"Хоббит-3": расширенная версия (SEE) - Страница 85

ValPan · 02.11.2015, 21:46

Цитата:

Сообщение от Riba

Обсуждение добавленных и удалённых сцен вне контекста смысла не имеет.

Сцены обсуждали в контексте мы, но вы вот слишком отошли от темы, говорили совершенно о другом. В итоге, добрались даже до Оскара и кассовых сборов.

Lady_Majesty · 02.11.2015, 21:54

Цитата:

Сообщение от Nelt

Обсуждать, что добавлено и на какой минуте, скучно мне. (с) Магистр Йода

А чего, собственно, обсуждать-то? ~~кровь, кишки, раскочевряжило~~Как тележка проехалась по голове тролля? Или как Леголас вверх торомашками крышует орков?
А что до высосанных, откровенно бредовых сцен со швырянием Гэндальфа и с заглючным посохом - так их серьезно и не обсудишь даже при огромном желании

арве · 02.11.2015, 21:56

Сцены обсуждали в контексте все. И мне не очень понятно это разделение на "мы" и "вы".
Лично я именно по добавленным сценам в СИИ БПА целый список непонятных/нелогичных моментов составила. Получила формальные ответы/объяснения/трактовки только на часть из них. По Оскара и кассовые сборы - в разговоре не участвовала. И...?

Маг · 02.11.2015, 22:00

Цитата:

Сообщение от Lady_Majesty

Или как Леголас вверх торомашками крышует орков?

О, я вот сегодня на этой сцене как раз залип. Обалденная и задумка, и динамика, и графика. Ничем в плане визуала в худшую сторону не отличается от лучших сцен Леголаса из ВК. В общем, как я уже писал в своем отзыве, для меня данное соло Леголаса на четвертом месте в саге по крутизне после убийства мумакила, балансировании на голово-бочках и сноубординге на щите по лестнице в ХП. Очень красиво навертели, 5 секунд - а уже такой драйв и улёт:-)

MoLee · 02.11.2015, 22:01

Цитата:

Сообщение от ValPan

Для обсуждения добавленных и удаленных сцен, но уж никак не для обсуждения сюжета и героев фильма.

Вообще-то много как раз обсуждений добавленных и удаленных сцен, а то, что логическая цепочка тянет за собой обсуждение фильма , это логично. В чем тогда суть обсуждения этих сцен если не рассмотрение их в контексте фильма? Насколько ценны эти сцены для фильма и как они меняют восприятие сюжета. Что-то разъясняют или вносят непонимание. Если это не так,поправьте меня.

Волвера · 02.11.2015, 22:04

Хм, как изящно никто не ответил на вопросы про Ласгалена.

Riba · 02.11.2015, 22:05

Цитата:

Сообщение от Маг

О, я вот сегодня на этой сцене как раз залип. Обалденная и задумка, и динамика, и графика. Ничем в плане визуала в худшую сторону не отличается от лучших сцен Леголаса из ВК. В общем, как я уже писал в своем отзыве, для меня данное соло Леголаса на четвертом месте в саге по крутизне после убийства мумакила, балансировании на голово-бочках и сноубординге на щите по лестнице в ХП. Очень красиво навертели, 5 секунд - а уже такой драйв и улёт:-)

А мне этот цирк показался бессмысленным. Он летит, несчастная мышь его сбросить не может? И ни у одного орка рука не поднимается на летящего? И стрелы у орков тоже кончились? Уж лучше скакание по головобочкам. Сноубординг в ХП мне понравился. В отличие от. Тем паче, что опять цифра. В бочках тоже, но не так грубо.

Lady_Majesty · 02.11.2015, 22:05

Цитата:

Сообщение от Маг

О, я вот сегодня на этой сцене как раз залип. Обалденная и задумка, и динамика, и графика. Ничем в плане визуала в худшую сторону не отличается от лучших сцен Леголаса из ВК. В общем, как я уже писал в своем отзыве, для меня данное соло Леголаса на четвертом месте в саге по крутизне после убийства мумакила, балансировании на голово-бочках и сноубординге на щите по лестнице в ХП. Очень красиво навертели, 5 секунд - а уже такой драйв и улёт:-)

Дело не в том что красиво-некрасиво, а в том, что серьезно обсуждать такое - ну никак не получится. Можно повосхищаться/поплеваться/попеть дифирамбы, но какую смысловую нагрузку в контексте фильма это несет, кроме чистого визуала? В фильме именно добавили визуала (кому-то красивого, кому-то не очень) и обсуждать это все на уровне серьезной дискуссии не получится даже при огромном желании. Все сведется к банальному нравится/не нравится.

Krakodil · 02.11.2015, 22:07

Цитата:

Сообщение от Маг

О, я вот сегодня на этой сцене как раз залип. Обалденная и задумка, и динамика, и графика. Ничем в плане визуала в худшую сторону не отличается от лучших сцен Леголаса из ВК. В общем, как я уже писал в своем отзыве, для меня данное соло Леголаса на четвертом месте в саге по крутизне после убийства мумакила, балансировании на голово-бочках и сноубординге на щите по лестнице в ХП. Очень красиво навертели, 5 секунд - а уже такой драйв и улёт:-)

Приходится расписаться в собственной замшелости. Для меня это просто выставка достижений компьютерного хозяйства. Ну да, ребята, вы круто рисуете, ну и что? Персонаж из плоти и крови, будь он хоть эльф, хоть распроэльф, не способен выполнить всех этих вещей, и реалистичности они ему не добавляют нисколько. И попрыгушки все эти, что по голово-бочкам, что по мумакам, характера Леголаса не раскрывают никак. Вот я посмотрела то или это - что я могу сказать о Леголасе как о личности? Ничего. Только то, что ребята из... откуда там круто рисуют на компах. Но Леголас ведь тут ни при чем.

MoLee · 02.11.2015, 22:08

[moderator]Удалено то, что должно быть в "Медведе".[/moderator]

Хенвен · 02.11.2015, 22:10

Цитата:

Сообщение от ValPan

Сцены обсуждали в контексте мы, но вы вот слишком отошли от темы, говорили совершенно о другом. В итоге, добрались даже до Оскара и кассовых сборов.

Это к тем, кто на вопросы о недопонятом из фильма, о судьбе героев или незакрытых линиях сюжета, начал говорить, что Хоббит собрал большую кассу и значит не важно, что сюжетные линии не закрыты.

А я вот надеялась, что мне хоть что-то пояснят.

Кстати, для меня все еще загадка (не по БПА) - почему гномы так долго шли к горе, а когда вход оказался закрыт через полсекунды развернулись и двинули обратно. Я эту сцену не поняла.

Lady_Majesty · 02.11.2015, 22:12

Цитата:

Сообщение от Хенвен

Кстати, для меня все еще загадка (не по БПА) - почему гномы так долго шли к горе, а когда вход оказался закрыт через полсекунды развернулись и двинули обратно. Я эту сцену не поняла.

Это фирменный почерк прославленного режиссера, наподобие "Сэм, иди домой!"

MoLee · 02.11.2015, 22:12

Цитата:

Сообщение от Krakodil

.... ребята из... откуда там круто рисуют на компах. Но Леголас ведь тут ни при чем.

В том то и беда

. А он так нравился моей доче в ВК. А тут ни характера, ни души.....

Krakodil · 02.11.2015, 22:12

Цитата:

Сообщение от MoLee

А это ваще хто?

Ой, давайте я Вам в МедведЕ, что ли, отвечу, а то меня туда и так выкинут.

ValPan · 02.11.2015, 22:14

Цитата:

Сообщение от Хенвен

Кстати, для меня все еще загадка (не по БПА) - почему гномы так долго шли к горе, а когда вход оказался закрыт через полсекунды развернулись и двинули обратно. Я эту сцену не поняла.

Насколько я помню, они вообще тогда уже ~~за горизонтом скрылись~~ спустились достаточно низко, то есть прошли достаточное расстояние, никого видно не было. И тут вдруг раз, и из неоткуда появляется Торин. Учитывая то, как долго они поднимались, тут можно понять, что Торин либо прятался за камнем, либо мгновенно переместился. Непонятно...

MoLee · 02.11.2015, 22:15

Цитата:

Сообщение от Хенвен

Это к тем, кто на вопросы о недопонятом из фильма, о судьбе героев или незакрытых линиях сюжета, начал говорить, что Хоббит собрал большую кассу и значит не важно, что сюжетные линии не закрыты.

А я вот надеялась, что мне хоть что-то пояснят.

Кстати, для меня все еще загадка (не по БПА) - почему гномы так долго шли к горе, а когда вход оказался закрыт через полсекунды развернулись и двинули обратно. Я эту сцену не поняла.

А они устали....

или возможно....." Шеф, все пропало , все пропало! "

Волвера · 02.11.2015, 22:15

Цитата:

Сообщение от Krakodil

Приходится расписаться в собственной замшелости. Для меня это просто выставка достижений компьютерного хозяйства. Ну да, ребята, вы круто рисуете, ну и что? Персонаж из плоти и крови, будь он хоть эльф, хоть распроэльф, не способен выполнить всех этих вещей, и реалистичности они ему не добавляют нисколько. И попрыгушки все эти, что по голово-бочкам, что по мумакам, характера Леголаса не раскрывают никак. Вот я посмотрела то или это - что я могу сказать о Леголасе как о личности? Ничего. Только то, что ребята из... откуда там круто рисуют на компах. Но Леголас ведь тут ни при чем.

а какой выставкой достижений компьютерного хозяйства можно объяснить вертушки, которые летят вперед палками?

MoLee · 02.11.2015, 22:16

Цитата:

Сообщение от Krakodil

Ой, давайте я Вам в МедведЕ, что ли, отвечу, а то меня туда и так выкинут.

А давайте!

ValPan · 02.11.2015, 22:21

Цитата:

Сообщение от Маг

О, я вот сегодня на этой сцене как раз залип. Обалденная и задумка, и динамика, и графика. Ничем в плане визуала в худшую сторону не отличается от лучших сцен Леголаса из ВК. В общем, как я уже писал в своем отзыве, для меня данное соло Леголаса на четвертом месте в саге по крутизне после убийства мумакила, балансировании на голово-бочках и сноубординге на щите по лестнице в ХП. Очень красиво навертели, 5 секунд - а уже такой драйв и улёт:-)

Мне тоже этот момент понравился, я вот только не понял, как он вообще это сделал. Как он сделал так, чтобы мышь схватила его за ноги, как он случайно не врезался в орка, как у него кинжал не вылетел. Да вообще, как он смог лететь кверху ногами. Хотя, так можно говорить бесконечно. Леголас не признает никаких законов физики и логики.

Riba · 02.11.2015, 22:21

Цитата:

Сообщение от Хенвен

Кстати, для меня все еще загадка (не по БПА) - почему гномы так долго шли к горе, а когда вход оказался закрыт через полсекунды развернулись и двинули обратно. Я эту сцену не поняла.

Вероятно, они думали, что потайную дверь сразу станет видно или она сразу откроется. (не знаю! это мои домыслы!)
Конечно, показывать в киноне, как они сидели у двери несколько дней - смысла нет, но и этот разворот с уходом - выглядит как-то странно непоследовательно.

Хенвен · 02.11.2015, 22:25

Цитата:

Сообщение от ValPan

Насколько я помню, они вообще тогда уже ~~за горизонтом скрылись~~ спустились достаточно низко, то есть прошли достаточное расстояние, никого видно не было. И тут вдруг раз, и из неоткуда появляется Торин. Учитывая то, как долго они поднимались, тут можно понять, что Торин либо прятался за камнем, либо мгновенно переместился. Непонятно...

Да, солнце скрылось, вроде как условия не были уже выполнены, но когда долго к чему-то стремишься, то еще какое-то время попытки достичь этого не прекращаются. Невозможно, раз, забыть цель и бросить, уйти. Как минимум, просто сесть возле входа и переживать.

Маг · 02.11.2015, 22:27

Цитата:

Сообщение от ValPan

Мне тоже этот момент понравился, я вот только не понял, как он вообще это сделал. Как он сделал так, чтобы мышь схватила его за ноги, как он случайно не врезался в орка, как у него кинжал не вылетел. Да вообще, как он смог лететь кверху ногами. Хотя, так можно говорить бесконечно. Леголас не признает никаких законов физики и логики.

Не-не-не:-) Это не мышь его за ноги схватила, это он ее лапы своими ногами перекрестно обхватил. Там это примерно на 01:59:00 видно все, я специально покадрово рассмотрел - ибо тоже эти детали интересны были:-) Стрелы не выпали потому что магией эльфийской закреплены: позже он летя вниз головой выхватывает стрелу из колчана

Стихия · 02.11.2015, 22:30

Цитата:

Сообщение от Хенвен

Кстати, для меня все еще загадка (не по БПА) - почему гномы так долго шли к горе, а когда вход оказался закрыт через полсекунды развернулись и двинули обратно. Я эту сцену не поняла.

Это сделано для того - чтобы повысить значимость Бильбо в глазах зрителя и Торина и еще раз показать, насколько хббт болел за успех данной операции.

Маг · 02.11.2015, 22:32

Цитата:

Сообщение от Хенвен

Почему гномы так долго шли к горе, а когда вход оказался закрыт через полсекунды развернулись и двинули обратно. Я эту сцену не поняла.

Отчаяние захлестнуло. Это вполне реально и по-человечески. Слишком уж долго лелеял свои надежды Торин. Может быть, это было и не по-лидерски, но все же у каждого человека есть предел. Даже если он гном... Для меня это очень человечный момент.

(а еще мне кажется, они все равно, как и тогда во дворце Трандуила надеялись на Взломщика. Возможно, испытывали его)

Salinura · 02.11.2015, 22:36

... Если Аркенстон у гномов - то логично, что они его выкупили, потому что только так они могли его вернуть. ...

Странные мысли вызывает фильм. Как мне кажется, даже в этом фильме камень вернули добровольно и от чистого сердца. Иначе там только один положительный герой - Бильбо. И он быстро-быстро отчалил домой. Гномов никогда не навещал, к эльфами не совался

MoLee · 02.11.2015, 22:42

Цитата:

Сообщение от Хенвен

Да, солнце скрылось, вроде как условия не были уже выполнены, но когда долго к чему-то стремишься, то еще какое-то время попытки достичь этого не прекращаются. Невозможно, раз, забыть цель и бросить, уйти. Как минимум, просто сесть возле входа и переживать.

Суровые гномы не переживают

---------- Сообщение добавлено в 22:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:39 ----------

Цитата:

Сообщение от ValPan

Мне тоже этот момент понравился, я вот только не понял, как он вообще это сделал. Как он сделал так, чтобы мышь схватила его за ноги, как он случайно не врезался в орка, как у него кинжал не вылетел. Да вообще, как он смог лететь кверху ногами. Хотя, так можно говорить бесконечно. Леголас не признает никаких законов физики и логики.

А вот мне не понравился. Мыши летучие- охотники. А эти тем более кровожадные. А тут. Висит у нее в лапах кусок мяса и она недогадалась его об скалу шарахнуть? Видимо обычно ее добыча сама дохла , чтобы мышку не утруждать.

Хенвен · 02.11.2015, 22:42

Цитата:

Сообщение от Маг

Отчаяние захлестнуло. Это вполне реально и по-человечески. Слишком уж долго лелеял свои надежды Торин. Может быть, это было и не по-лидерски, но все же у каждого человека есть предел. Даже если он гном... Для меня это очень человечный момент.

(а еще мне кажется, они все равно, как и тогда во дворце Трандуила надеялись на Взломщика. Возможно, испытывали его)

Возможно. Может быть у них реакция отличается от того, как бы реагировала я или кто-то еще.
Вот только... момент может быть человечный, но они же гномы, тогда может быть именно так гномы реагируют на ситуацию фрустрации.

MoLee · 02.11.2015, 22:45

Цитата:

Сообщение от Стихия

Это сделано для того - чтобы повысить значимость Бильбо в глазах зрителя и Торина и еще раз показать, насколько хббт болел за успех данной операции.

А остальным вообще плевать было, получается? Подумаешь столько усилий зря потрачено, зато размялись

Стихия · 02.11.2015, 22:47

Цитата:

Сообщение от Хенвен

Возможно. Может быть у них реакция отличается от того, как бы реагировала я или кто-то еще.
Вот только... момент может быть человечный, но они же гномы, тогда может быть именно так гномы реагируют на ситуацию фрустрации.

Может быть и так, почему бы и нет? Во всяком случае государь очень импульсивны и непредсказуемы, да к тому же со склонностью к умопомешательству. Им что угодно могло в голову взбрести.)

Цитата:

Сообщение от MoLee

А остальным вообще плевать было, получается? Подумаешь столько усилий зря потрачено, зато размялись

AlterEgo · 02.11.2015, 22:48

Я тоже очень удивился, когда они резко развернулись .
С моей точки зрения, это было лишь показано для высокой роли хоббита во всей их истории. В который раз.
У меня не получается представить, чтобы те, кто чуть ли не каждый день мечтали о возвращении родного дома просто развернулись и ушли

А вот трактовка Галадриэли мне нравится, как и фосфорицирование )
Подчеркивается контраст между могущественной эльфийкой и тьмой, которая ее окружает.

Цитата:

Атмосферности и в Хоббите полно. А уж красоты и подавно.

Вот это сугубо мое Имхо, но атмосферности и красоты, в Вк для меня в разы больше, в десятки, наверное, чем в хоббите.
Хотя и в нем были моменты очень хорошие и красивые. Даже такие от которых дух захватывало.
Но в хоббите большинство сцен были каким-то искусственными, ибо графика

02.11.2015, 21:56	#2523
арве melethril Thranduil Регистрация: 31.05.2005 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 20,971 Лайки: 125	Сцены обсуждали в контексте все. И мне не очень понятно это разделение на "мы" и "вы". Лично я именно по добавленным сценам в СИИ БПА целый список непонятных/нелогичных моментов составила. Получила формальные ответы/объяснения/трактовки только на часть из них. По Оскара и кассовые сборы - в разговоре не участвовала. И...? __________________ ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».

02.11.2015, 22:04	#2526
Волвера Под защитой Трандуилов Регистрация: 15.12.2006 Адрес: Белый город Сообщений: 8,009 Лайки: 0	Хм, как изящно никто не ответил на вопросы про Ласгалена. __________________ Извините, не сожалею Легенды и Сказания Кондитерской "Запределье" Будни Вергена

02.11.2015, 22:08	#2530
MoLee Зарегистрированный пользователь Регистрация: 04.05.2015 Адрес: Там, где сердце Сообщений: 2,346 Лайки: 0	[moderator]Удалено то, что должно быть в "Медведе".[/moderator] __________________ LeePaceновое деревце Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 02.11.2015 в 22:52.

02.11.2015, 22:36	#2545
Salinura Зарегистрированный пользователь Регистрация: 25.08.2015 Сообщений: 1 Лайки: 0	... Если Аркенстон у гномов - то логично, что они его выкупили, потому что только так они могли его вернуть. ... Странные мысли вызывает фильм. Как мне кажется, даже в этом фильме камень вернули добровольно и от чистого сердца. Иначе там только один положительный герой - Бильбо. И он быстро-быстро отчалил домой. Гномов никогда не навещал, к эльфами не совался Последний раз редактировалось Salinura; 02.11.2015 в 22:56.