Фильм "Властелин Колец: Война в Рохане" - Страница 4

GeorgePhoenix · 13.06.2023, 15:55

Цитата:

Сообщение от Yar

Конечно созвучны.

И каким же образом их стоит транслитерировать, чтобы этого неблагозвучия избежать?

Цитата:

Сообщение от Yar

Как и Телепорно.

Думаете, что лингвист Толкин не знал значения слова porno?

Когда уже покажут Херу? Неужели никто не сумел пронести телефон на презентацию и сделать экранку?

[модераториум]
исправлено нарушение коммуникативного регистра
[/модераториум]

Yar · 13.06.2023, 16:13

Цитата:

Сообщение от GeorgePhoenix

И каким же образом их стоит транслитерировать, чтобы этого неблагозвучия избежать?

Думаете, что лингвист Толкин не знал значения слова porno?

Надо уточнить у тех, кто адаптирует или локализует тексты, игры и кино в РФ. Если бы Трахальд или гном Ибун были бы в центре какой-то экранизации, их имена 100% "исковеркали" бы в дубляже, то есть устранили бы неблагозвучие.

Никогда не российском экране (если будет официальный показ) не прозвучит Хера и все склоняемые формы Херы, Хере, Херу, Херой. Просто прокрутите в голове этот звукоряд, а не упирайтесь намертво.

Но это - языковая эстетика, тут материя тонкая, а Вы не настроены на компромисс

[модераториум]
исправлено нарушение коммуникативного регистра в цитируемом сообщении
[/модераториум]

GeorgePhoenix · 13.06.2023, 16:43

Да плевать на языковую эстетику, нам кадры показывать будут или нет? Нет больше мочи читать эти описания битвы с мумаком, кормление орла, политики в Эдорасе, лошадей и прочего визуального великолепия, это хочется видеть своими глазами.

Маг · 13.06.2023, 17:52

Как выглядит стадия торг: когда пообещали Херр дер Ринге, а вместо этого показали просто хер, в котором изо всех сил пытаешься увидеть Геру.

GeorgePhoenix · 13.06.2023, 17:55

Цитата:

Сообщение от Маг

Как выглядит стадия торг: когда пообещали Херр дер Ринге, а вместо этого показали просто хер

Очень точное описание сериала от Амазон.

Кадры должны, если я правильно понял, на этой неделе опубликовать.

Старый Тук · 13.06.2023, 20:20

Цитата:

Сообщение от Yar

Конечно созвучны. Как и Телепорно.
..................
Если бы Трахальд или гном Ибун...

Профессор точно лазил по русским сайтам.

Yar · 14.06.2023, 12:26

Посмотрел стрим TORN в связи с закрытым показом «Войны Рохиррим» в Анси. Снова пересказ «как это было» вместо фактических кадров.

Что настораживает: снова употребляется пересказчицей термин «традиционная японская анимация», а в качестве референса приводится рисовка аниме «Атаки Титанов». Вчера упоминался стиль аниме сериала Castlevania на нетфликс. Поглядел, ознакомился, очень на любителя

GeorgePhoenix · 14.06.2023, 19:31

Цитата:

Сообщение от Yar

Что настораживает: снова употребляется пересказчицей термин «традиционная японская анимация», а в качестве референса приводится рисовка аниме «Атаки Титанов». Вчера упоминался стиль аниме сериала Castlevania на нетфликс. Поглядел, ознакомился, очень на любителя

Что такого настораживающего может быть в термине "традиционная японская анимация"? Нам ведь изначально сказали, что это будет аниме, все честно. И что не так с рисовкой сериала Castlevania? И я бы в первую очередь ориентировался на предыдущие работы режиссера, а не на какие-то непонятные референсы.

Yar · 14.06.2023, 20:13

Потому что я ожидал не «традиционную» японскую анимацию, а революционное, инновационное и ни на что не похожее «новое слово», пусть и в аниме-стилистике.

Как бы то ни было, анимешная анимация - это нишевая история. Если анимешникам в их пузыре понравится, порадуюсь за проект. Лично за пределами студии Ghibli ничего не смотрел и не распробовал. Просто неблизко.

Опять же, несбыточные или завышенные ожидания - это исключительно вина ожидающего, надо дождаться хотя бы трейлера.1

Маг · 14.06.2023, 20:25

Кинцо снимали для галочки по принципу "лишь бы было". Откуда с такой мотивацией взяться новому слову.

GeorgePhoenix · 15.06.2023, 00:44

Цитата:

Сообщение от Yar

Потому что я ожидал не «традиционную» японскую анимацию, а революционное, инновационное и ни на что не похожее «новое слово», пусть и в аниме-стилистике.

А что вообще вкладываться в термин "традиционная"? Если речь о рисовке, то бишь о способе создания анимации, то это будет именно "традиционная" современная японская анимация, для которой характерным есть симбиоз ручной работы художников и разных технологий, а также следование традиций и стиля аниме. Даже если и произойдет революция и инновация, то о ней мы узнаем только из разного рода интервью и закадровых документальных фильмов, на итоговую картинку на экране кинотеатра это не повлияет.

Tick · 17.06.2023, 11:26

New Report Shows ‘The Lord Of The Rings: The War Of The Rohirrim’ Will Inject Feminism Into Tolkien’s Classic Tale Of Helm Hammerhand

More Details Emerge About ‘The Lord Of The Rings: War Of The Rohirrim’: Edoras Is Destroyed, Movie Explores Female Point Of View

Короче, пацанка Хера будет глав.героиней, её отец Хелм будет мужиком-угнетателем, группу женщин-воительниц в фильме попытаются отменить и стереть из истории, дворец Медусельд в Эдорасе будет разрушен к концу 1 акта.

Старый Тук · 17.06.2023, 11:53

Цитата:

Сообщение от Tick

группу женщин-воительниц в фильме попытаются отменить и стереть из истории

И ведь у Профессора получилось.

Путник · 17.06.2023, 17:22

Цитата:

Сообщение от GeorgePhoenix

Даже если и произойдет революция и инновация, то о ней мы узнаем только из разного рода интервью и закадровых документальных фильмов, на итоговую картинку на экране кинотеатра это не повлияет.

Видишь революцию? А инновацию? И я не вижу. А они есть!

Entwife · 17.06.2023, 18:08

Цитата:

Сообщение от Путник

А они есть!

Надеюсь, нам не покажут историю, в которой Хельм Молоторукий приписал себе подвиги, совершённые дамами.

Маг · 17.06.2023, 18:46

Революция либо видна непосредственно на экране глазами обывателя, либо это не революция, а пустая болтовня.

GeorgePhoenix · 17.06.2023, 19:06

Цитата:

Сообщение от Маг

Революция либо видна непосредственно на экране глазами обывателя, либо это не революция, а пустая болтовня.

В свое время революцией было появление хромакея, но если хромак видно непосредственно на экране, то это просто плохой хромак. Уверен, что подавляющее большинство людей (даже я) узнали о нем именно из болтовни (прочитали), а не распознали непосредственно в фильмах.

Маг · 17.06.2023, 19:18

Так в сотнях старых фильмов начиная с условного Багдадского вора и заканчивая условным Философским камнем как раз жестко палится хромакей, синие/черные/зеленые контуры вокруг персонажей, особенно на волосах, вечно в глаза бросаются, а в Кинг Конге ПиДжея хромак в одной из сцен даже в отражении стекла не закрашен, но он стал революцией не потому что на экране заметны его следы, а потому что совмещенная по такой методе картинка, невзирая на небрежности в виде контуров, обусловленные человеческим фактором, всё равно давала качественно новые ощущения публике по сравнению с картонными фонами Мельеса или рир-проекцией и широко ушла в индустрию.

GeorgePhoenix · 17.06.2023, 19:23

Цитата:

Сообщение от Маг

Так в сотнях старых фильмов начиная с условного Багдадского вора и заканчивая условным Философским камнем как раз жестко палится хромакей, синие/черные/зеленые контуры вокруг персонажей, особенно на волосах, вечно в глаза бросаются, а в Кинг Конге ПиДжея хромак в одной из сцен даже в отражении стекла не закрашен, но он стал революцией не потому что на экране заметны его следы, а потому что совмещенная по такой методе картинка, невзирая на небрежности в виде контуров, обусловленные человеческим фактором, всё равно давала качественно новые ощущения публике по сравнению с картонными фонами Мельеса или рир-проекцией и широко ушла в индустрию.

А если хромак аккуратный и незаметный, то это уже не революция, а болтовня, так?

Маг · 17.06.2023, 19:29

Введение хромакея - это безусловная революция, потому что он стал качественно новым методом, а аккуратный и незаметный хромак - это уже эволюция, а не революция, ибо является просто улучшением того, что стало революцией почти за сотню лет до того, как хромак научились скрывать аккуратно и незаметно.

GeorgePhoenix · 17.06.2023, 19:33

Цитата:

Сообщение от Маг

Введение хромакея - это безусловная революция, потому что он стал качественно новым методом, а аккуратный и незаметный хромак - это уже эволюция, а не революция, ибо является просто улучшением того, что стало революцией почти за сотню лет до того, как хромак научились скрывать аккуратно и незаметно.

Если так рассуждать, то и Кинг Конг Джексона никакая не революция, а эволюция)

Другой пример: появление плэйбэка безусловно революция, повлиявшая на кинематограф, но непосредственно на экране его никак нельзя увидеть.

Маг · 17.06.2023, 19:49

Но Yar-то вел речь о визуально революционном содержании самой картины, как я понял, а не только лишь ее продакшена.

GeorgePhoenix · 17.06.2023, 19:50

Цитата:

Сообщение от Маг

Но Yar-то вел речь о визуально революционном содержании самой картины, как я понял, а не ее продакшена.

"Революционное содержание самой картины" это очень расплывчатое понятие, под это можно много чего подвести, можно до посинения спорить о "революционной содержательности" тех или иных картин, тут объективных критериев нет.

GeorgePhoenix · 17.06.2023, 20:07

Цитата:

Сообщение от Tick

Короче, пацанка Хера будет глав.героиней

Замечательная героиня

Цитата:

Сообщение от Tick

её отец Хелм будет мужиком-угнетателем

Канон.

Цитата:

Сообщение от Tick

группу женщин-воительниц в фильме попытаются отменить и стереть из истории

Это где такое сказано про женщин-воительниц? Наоборот, сказано, что гг не будет воительницей.

Цитата:

Сообщение от Tick

дворец Медусельд в Эдорасе будет разрушен к концу 1 акта.

Канон, ожидаемый с первых концептов.

Пока что всё выглядит, как шедевр, не придраться.

Tick · 20.06.2023, 16:23

Цитата:

Сообщение от GeorgePhoenix

Замечательная героиня

Боязно, когда придумывают героиню на пустом месте. Сейчас в Голливуде есть тенденция делать женщин физически сильными до нереалистичности.

Цитата:

Сообщение от GeorgePhoenix

Это где такое сказано про женщин-воительниц? Наоборот, сказано, что гг не будет воительницей

Я дал ссылки, цитирую:

Цитата:

"a lord of Rohan wanting to erase the history of a group of female warriors and banner women to the king, a prelude of things to come."

Да ,сама героиня не станет "принцессой-воином", но это не значит, что ей не дадут помахаться с мечом против какого-нибудь мужика в полтора раза выше и сильнее.

Старый Тук · 20.06.2023, 16:40

Вспомнился показательный эпизод товарищеской встречи чернопоясной тхэквондистки с гопником, имевшим примитивные навыки бокса. Дело было на автобусной остановке. Будучи в веселом подпитии и неведеньи сей мужлан громогласно отметил прелести благородной дивы - и незамедлительно заработал звонкий маваши в бестактный скворечник. Что сопровождалось громовым хохотом его подельников. Ноги боевой дивы замелькали быстрее мельницы, однако околачиваемый аки груша гопарь под градом ударов живо прорвался на ближнюю дистанцию - бздынь! - и дивная дива улетела в глубокий нокаут.
Легенда столкнулась с реальностью.

GeorgePhoenix · 20.06.2023, 18:57

Цитата:

Сообщение от Tick

Боязно, когда придумывают героиню на пустом месте.

Ну, не на совсем пустом месте, у Хельма в каноне была дочь, просто Толкин не придумал для нее имени.

Цитата:

Сообщение от Tick

Сейчас в Голливуде есть тенденция делать женщин физически сильными до нереалистичности.

Есть такое, но я уверен, что в аниме этого не будет, Хера там ли не подросток и однозначно физически слабее мужчин. Да и Джексон в свое время порвал все шаблоны ~~и жопы радикальных феминисток~~, показав абсолютно иные идеалы женственности (Эовин) и мужественности (Арагорн).

Цитата:

Сообщение от Tick

Я дал ссылки, цитирую:
Да ,сама героиня не станет "принцессой-воином", но это не значит, что ей не дадут помахаться с мечом против какого-нибудь мужика в полтора раза выше и сильнее.

И замечательно, Эовин вон махалась против мужика в полтора раза выше и сильнее и ничего, никаких претензий к Толкину и Джексону я на этот счет не слышал. Наоборот, Эовин справедливо считается одним из немногих действительно интересных сильных женских персонажей в литературе и кинематографе, а Хера явно прописывалась с оглядкой именно на Эовин, не даром та будет тоже присутствовать в роли рассказчика (я надеюсь, что ее даже покажут в прологе вместе с Фарамиром и сыном Эльбороном, зря что-ли в свое время пошили костюм Лорда Итилиэна, который нигде не использовали потом).

Маг · 20.06.2023, 19:06

Так тут что, главная героиня целиком выдумка сценаристов, которой не было у Толкина? Я-то думал они там историю Хельма экранизируют, а это оказывается опять по секретным документам.
лол.

Сергей Беляков · 20.06.2023, 19:10

Нет, дочь вполне официально упомянута в приложении к ВК. Только имя ее не указано. Как и дальнейшая судьба после попытки насильно взять ее в жены.

GeorgePhoenix · 20.06.2023, 19:25

Цитата:

Сообщение от Маг

Я-то думал они там историю Хельма экранизируют

Именно историю Хельма экранизируют, показав ее с точки зрения Херы/Эовин, что в данном случае есть идеальным решением.

17.06.2023, 11:26	#102
Tick Зарегистрированный пользователь Регистрация: 20.11.2002 Адрес: Moscow, Russia Сообщений: 907 Лайки: 260	New Report Shows ‘The Lord Of The Rings: The War Of The Rohirrim’ Will Inject Feminism Into Tolkien’s Classic Tale Of Helm Hammerhand More Details Emerge About ‘The Lord Of The Rings: War Of The Rohirrim’: Edoras Is Destroyed, Movie Explores Female Point Of View Короче, пацанка Хера будет глав.героиней, её отец Хелм будет мужиком-угнетателем, группу женщин-воительниц в фильме попытаются отменить и стереть из истории, дворец Медусельд в Эдорасе будет разрушен к концу 1 акта. __________________ "Здесь типичная подмена понятий!" (с) Последний раз редактировалось Tick; 17.06.2023 в 11:33.

20.06.2023, 16:40	#116
Старый Тук Зарегистрированный пользователь Регистрация: 22.12.2014 Адрес: Тукборо Сообщений: 4,383 Лайки: 542	Вспомнился показательный эпизод товарищеской встречи чернопоясной тхэквондистки с гопником, имевшим примитивные навыки бокса. Дело было на автобусной остановке. Будучи в веселом подпитии и неведеньи сей мужлан громогласно отметил прелести благородной дивы - и незамедлительно заработал звонкий маваши в бестактный скворечник. Что сопровождалось громовым хохотом его подельников. Ноги боевой дивы замелькали быстрее мельницы, однако околачиваемый аки груша гопарь под градом ударов живо прорвался на ближнюю дистанцию - бздынь! - и дивная дива улетела в глубокий нокаут. Легенда столкнулась с реальностью. __________________ Ну, за Профессора! Последний раз редактировалось Старый Тук; 20.06.2023 в 16:46.

13.06.2023, 16:43	#93
GeorgePhoenix Зарегистрированный пользователь Регистрация: 04.09.2014 Адрес: Город Сообщений: 1,751 Лайки: 52	Да плевать на языковую эстетику, нам кадры показывать будут или нет? Нет больше мочи читать эти описания битвы с мумаком, кормление орла, политики в Эдорасе, лошадей и прочего визуального великолепия, это хочется видеть своими глазами.

13.06.2023, 17:52	#94
Маг не приходит поздно Регистрация: 22.12.2011 Адрес: Томск Сообщений: 22,889 Лайки: 331	Как выглядит стадия торг: когда пообещали Херр дер Ринге, а вместо этого показали просто хер, в котором изо всех сил пытаешься увидеть Геру.

14.06.2023, 12:26	#97
Yar Зарегистрированный пользователь Регистрация: 16.12.2012 Адрес: Берлин, Германия Сообщений: 1,568 Лайки: 1,288	Посмотрел стрим TORN в связи с закрытым показом «Войны Рохиррим» в Анси. Снова пересказ «как это было» вместо фактических кадров. Что настораживает: снова употребляется пересказчицей термин «традиционная японская анимация», а в качестве референса приводится рисовка аниме «Атаки Титанов». Вчера упоминался стиль аниме сериала Castlevania на нетфликс. Поглядел, ознакомился, очень на любителя

14.06.2023, 20:13	#99
Yar Зарегистрированный пользователь Регистрация: 16.12.2012 Адрес: Берлин, Германия Сообщений: 1,568 Лайки: 1,288	Потому что я ожидал не «традиционную» японскую анимацию, а революционное, инновационное и ни на что не похожее «новое слово», пусть и в аниме-стилистике. Как бы то ни было, анимешная анимация - это нишевая история. Если анимешникам в их пузыре понравится, порадуюсь за проект. Лично за пределами студии Ghibli ничего не смотрел и не распробовал. Просто неблизко. Опять же, несбыточные или завышенные ожидания - это исключительно вина ожидающего, надо дождаться хотя бы трейлера.1

14.06.2023, 20:25	#100
Маг не приходит поздно Регистрация: 22.12.2011 Адрес: Томск Сообщений: 22,889 Лайки: 331	Кинцо снимали для галочки по принципу "лишь бы было". Откуда с такой мотивацией взяться новому слову.

17.06.2023, 18:46	#106
Маг не приходит поздно Регистрация: 22.12.2011 Адрес: Томск Сообщений: 22,889 Лайки: 331	Революция либо видна непосредственно на экране глазами обывателя, либо это не революция, а пустая болтовня.

17.06.2023, 19:18	#108
Маг не приходит поздно Регистрация: 22.12.2011 Адрес: Томск Сообщений: 22,889 Лайки: 331	Так в сотнях старых фильмов начиная с условного Багдадского вора и заканчивая условным Философским камнем как раз жестко палится хромакей, синие/черные/зеленые контуры вокруг персонажей, особенно на волосах, вечно в глаза бросаются, а в Кинг Конге ПиДжея хромак в одной из сцен даже в отражении стекла не закрашен, но он стал революцией не потому что на экране заметны его следы, а потому что совмещенная по такой методе картинка, невзирая на небрежности в виде контуров, обусловленные человеческим фактором, всё равно давала качественно новые ощущения публике по сравнению с картонными фонами Мельеса или рир-проекцией и широко ушла в индустрию.

17.06.2023, 19:29	#110
Маг не приходит поздно Регистрация: 22.12.2011 Адрес: Томск Сообщений: 22,889 Лайки: 331	Введение хромакея - это безусловная революция, потому что он стал качественно новым методом, а аккуратный и незаметный хромак - это уже эволюция, а не революция, ибо является просто улучшением того, что стало революцией почти за сотню лет до того, как хромак научились скрывать аккуратно и незаметно.

17.06.2023, 19:49	#112
Маг не приходит поздно Регистрация: 22.12.2011 Адрес: Томск Сообщений: 22,889 Лайки: 331	Но Yar-то вел речь о визуально революционном содержании самой картины, как я понял, а не только лишь ее продакшена.

20.06.2023, 19:06	#118
Маг не приходит поздно Регистрация: 22.12.2011 Адрес: Томск Сообщений: 22,889 Лайки: 331	Так тут что, главная героиня целиком выдумка сценаристов, которой не было у Толкина? Я-то думал они там историю Хельма экранизируют, а это оказывается опять по секретным документам. лол.

20.06.2023, 19:10	#119
Сергей Беляков Зарегистрированный пользователь Регистрация: 28.04.2020 Сообщений: 236 Лайки: 54	Нет, дочь вполне официально упомянута в приложении к ВК. Только имя ее не указано. Как и дальнейшая судьба после попытки насильно взять ее в жены.