла, отбросив всяческие предубеждения и с готовностью взирать хотя бы просто на "картинку", если другого не покажут. И тут же сразу потрясение: Бильбо, с первых кадров, - стопроцентное попадание, восторг, что вижу именно ТОГО Бильбо из любимой детской книжки! И Торин, конечно, совершенно НОВЫЙ – брови мои чуть не уехали на макушку от изумления, что можно ТАК его увидеть. Грандиозно, потрясающе. Плюс внешность. Уж на что я прежде всего смотрю на образ в целом, но здесь внешность стала гармоническим завершением, прекрасным обрамлением сути. Пожалуй, это самый красивый пиджеевский персонаж из всех мной у него виденных |
31.07.2021, 09:42 | #2310 | |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,388
Лайки: 23,281
|
Цитата:
И вообще - разговор скатился куда-то не туда.
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА Последний раз редактировалось Lady Aragorn; 31.07.2021 в 10:38. |
|