28.05.2004, 13:23 | #3271 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.09.2002
Адрес: гдетотут
Сообщений: 1,356
Лайки: 0
|
"А что, любовь бывает не только межд мужчинами???" (с) Неизвестный слэшер
__________________
Don't trouble troubles, until troubles trouble you (c) |
28.05.2004, 13:34 | #3272 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
О, какой прогон. Delimiter, а почему вы это не разместили в юмористическом треде?
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
28.05.2004, 13:39 | #3273 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.04.2004
Сообщений: 277
Лайки: 0
|
Да вот, как-то не додумался. И потом - вроде в тему. К тому же и людям надо как-то поднять настроение, - всё-таки сто двенадцатая страница уже!
|
28.05.2004, 13:41 | #3274 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.02.2004
Адрес: at the chariot of Abracsas
Сообщений: 1,929
Лайки: 0
|
Многоуважаемый Radio_Weiss, после того, как одно и то же в этом треде обсуждается по десятому кругу, вы считате его (тред, то есть)серьезным на 100%?
|
28.05.2004, 13:42 | #3275 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Видишь ли, только на предыдущей странице слэшеры сказали, что не считают меня гомофобом, а ты р-раз, и вновь меня обломал.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
28.05.2004, 13:43 | #3276 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Глубокоуважаемая Ingrid, серьезной на 100% я считаю исключительно повестку в суд.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
28.05.2004, 14:11 | #3277 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.02.2004
Адрес: at the chariot of Abracsas
Сообщений: 1,929
Лайки: 0
|
А так как сей тред повесткой в суд (то есть серьёзным на 100 % по вашему определению) назвать нельзя, то посты (пусть даже с юмором), так или иначе имеющие отношение к теме слэша, имеют место здесь быть, не так ли?
__________________
... И стал он жить как прежде. Даже еще лучше. Последний раз редактировалось Dietrich; 28.05.2004 в 14:28. |
28.05.2004, 15:14 | #3278 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.04.2004
Сообщений: 277
Лайки: 0
|
Неужто кто-то считает этот тред серьезным?
|
28.05.2004, 17:40 | #3279 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2003
Адрес: at the crossroads
Сообщений: 918
Лайки: 0
|
Прочитала "прогон". Представила ролевые игры слэшеров по Толкиену и ажно заколдобилась. Неясно только с тем, как на такое посмотрит милиция, и кто конкретно может отыгрывать слэшевые мужские парочки - мальчики или сами девочки-слэшеры...
|
28.05.2004, 17:40 | #3280 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.05.2004
Сообщений: 43
Лайки: 0
|
Имхо, спор серьезен, если в результате него спорщикам удастся прийти к единому мнению. Если родится пресловутая истина, в конце концов. А тут... Сколько бы страниц не было написано, в итоге каждый останется при своем мнении. Так что в лучшем случае сей тред можно воспринимать как возможность побеседовать ни о чем с элементами дискуссии. Ну и как плацдарм для изящнейшей полемики Васи и Антрекота, конечно (очень интересно наблюдать).
__________________
Мы прогрессирующим дивнизмом не страдаем - мы им наслаждаемся! |
28.05.2004, 17:44 | #3281 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.04.2004
Сообщений: 277
Лайки: 0
|
Anchan, а "причем тут милиция, если куры дохнут?" (с)
|
28.05.2004, 18:44 | #3282 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.03.2003
Адрес: среди теней ;)
Сообщений: 381
Лайки: 0
|
Какой кошмар! Еще только день существования после чистки, и уже столько интересного. Delimiter, я не поняла, Вы антислешер или слэшер? Или нейтрал?
Какая прелесть. Не знаю насчет ПТСР, но то, что этот тред Кагеро стал чем-то вроде бестселлера - это 100%. Независимо от результатов. И это хороший спор. Независимо от результатов.
__________________
All your jokes have gone foolish by now! © JRRT И наши песни умирают в тех стенах_И оседают в углах серой пылью_Сказки, которые могли бы стать былью_Огонь, что не догорел в наших венах © Но сколько колобков мне придется еще перецеловать, прежде чем я уничтожу этих киберов, которые меня так унижают?!!! © Eyre |
28.05.2004, 18:51 | #3283 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Насчет бестселлера - спорный вопрос.
Соотношение кол-во просмотров/кол-во постов тред равно практически 20, что близко к среднему значению для подфорума.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
28.05.2004, 18:57 | #3284 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.04.2004
Сообщений: 277
Лайки: 0
|
Yuv, я и есть кошмар, летящий на крыльях ночи...
|
28.05.2004, 19:37 | #3285 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,418
Лайки: 40
|
Хотелось бы только уточнить: "вечная неуверенность в степени собственной генитальности" - это "очепятка по Фрейду" или изыск изящной словесности?
__________________
У каждого умного человека есть своя собственная тщательно лелеемая слабость к разного рода фигне. © Экс |
28.05.2004, 19:39 | #3286 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.04.2004
Сообщений: 277
Лайки: 0
|
Муля, ты меня обижаешь. Ну какие здесь могут быть очепятки?
|
28.05.2004, 21:33 | #3287 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.03.2003
Адрес: среди теней ;)
Сообщений: 381
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
All your jokes have gone foolish by now! © JRRT И наши песни умирают в тех стенах_И оседают в углах серой пылью_Сказки, которые могли бы стать былью_Огонь, что не догорел в наших венах © Но сколько колобков мне придется еще перецеловать, прежде чем я уничтожу этих киберов, которые меня так унижают?!!! © Eyre |
|
28.05.2004, 22:33 | #3288 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.04.2004
Сообщений: 277
Лайки: 0
|
Эт точно. Ждали. Такое разве забудешь?
|
28.05.2004, 23:51 | #3289 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
Кажется, не только антислэшерам надо переодически напоминать, что слэш и гомосексуальность - не одно и то же. 2Delimiter: Я считаю этот тред предельно серьёзным.
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
|
29.05.2004, 00:36 | #3290 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.04.2004
Сообщений: 22
Лайки: 0
|
Цитата:
Моргана, бывает и первое, и второе, и третье, имхо. На Ваши "еще два вопроса" (Вы просто меня тронули тем, что упорно цитируете шутку по поводу "Толкиен давно умер" Да, это нехороший юмор, но тем не менее, слэшеры поняли ): 1. Какое мнение автора по поводу слэша?.. Бог с Вами. Для Толкиена это не прошло бы как даже "вероятное" - он, как говорят, был правоверный католик... 2. Нет, Вы знаете, не все слэшеры считают всех антислэшеров гомофобами.
__________________
тупая скотина |
|
29.05.2004, 01:15 | #3291 |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
Melf, шутка или нет, но сами говорите - нехорошая. А "упорно цитирую" потому, что никто до вас не отзывался по этому поводу.
О мнении автора по поводу слэша я догадываюсь Вопрос мой в том, интересует ли слэшеров это самое мнение.
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. |
29.05.2004, 01:31 | #3292 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.04.2004
Сообщений: 22
Лайки: 0
|
Цитата:
А на вопрос Ваш отвечаю лично я, Мелф (не слэшер): меня не интересовало, когда я писал, абсолютно. Я, кажется, об этом уже и говорил. Да, почему я "не слэшер". Меня нормальные слэшеры таковым не считают. И они правы. Мит?..
__________________
тупая скотина |
|
29.05.2004, 08:56 | #3293 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.04.2004
Сообщений: 277
Лайки: 0
|
Мелф, если я нормальный слэшер, то считают.
А по поводу авторских прав... Всё, что сказано или написано - это достояние человечества. Авторские права - это преступление, присвоение себе чужого достояния. |
29.05.2004, 13:43 | #3294 |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
Delimiter, дело совершенно не в авторских правах. А в том, оглядывается ли пишущий на автора или нет.
Вот, Melf правильно понял мой вопрос, и ответил - что его лично не интересовало авторское мнение. Я так понимаю, что Melf не поклонник Толкина. Мне интересны т.з. других авторов слэша.
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. Последний раз редактировалось Morgana; 29.05.2004 в 15:39. |
29.05.2004, 14:06 | #3295 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Моргана, но ведь принадлежность к каждой из категорий определяется не более, чем мнением о том, как автор отнесся бы к подобному "искажению". В случае Толкина это мнение непроверяемо, поскольку он не оставил прямого ответа на этот вопрос.
Вполне закономерны точки зрения как "в его мире не могло быть ничего подобного потому, что не могло быть никогда" и "это Арда Искаженная, наш мир, в котором возможно все то, что мы видим вокруг себя".
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
29.05.2004, 14:22 | #3296 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.03.2003
Сообщений: 62
Лайки: 0
|
Real, как было специально подчеркнуто в последнем модераториуме, подобные сообщения будут удаляться из этого треда целиком.
|
29.05.2004, 15:39 | #3297 | |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
Цитата:
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. |
|
30.05.2004, 10:02 | #3298 | ||||||||||||||||||||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.04.2003
Адрес: Sydney
Сообщений: 420
Лайки: 0
|
Re: Продолжаем разговор
Цитата:
Цитата:
Мне как-то не приходило в голову _отвечать_ на эти реплики, потому что после "я пересказываю концепцию так, как понял ее со слов Ольги", мне казалось, что этот спор закрыт. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В части азиатских или американских - с другой системой социальных табу - бывало. Иногда даже считалось вполне приемлемым между молодыми мужчинами. В Японии, например. Цитата:
Цитата:
Я Вас почему про Олди и спрашиваю. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да. Вернее, я могу с уверенностью говорить, что Толкиен имел в виду именно это. [Дисклэймер - "архаический" и "гетеросексуальный" - не синонимы сами по себе. Архаика не терпит _никаких_ отклонений. И очень четко отгораживает героев от нормальных людей. При этом, скажем, подростковый гомосексуализм в данном обществе может являться нормой. В европейских - не был.] С уважением, Антрекот |
||||||||||||||||||||||
30.05.2004, 14:57 | #3299 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.04.2003
Сообщений: 113
Лайки: 0
|
Доброго времени суток!
Antrekot Вы говорили о том, что слэш в нынешнем своем виде относится к категории зависимых текстов, которые не попадают по ряду причин в поле худ. литературы, но при этом оговаривались что это не значит, что так будет всегда. У меня такой вопрос. Что тогда должно измениться именно в слэше чтобы его можно было отнести к худ. литературе, и почему этого не может произойти сейчас? Ведь если из слэша исчезнет жесткая зависимость от претекста, образование собственных значений только за счет его разрушения, использование претекста в качестве культурного символа и демонстрации своей власти над ним, отсутствие направленности на код и прочая, из-за чего он не является худ. литературой, то он перестанет быть слэшем, не так ли? И еще Вы говорили о том что низкое качество может быть перевешено например оглушительным концептуальным новаторством. Приписывание гомосексуальных отношений героям в исходнике являющихся гетеросексуалами, и было наверное новаторством, не знаю насколько оглушительным, но неужели не достаточным чтобы компенсировать низкое качество? В тот период когда слэш только появился в интернете, например? В каком направлении слэш должен развиваться в таком случае? Например, в новаторстве он точно теряет каждый день, так как у него пропадает эффект шокирования, проще говоря этим уже никого не удивишь(как в случае мини юбок и брюк для женщин).
__________________
Мало сказать глупость, нужно чтобы в нее поверили |
30.05.2004, 15:52 | #3300 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.01.2003
Адрес: Север
Сообщений: 522
Лайки: 0
|
Антрекот, а как может быть доминирующая направленность на код в _слэше_, если он _по определению_ "направлен на /"?
Получается, заявленные авторами как слэш тексты могут таковым и не являться, если они под эту направленность не попадают?
__________________
If you can dream - and not make dream your master... (c) R. Kipling И снова он едет один, без дороги, во тьму... (с) Б. Окуджава Верность своим игрушкам - черта людей (с) О. Медведев |