Шерлок (BBC)

[Ирен Адлер]

Сообщение от Eyre

Слушайте,но если он правда с крыши прыгнул,как же он через пару дней вполне себе здоровый на похоронах по кустам прятался?

Да, Мисси права, там не пару дней прошло. А учитывая, как он после пулевого ранения из больницы ускакал..
Сказал же - живучий

[Аликс]

Сообщение от Nelt

Я смотрю, многим нравится эта версия.
А меня так совсем не греет. Шерлок, конечно, социопат и зараза, но жалко ж человека: второй раз такой стресс для организма.
Лучше уж дурацкая версия, что он на батут какой-нибудь прыгнул или чего там еще.
Или я одна такая впечатлительная?

Работа у него опасная, не раз на грани смерти бывал. Почему б раз в два года ему не попадать в жесткую переделку?

Да, важный вопрос: почему Майкрофт грозит позвонить родителям в Оклахому??? Или в Англии есть какая-то другая Оклахома?

(Смотрю второй раз. Балдёжно и очень интересно по-прежнему.)

[Eyre]

Там памятники довольно быстро ставят. Но не суть. Шерлок же не терминатор,чтобы упасть-отжаться и даже за полгода так восстановиться

[Аликс]

Сообщение от Eyre

Там памятники довольно быстро ставят. Но не суть. Шерлок же не терминатор,чтобы упасть-отжаться и даже за полгода так восстановиться

Ну сотрясение получил, кости переломал - кости за полгода срастутся.

Да, еще: как сценарий пишет не Гэтисс, то гей-намёков в разы меньше.

[Nelt]

Сообщение от Аликс

Работа у него опасная, не раз на грани смерти бывал. Почему б раз в два года ему не попадать в жесткую переделку?

Ну, если под "жесткой переделкой" понимать "еле откачали", то я против подобных переделок раз в два года даже для бронированного Шерлока.
Меня и тут-то его героическое скакание с последовавшей за ним, вероятно, второй реанимацией подряд, не порадовало.

[tiikeri]

Мне тут коллеги, обсуждая, подбросили версию, что третий брат - это Магнуссен и есть.
то есть - и был.
поэтому его
а)Майкрофт прикрывал
б) Майкрофт так расстроился, когда Шерлок выстрелил "что же ты наделал... " и тд.
с) Майкрофт сказал на педсовете трагично "вона чего случилось с третьим братом"
д) Магнуссен тоже использует "чертоги разума" и вообще сильно неглупый и способный как и...

и еще какие-то аргументы приводили...

вононочё, михалыч©, а вы горите Андерссон, нарик и тд.

[Eyre]

Гвозди бы делать из таких людей как Шерлок. Надеюсь,Моффисы не воспримут это буквально Не хотелось бы смотреть на таинственное возвращение Шерлока из гвоздообразного состояния.

[Аликс]

А мне все больше и больше нравится версия про нарика. Выразительные голубые глаза и высокие скулы, как у Шерлока, тонкий острый нос, как у Майкрофта, способности к дедукции, как у обоих.

Когда Билли блещет дедукцией, Шерлок очень внимательно за ним следит, как следил бы мнительный родитель, который волнуется, хорошо ли отпрыск расскажет стишок на утреннике. Рассказал хорошо - похвалил.

Кстати, недоумеваю, почему мне в первый раз имя Билли послышалось как Уильям. Я после этого сразу сделала стойку, когда Шерлок назвал свое полное имя.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Nelt

Ну, если под "жесткой переделкой" понимать "еле откачали", то я против подобных переделок раз в два года даже для бронированного Шерлока.

Раз в три года. Он вернулся в ноябре, свадьба была в мае, события 3-й серии с выстрелом - пару месяцев после свадьбы. Т.е. почти раз в три года.
Канонный Шерлок над собой издевался безбожно, между прочим. Этот хоть на наркотиках не сидел (почти), и кушал нормально более-менее.

[TheHutt]

Сообщение от radio_weiss

Да и вообще идея лифта, доставляющего посетителей и сотрудников в офис ТОЛЬКО при наличии суперсекретной карточки вызывает сочувствие к умственным способностям авторов сценария.

Дима, этот персональный лифт Магнуссена - не вход в офис для его сотрудников. А сугубо в его рабочий кабинет, только для него (и его личной ассистентки). А также в квартиру над рабочим кабинетом.

[Аликс]

Щас заметили прикольную деталь: когда Шерлок решает, что падать надо навзничь и начинает падать, пол наклоняется, Шерлок медленно опускается на спину... А тем временем цветок, стоявший у окна, скользит вниз по наклонной плоскости в другую сторону.

Вот интересно - о чем этот цветочек может говорить? О том, как снималась сцена - павильон наклонялся?

[Nelt]

Сообщение от Mrs.Underhill

Раз в три года. Он вернулся в ноябре, свадьба была в мае, события 3-й серии с выстрелом - пару месяцев после свадьбы. Т.е. почти раз в три года.
Канонный Шерлок над собой издевался безбожно, между прочим. Этот хоть на наркотиках не сидел (почти), и кушал нормально более-менее.

"Баба Яга все равно против!"

[Endless Summer]

tiikeri,
Интересная версия про брата-Магнуссена

Я в бенедикинском треде уже высказывалась, но всё на эмоциях шибко. Постараюсь тут более приземленно

Считаю, что Шерлок переиграл Магнуссена
Он понял, что весь компромат хранится в чертогах
Но ему нужно было удостовериться лично, потому что the game is on до конца
Шерлок, сопоставив с собой оппонента, сделал вывод, что единственный способ справиться - ликвидировать
Точно так же в свое время Мориарти свёл пасьянс к тому, что победить Холмса он может, лишь физически уничтожив оного
Когда имеют место два доминанта, то остаться должен лишь один - это закон жизни
И именно поэтому Шерлок спрашивает у Джона, взял ли тот с собой пистолет - исход единственно возможного финала

И, конечно же, Майкрофт знал о планах брата
Первоначально он даже пытался его отговаривать
И обрисовывал картины, во что может всё вылиться:
В Восточную Европу и непременную смерть через пол года
Но Шерлок хотел всё сделать сам, хотел завершить свою игру
Вот почему Майкрофт и решил подыграть: он всегда подыгрывает
И прикрывает, доказательством чему служат ответы братьев на мамино замечание о куреве:

М: Вы что, курите?
М-т: Нет, нет!
Ш-к: Это Майкрофт!

И в случае с Магнуссеном старший брат прикрыл младшего только в масштабах целой короны
В свою очередь Шерлок прямо указал, что надо пить пунш - таким образом, когда Шерлок брал ноутбук, Майкрофт притворялся
И младшенький это знал, ибо даже не удосужился проверить пульс
И вот вам объяснение, почему спецслужбы задержались: Майкрофт сознательно медлил, чтобы у Шерлока было время из первых уст узнать всю схему работы Магнуссена
Последний же, также сопоставляя себя с Шерлоком, просчитал все варианты, но упустил лишь один: убийство
Выходит, он просчитался ровно с одним пунктом: с тем, что Шерлок выстрелит.
Ценой просчета оказалась жизнь, что и есть главное доказательство того, что схватку с Шерлоком Магнуссен проиграл

[Эльдарион]

Сообщение от Nelt

Я бы это намеком на то, что Мориарти жив, не считала.

Именно на этот случай я изначально и предупредил о Синдроме Поиска Глубокого Смысла.
Мне подумалось на мгновение, что такой человеко-робот как Шерлок, "фильтрующий" даже живых людей, мертвых так и вовсе исключал из собственной системы координат, а из чертогов разума так тем более. Даже сам сомневался в своих словах, так что это были просто мысли вслух.
Ну и пример с собакой тоже показателен, к слову.

[TheHutt]

А между тем те самые два фальшивых дома на Leinster Gardens действительно существуют!



Google Maps: https://maps.google.com/maps?q=23+le...reich&t=h&z=19

Мой пост в sherlock-series: sherlock_series: Реальный факт: Leinster Gardens 23 & 24

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Аликс

Да, важный вопрос: почему Майкрофт грозит позвонить родителям в Оклахому???

Они ездят в Оклахому заниматься ковбойскими танцами (line dancing). Видимо, хобби у них такое.

[Эльдарион]

Простите, небольшой оффтоп, но очень мимими.

Помните этот момент?



В общем, супруга как-то рассказала забавную историю. Едет она в метро, все места заняты, супруга стоит, за поручень держится. А рядом сидит мамаша с ребенком лет 6-ти.
Конец рабочего дня, затекла у уставшей супруги шея, давай она ее разминать, ею крутить. На голову надета кеппи, в ушах наушники.
У ребенка глаза на лоб, тычет в супругу пальцем и радостно кричит:
-МОЙИИАЙТИ!!!111

[Аликс]

Зачем Мэри выстрелила как выстрелила:

"Один точный выстрел, чтобы обездвижить меня и выиграть время. А затем заручиться моим молчанием".

Она выстрелила так, чтобы Шерлок надолго замолчал и чтобы она могла найти удобный момент договориться с ним о молчании. А Магнуссена она не могла убить, т.к. в убийстве бы заподозрили Джона. Короче, ей пришлось уйти несолоно хлебавши, не тронув Магнуссена, но почти прикончив Шерлока, чтоб он раньше времени рта не раскрыл.

[Ariavin]

Самое желанный (чего уж там!) кадр третьей серии

 

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Аликс

На что намек?

На то, что то, куда спускается Магнуссен - не настоящий подвал, а чертоги разума, как у Шерлока. Они оба спускаются по винтовой лестнице в подсознание, только лестницы выглядят по-разному: у Магнуссена стерильно-холодная, у Шерлока потрепанная с завитушками.

Сообщение от Аликс

Правда? Там Молли где-то ему подсказывает? Или это ты делаешь вывод, проводя параллель между ее помощью с пулей и прыжком?

Делаю вывод - Молли же попала к нему в подсознание не зря, как и Майкрофт и Мориарти. Ее советы - отражение того, что было в реальной жизни и отпечаталось в его подкорке. Я теперь думаю, что когда он говорил с ней перед крышей Бартса, он оговорил и сценарий, когда ему придется прыгнуть, и как лучше это сделать, чтоб иметь шанс выжить. Как падать, на какой бок и пр. А хлестанье по щекам - это уже свежие впечатления наложились.

Сообщение от Аликс

Хедканон - это твоя личная версия? Что он просто прыгнул? Вот и я теперь думаю, что просто прыгнул. Самая красивая версия на самом деле.

Ага... Я причем когда первые два раза смотрела 1-ю серию, думала, что версия Андерсону правильная, а на третий раз убедилась, что то, что он в самом конце Джону говорит - вот это правда. Что "в реальной жизни никогда не бывает все без сучка и задоринки" (а Андерсону он сказал, причем таким тоном, как ребенку сказку - "у меня все сработало как часы, без сучка и задоринки"), и когда Джон его спросил - как ты все-таки спасся? Шерлок: ты знаешь мои методы, я почти неубиваемый. И потом: "я просил тебя, на твоей могиле, чтоб ты выжил". Шерлок - "я тебя слышал".
Ужасно трогательно, и только так я это теперь вижу. А потом кагеро (авторша ПТСР) сюда свой фанфик бросила, он ну до того показался в точку и взял за душу, а в этой серии его практически экранизировали! Во как...
morreth: 62 фута и 7 дюймов

[Аликс]

А дыхание Майкрофта после пунша Шерлок проверяет!

[radio_weiss]

Сообщение от Аликс

А Магнуссена она не могла убить, т.к. в убийстве бы заподозрили Джона.

Каким, интересно, образом Джон попал бы под раздачу?
Где оружие преступления? Ок, оставила на месте, но где там отпечатки Ватсона, где следы пороха на руках, где мотивы в конце-концов?
Кстати, никто так и не сказал, как Мэри зашла и вышла из кабинета Магнуссена.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Nelt

"Баба Яга все равно против!"

Ну я тоже на самом деле предпочла бы, чтобы Мэри не стреляла в Шерлока, и чтобы нам вместо этого показали, скажем, его воспоминания о прыжке с крыши, в таком же духе. А чтоб Мэри они вычислили и раскололи как-то по-другому.
Мне не нравится, насколько она готова была убить Шерлока - там ведь и правда было 50-50, выживет он или нет. Пусть она и скорую вызвала, и пр., но она закладывалась и на убийство. Шерлок-то ладно, простил, а вот как Джон все-таки будет с этим жить - ну он сам ее предупредил, что ему будет с этим тяжело.

Шерлок сказал, что это было как хирургическая операция, но его таки еле откачали... Нет, не нравится мне этот ход. Хотя с другой стороны, это было нужно для личной драмы Джона. Она должна была сделать что-то ужасное, чтобы Мартин Фримен продемонстрировал тот шикарный спектр эмоций. Увы, тут драма пошла впереди прочего.

[Nelt]

Угу. А Фриман роскошный, да...

[Mrs.Underhill]

О,о, а вот еще! Конец, разговор про имя сына, а оказывается, что это дочка - это же опять Фродо, Сэм и Рози, ой что ж вы творите-то! Дисклеймер - не надо делать из этого вывод, что я хочу, чтобы ВК пересняли Моффтисы.
Я просто тащусь от того, насколько эта динамика мне напоминает ту (на свадьбе особенно), именно в этих сценах.

И еще момент - Магнуссен не мог быть их брaтом, потому что тогда он знал бы про собачку Барбароссу. А он не знал - слышал только имя Редбирд, которое подслушал, я уверена, в разговоре Шерлока с Майкрофтом на свадьбе. Думаю, что все, что на той свадьбе говорилось, им подслушивалось.

Два года гадали, как выжил Шерлок - теперь гадать, как выжил Мориарти будем! )
*Я тормоз, я только посмотрела, иду читать обсуждение*

[Endless Summer]

Сообщение от Аликс

А дыхание Майкрофта после пунша Шерлок проверяет!

Значит, я это проморгала

Сообщение от radio_weiss

Каким, интересно, образом Джон попал бы под раздачу?
Где оружие преступления? Ок, оставила на месте, но где там отпечатки Ватсона, где следы пороха на руках, где мотивы в конце-концов?
Кстати, никто так и не сказал, как Мэри зашла и вышла из кабинета Магнуссена.

Мэри могла зайти точно так же, как и Шерлок: с помощью человеческого фактора. Сказала что-нибудь Джанин, ну, та ее к себе и пустила. Или, как это частенько бывает в шпионских фильмах, через вентиляцию
Вложить в руки Джона пистолет и выстрелить еще раз, чтобы сфабриковать отпечатки и следы пороха, для такого профи плевое дело. Как итог полиция бы обнаружила трупы, оглушенную Джанин и Уотсона в отключке с оружием в руках. И почему-то мне кажется, что, так как дело касалось бы влиятельного во всех сферах Магнуссена, дотошно это дело никто расследовать бы не стал: предпочли бы закрыть всё на публику по горячим следам, имея главного подозреваемого в лице Джона.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Endless Summer

Вложить в руки Джона пистолет и выстрелить еще раз, чтобы сфабриковать отпечатки и следы пороха, для такого профи плевое дело. Как итог полиция бы обнаружила трупы, оглушенную Джанин и Уотсона в отключке с оружием в руках. .

Для какого профи?
Она же Магнуссена в этом сценарии убивает вместе с Шерлоком? А Джона берет подмышку и домойААААА, нет, дошло! Она Джону же не раскрывается, а Джон там бы так и ковырялся с Джанин, покуда не услышал бы выстрелы, не прибежал бы на место преступления, не увидел бы Шерлока, а тут и секьюрити с полицией подоспела бы, и все на него.

Ее вариант - Магнуссена не трогаем, стреляем Шерлока, вызываем скорую и смываемся, прибегает Джон, вызывает скорую, Магнуссен получает еще болевые точки к шантажу Мэри Джоном, а самого Джона ему трогать незачем, как и Шерлока, про которого он думает, что тот мертвец. Т.е. при таком раскладе Магнуссену незачем преследовать Джона и вызывать полицию, выгоднее все списать нa неизвестных злоумышленников. И Джон ничего не знает, и Шерлок может все-таки выживет и пока оклемается, она как-то с этим разберется, ну совсем ей не хотелось его убивать, но Джон был важней всего.

[Endless Summer]

Да, Мэри чётко сработала. По сути мужчины своим появлением ей все карты спутали. У нее не было иного выхода: лишь убрать Шерлока. Точнее, дать ему шанс выжить, о чем сам Шерлок и говорит.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Endless Summer

Да, Мэри чётко сработала. По сути мужчины своим появлением ей все карты спутали. У нее не было иного выхода: лишь убрать Шерлока. Точнее, дать ему шанс выжить, о чем сам Шерлок и говорит.

У нее был выход довериться Шерлоку и дать ему свой кейс, что он ей и предлагал, и пытался объяснить. Не надо было его стрелять, надо было с ним договориться. Для него их счастье с Джоном было важней всего, он и клятву дал. Но она ему не верила, и предпочла застрелить, чем сделала себе проблему с Джоном намного хуже.
Нет, не люблю я ее здесь, и терплю, как и Шерлок, только ради Джона.

Но по крайней мере, если она теперь канонично исчезнет - пусть не погибнет, но слиняет куда-то по шпионским делам, как Ирен, жалко не будет. Задел на это есть - Джон еще и о ребенке думает, но ее предупредил, что жить с ней ему будет сложно.

Правда, было еще и соображение насчет Магнуссена - если б она дала Шерлоку уйти, договорившись с ним, Магнуссен мог бы на них с Джоном повесить этот брейк-ин - да что значит повесить, они же и правда влезли к нему в офис.