Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Slavyanka

В баре Вильям напился и "поплыл"?)

Утоп, сразу - в лучших традициях самого Ричарда, боящегося воды

Хитрый какой, а?)) Сам рулить будет, не дожидаясь у моря погоды.

Дык, руководить будет. Снимать будет. Выбирать будет

Эхх, увидеть бы ту чечетку. Кстати, чечетка откуда пошла, кто знает? Наш Кавказ, Испания, Балканы

Искать надёжные источники пока нет времени, а Вики путается в показаниях: типа смесь ирландских и африканских танцев.

ВписыВАЛСЯ. Оба сценария - многолетняя одержимость другим человеком, в обоих упор на физическую составляющую влечения и ее влияние на составляющую психологическую. Какой смысл Ричарду повторяться, это не старт карьеры, чтобы хвататься за что угодно, лишь бы выжить.

А, если с такой стороны смотреть - ты совершенно права!

[Lary]

Сообщение от Annie Jane

Так и я о том) Я ж думала угощать он её будет где-то позже, а тут прям сразу.

А чего канителиться и два раза вставать? У них же прям крышесносность.

---------- Сообщение добавлено в 11:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:37 ----------

Сообщение от Slavyanka

А если серьёзно, может, они концовку изменили

До-о-о, конечно.
Прилетит вдруг волшебник... айболит местный, и сынуле черепушку взад соберет и жить дозволит. А жона кинется к мужу - "вернись, я все прощу, а у сыночки нашего и так с головой не все в порядке, после врачебной склейки даже лучше стало", ага.

[Slavyanka]

Ну ты хочешь хэппи-энд, что ли. В хороших драмах его не бывает, это ж не ромком

[Lary]

Сообщение от Slavyanka

Ну ты хочешь хэппи-энд, что ли. В хороших драмах его не бывает, это ж не ромком

Нет, конечно. Я же вменяемый человек, и считаю во многих экранизациях искусственно пришитый хэппи-энд извращением похуже "ущербовских" альковных выкрутасов.
Тут как раз финал предопределен первоисточником.
Но как тогда, на твой взгляд, они могут изменить этот финал, дабы соответствовать громко заявленному пафосу "возрождения" главгероев?

[serik]

По большому счету, хэппи ли энд или нет зависит от того, где поставлена точка)))
Я все пропустила по поводу "возрождения", но если прикинуть по книге к чему это слово может относиться, то у Уильяма возрождается умение чувствовать, ибо до этого он живет в равнодушном состоянии, у Анны же наоборот возрождается умение жить нормальной жизнью, после того как все ее эксперименты приводят к краху.

[Lary]

Сообщение от serik

По большому счету, хэппи ли энд или нет зависит от того, где поставлена точка)))
Я все пропустила по поводу "возрождения", но если прикинуть по книге к чему это слово может относиться, то у Уильяма возрождается умение чувствовать, ибо до этого он живет в равнодушном состоянии, у Анны же наоборот возрождается умение жить нормальной жизнью, после того как все ее эксперименты приводят к краху.

И лишь обреченному сыночку и евойной маме не повезло оказаться на пути ентих "возрожденцев".
Им уже не возродиться - утрамбовали их ихние упыри-половинки в гумус (некоторых буквально) и пируют на них, жизнь празднуют.
Нонче они восчувствовали. Ура! А цена их не волнует, я так понимаю.

[Annie Jane]

Ещё статья. Там есть немного нового:

https://www.hellomagazine.com/film/4...nes-exclusive/

[serik]

Да я собственно не в оправдание, а лишь прикидываю в каком смысле могли использовать слово. Но сыночку не повезло упасть, а так скорее повезло, что до свадьбы узнал)

[Lary]

Сообщение от serik

Да я собственно не в оправдание, а лишь прикидываю в каком смысле могли использовать слово. Но сыночку не повезло упасть, а так скорее повезло, что до свадьбы узнал)

Сыночку вообще крупно не повезло - и с папашей, и с невестой. Оба та еще отрава.

[serik]

Папаша уж какой есть, а невесту сам выбирал)))

[Lary]

Сообщение от Annie Jane

Ещё статья. Там есть немного нового:

https://www.hellomagazine.com/film/4...nes-exclusive/

https://i.ibb.co/8M8csx6/a7d6fc74c4c...final-jpg.webp

Спасибо за статью.
Вот эти слова про "для того, чтобы достичь этого чувства, оно должно быть хореографическим" очень точные.
Самое яркое сценическое воплощение этого эротического обсессиона я видела именно в хореографическом исполнении, без единого прикосновения партнера к партнерше, без единого пошлого движения в подражание реальным движениям и без грамма обнаженки. И это точно было очень сильно.

Но мне не нравится, что Ричард опять завел свою старую пластинку: "Я стар, я стар, я стар... я суперстар. "
Хотя постоянство - признак мастерства?

---------- Сообщение добавлено в 13:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:29 ----------

Сообщение от serik

Папаша уж какой есть, а невесту сам выбирал)))

Типа: "Бачили очi, що купували, тепер iжте, хоч повилазьте"?

[serik]

Сообщение от Lary

Типа: "Бачили очi, що купували, тепер iжте, хоч повилазьте"?

Именно. Анна ведь говорит, что ее он устраивает в первую очередь потому, что не задает вопросов. Сыночка получил конфетку в красивой обертке и даже не удосужился посмотреть что внутри, а сразу решил жениться, так что тут не столько в везении дело. как в нем самом.

[Lary]

Сообщение от serik

Именно. Анна ведь говорит, что ее он устраивает в первую очередь потому, что не задает вопросов. Сыночка получил конфетку в красивой обертке и даже не удосужился посмотреть что внутри, а сразу решил жениться, так что тут не столько в везении дело. как в нем самом.

Видимо, про головушку сына до "реставрации" я угадала.
А если серьезно, он ведь в сравнении с нею дитё дитём. Недаром я тут тургеневскую повесть вспоминала.
А вот Анна старше его и на редкость циничная и ушлая.

И если честно, положа руку на сердце, много ли мужчин заморачивается заглядыванием дальше привлекательной обертки? Раневская на эту тему метко шутила про реальное соотношение в природе слепых и умных мужчин и прокачку женщинами, в связи с этой диспропорцией, именно внешних данных.

[Britu]

Сообщение от Annie Jane

Ещё статья. Там есть немного нового:

Берусь за перевод.

[Пешеход]

Сообщение от Lary

Но мне не нравится, что Ричард опять завел свою старую пластинку: "Я стар, я стар, я стар... я суперстар. "

SuperStar

[Ketvelin]

Бодрого поневольника, гражданки трудящиеся и отлынивающие))

Я тут еще вчера хотела высказать мысли вслух, но силоф уже не хватило. Хочу еще немного порассуждать насчет статьи в Дэйлимейл. Кому эта тема серпом по сердцу, убираю под спойлер, чтоб не раздражало. В самой же статье, между прочим, помимо злополучного абзаца, довольно много действительно прямой речи РА о закулисье, которой не было еще нигде в предыдущих статьях и интервью. Поэтому перевод ее я все же приведу позже.

Наверняка я буду повторяться с тем, что уже говорила по этому поводу ранее, но чтение моего потока сознания - дело добровольное.
Так вот, за последние годы мы имеем три статьи, все три написаны женщинами, в каждой из них есть вроде как утверждение о его признании, но всегда словами автора, а далее следует его прямая речь, которая - в зависимости от угла зрения читающего - может тректоваться как естественное продолжение сделанного автором утверждения, либо же как вырванная из контекста фраза, которая на самом деле была просто ответом на невинный вопрос: почему не говорите о личном? И больше эти его фразы не обсуждаются нигде и ни у кого. Хотя было бы вполне логичным, чтобы где-то на радио или видео ему задали вопрос: "А правда ли то, что написали в Телеграф? А то вы молчите, с ними никто не судится, но до этого и после никто нигде ничего"))) Может, им предварительно запрещают задавать подобные вопросы.
Поэтому по накопительной создается ощущение, что все же неспроста об этом написали именно эти трое дам -и имено дам, как будто им на то дали зеленый свет.

Я в очередной раз скажу, что мне совершенно все равно, есть ли в этом правда или нет. Если это все свистеж и провокация продаж и рекламы ради - что ж, журналистика дело зачастую грязное, не удивлюсь. Чисто юридически, наверное, не подкопаешься, ведь все утверждения исключительно со слов автора, а в прямой речи ничего конкретного нет - взятки гладки для обеих сторон.
Но что меня лично задевает как добРАжелательную АРмейку в случае, если это действительно раскачивание лодки фанатского сообщества с молчаливого согласия Ричарда, чтоб подготовить для дальнейшего "Так вам же говорили и не раз!", так вот именно такой коварный подход. Если ты хочешь таки допустить людей до правды о себе в личной жизни, так сделай это и не морочь всем голову. А подготавливающие вбросы такого типа, когда "вроде да, но вроде ж и нет, и вообще это все журналюги проклятые". Как по мне, это не красиво.

Потому что вот те "расшатывающие нервы противникам каминг аута" отрывки, которые действительно каждый может трактовать по-своему.

1. Jane Mulkerrins, The Telegraph, конец 2019
Speculation has swirled for years about Armitage’s sexuality, so I approach the question cautiously, but… would he like to have a family of his own? ‘I would need to do it in a way which was either through adoption or surrogacy, because of the nature of my relationship,’ he says, with remarkable candour. ‘I’d have to sit down very pragmatically and work it out.’ He is in a relationship, he confirms, ‘a good one’, though he isn’t keen to say more about it. And though I have no wish to press him further on the subject, he returns to it himself, later.
‘I think the turning point was losing my mum,’ he says. ‘Up until that point, I felt like I mustn’t put a foot wrong, that if I said the wrong thing or revealed too much about my personal life, it could all come crashing down, and it would come down on my parents, and they wouldn’t be proud of me anymore.’ He shrugs. ‘Now that I’m past that I’m actually much more carefree about the choices I make.’

Слухи о сексуальной ориентации Армитиджа то и дело всплывают в течение нескольких лет, поэтому я подхожу к вопросу очень осторожно, но все же интересуюсь, хотел бы он завести свою семью? «Мне пришлось бы прибегнуть либо к усыновлению, либо к суррогатному материнству из-за характера моих отношений, – говорит он с примечательной искренностью. – Мне пришлось бы очень прагматично подойти к решению этого вопроса». Он подтверждает, что состоит в отношениях, «в хороших», хотя больше рассказывать не намерен. Но несмотря на то, что подталкивать его к дальнейшему обсуждению этой темы я не намереваюсь, позднее он возвращается к ней сам.
«Думаю, поворотным моментом стала потеря мамы, – говорит он. – До этого я чувствовал, что не должен допустить ни единой ошибки, что если что-то не так скажу или слишком много раскрою о своей личной жизни, все может рухнуть, и все навалится на родителей, и они больше не будут мною гордиться, – пожимает он плечами. – Теперь, когда все это позади, я более беззаботно могу относиться к выборам, которые делаю».

2. Claire Allfree, The Telegraph, Октябрь 2022
Armitage came out at the age of 19, although it’s not something he’s talked about much. “It’s not a big deal. It’s not very interesting. I suppose if I were to stop being hired because of it, that would be something else. But we’ve moved on since those days, haven’t we?”
Армитедж публично заявил о себе в 19, однако это не та тема, о которой он говорит постоянно. "Это не имеет большого значения, и не так интересно. Полагаю, если бы меня перестали нанимать из-за этого, то это был бы уже другой разговор. Но с тех пор мы продвинулись вперед, правда?"

А нынешняя статья содержит точные отрывки из первых двух, но уже с уточнением, мол, не просто вышел, не на подмостки вышел, а именно так, как я вам заявляю вышел. Причем публично он это сделал несколько лет назад. Так вот если та статья от 2019 года и была его каминг аутом, то читайте выше))) Ты либо говори Б, если уже сказал А, либо продолждай отмалчиваться.

Я остаюсь при своем мнении, что пока это не будет сказано им самим в прямой речи, все возможно переиграть, как им самим будет выгодно, причем не важно - таки да или таки нет))) Но анализ имеющихся публикаций и вообще факт их наличия с таким корявым, но нарочитым убеждением, на мой взгляд, говорит о том, что пора бы уже всем смириться и принять такую возможность. Слишком много дыма, чтоб не было огня.
В конце концов, если он когда-нибудь в итоге заявит, что это все была волна в тазике, вот это будет у консервативных поклонников праздник!
 

[Lady Aragorn]

Кэт, спасибо за мнение Добавлю немного с другой стороны.

Свершенно согласна с тобой: никто не хочет оказаться жертвой политтехнологий, но здесь мы имеем дело именно с этим. Причём, важно понимать, что дело не в том, правда это или нет, а в способах и манерах подачи. И последнее коробит и раздражает. Вот обратите внимание: последний вал статей во многом построен на перепечатывании друг друга или частично повторении, пересказе разными словами общей информации. И только одна статья в газете, которую иностранные фанаты почти хором называют сомнительной, выдаёт "обжигающую правду". По идее, это должны подхватить в последующих материалах, хоть раз - нет, как будто ничего не было! Технология налицо: варим живую лягушку дозированно и медленно, авось она не заметит, а потом уже будет поздно пить боржом, все смирились Или, как вариант, говорим, что все всё не так поняли, и фанаты, кто ещё живой, помирают от счастья, как было сказано в посте выше.

Подчёркиваю: не считаю, что он врёт или манипулирует. Считаю, он не знает, как сделать, чтобы удовлетворить всех, включая себя. Но тут согласна с Кэт: или выскажись сам, или молчи и засуди тех, кто вылезает с откровениями. Не могу не сравнивать свои ощущения после выхода Ли с тем, что нам скормили сейчас. Да, было грустно - но не гадко, потому что Ли сказал самолично, и это прозвучало очень естественно, его вынудили, и это явно не было постановкой. И тогда меня это не оттолкнуло. Отчуждение пришло, когда за признанием последовала довольно навязчивая пропаганда разных богемных вечеринок, фраков с шортами на подиумах, объятий с бойфрендом и демонстрация обручального кольца. Когда частное дело стало достоянием общественности.

Меня подкупает скрытость Ричарда во всех смыслах. Если правда то, о чём сказано трижды - пусть это будет. Как сказал Гэндальф, коль не в наших силах что-то изменить, то хотя бы сосредоточимся на том, что делать со временем, которое нам отпущено. Пусть это будет как частное дело. Или не будет. Но пусть не будет посредников, напоминающих своим поведением проплаченных папарацци (прости, Рэй!)

Ну, поглядим, что будет дальше: за 4,5 года три одиозных откровения. Следующее когда?.. Года через два?
 

[Gossamer]

Сообщение от Lary

Спасибо за статью.
Вот эти слова про "для того, чтобы достичь этого чувства, оно должно быть хореографическим" очень точные.
Самое яркое сценическое воплощение этого эротического обсессиона я видела именно в хореографическом исполнении, без единого прикосновения партнера к партнерше, без единого пошлого движения в подражание реальным движениям и без грамма обнаженки. И это точно было очень сильно.

а что это было?

---------- Сообщение добавлено в 16:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:01 ----------

Сообщение от Ketvelin

довольно много действительно прямой речи РА о закулисье, которой не было еще нигде в предыдущих статьях и интервью. Поэтому перевод ее я все же приведу позже.

так вот и интересует, откуда они взяли эту прямую речь.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Gossamer

интересует, откуда они взяли эту прямую речь.

Прямая речь обычно берётся из непосредственного разговора. Косвенная - теоретически тоже, но может быть переиначена, дополнена, укорочена.

[Пешеход]

Огорчаться тут стоит только из-за слов Ричарда, что из-за мамы он вел себя осмотрительно, то есть вел не ту жизнь какую он хотел, чтобы это не значило. И это же в свою очередь означает, что он очень хороший сын, а это достойно уважения.

[Slavyanka]

Сообщение от Lary

Но как тогда, на твой взгляд, они могут изменить этот финал, дабы соответствовать громко заявленному пафосу "возрождения" главгероев?

Я не к тому сказала, чтоб согласиться с трактовкой "возрождение". Хотя с Сэрик согласна - все герои меняются, и в некотором смысле их изменения можно назвать возрождением. Я больше про то, что мы ведь не знаем сценарий: возможно, сына оставили в живых, а Анну пришибли и он возродился, прозрел и всетакое?

Сообщение от Lary

Нонче они восчувствовали. Ура! А цена их не волнует, я так понимаю.

А я так понимаю, что волнует. И Ричард в интервью несколько раз говорил: фильм пытается донести до нас, насколько разрушительным может быть физическое влечение. Как он там сказал - каждый день я спрашивал себя, почему Вильям не вызвал такси и не покончил с этой связью. Ответ просто: гормоны могут быть сильнее нас.

Сообщение от Annie Jane

Ещё статья. Там есть немного нового

Отличная статья. Особенно мне понравилось про "Если вам это неприятно, то это ваша проблема"
и "наверное, я мог бы сыграть какую-нибудь старую стонущую вдову или сварливого старика в кресле-качалке"

Сообщение от Ketvelin

А то вы молчите, с ними никто не судится, но до этого и после никто нигде ничего")))

Сообщение от Lady Aragorn

согласна с Кэт: или выскажись сам, или молчи и засуди тех, кто вылезает с откровениями

Вы меня повеселили))
Да нафига ж ему эта слава. Человек и у гетеропоклонников в почете, и гомики радуюццо, тоже несут денюшки на шоу. Поймите вы ради бога, шоубизнес сейчас имеет определенные законы. Впрочем, как и всегда. Хочешь быть на коне - не говори лишнего ни тем, ни другим. Как-то так

[Gossamer]

Сообщение от Lady Aragorn

Прямая речь обычно берётся из непосредственного разговора. Косвенная - теоретически тоже, но может быть переиначена, дополнена, укорочена.

ты же прекрасно понимаешь, о чём я. ссылки на непосредственные разговоры, например. конечно, я многое пропускаю, но не столько же.

[Ketvelin]

Сообщение от Пешеход

Огорчаться тут стоит только из-за слов Ричарда, что из-за мамы он вел себя осмотрительно, то есть вел не ту жизнь какую он хотел, чтобы это не значило. И это же в свою очередь означает, что он очень хороший сын, а это достойно уважения.

Вот трижды подпишусь под каждым словом!

[Britu]

Сообщение от Annie Jane

Ещё статья. Там есть немного нового:

С переводом этой статьи можно ознакомиться здесь -

http://armitage-online.ru/dir/22-1-0-260

[Ketvelin]

шоубизнес сейчас имеет определенные законы. Впрочем, как и всегда. Хочешь быть на коне - не говори лишнего ни тем, ни другим. Как-то так

Вот это ж и выд... бешивает)))

[Slavyanka]

А каково ему там в этом вариться))
У человека в голове сюжеты, характеры, сценарии, планы, художественные замыслы, ТВОРЧЕСТВО!
А ему приходится лавировать в политшоутехнологиях. Представь, как он бесится!

---------- Сообщение добавлено в 17:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:48 ----------

Бриту, спасибо!

[RAnya]

Кручу я верчу в голове этот "Ущерб", и понимаю, какая ж неблагодарная сосиска я была год назад, когда критиковала "Причастие")))

*заламывает руки в сторону Гибралтара* Прости меня, Макарушка, дорогая! Ты хоть и дурочка была, но окромя себя никому смертельно не навредила. В общем, забираю я свои злобные речи в твою сторону обратно. Осадочек, оно, канеш, у тебя останется, не без этого, но в целом, ты хорошая тетенька (хоть и глупенькая пардон, совсем без камешка я тебя оставить не могу, но постаралась кинуть мимо и ваще это был торф, будет заместо удобрения.)

[Slavyanka]

Сообщение от RAnya

*заламывает руки в сторону Гибралтара*

смени направление: она давно в Боготе!))

[RAnya]

Ох, чудесно, коли так!

Тогда я, пожалуй, и этот торф себе обратно заберу)))
*кряхтит, перелезая через палисадник внутреннего садика в Севилье

[Lady Aragorn]

Сообщение от Gossamer

ты же прекрасно понимаешь, о чём я. ссылки на непосредственные разговоры, например. конечно, я многое пропускаю, но не столько же.

Нет, я как раз ответила так, как поняла твой вопрос: впечатление такое, что всё это сказано в одном разговоре. Но при этом часть информации подано в цитатах и заковычено, а часть в пересказе, как будто это второстепенное. Но именно это нужно было дать прямой речью - оно впервые, и оно самое важное здесь, хотя и не по теме. Тем не менее, оно в конце (для тех, кто дочитает)) и оно небрежно пересказано.