Звездные Войны и не только - филиал №1

[Маг]

Всё, что нужно знать о типичном китайском зрителе.

Китайцы разругали «Последних джедаев» за уродливых героев и оскорбительную глупость

Восьмой эпизод «Звездных войн» стартовал в Китае гораздо хуже седьмого: «Последние джедаи» собрали на старте всего $28 млн против $52 млн у «Пробуждения Силы». Популярный отзыв на одном из китайских сайтов гласит, что фильм «оскорбляет интеллект аудитории».

Чен Тао, руководитель китайского форума (???) по «Звездным войнам», считает, что одна из ключевых проблем фильма в том, что играющие в нем актеры недостаточно привлекательны.

"Актеры не особо красивые, что может отпугнуть многих китайских зрителей. Мы часто шутим, что если бы Финна играл Уилл Смит, китайцы были бы более настроены на просмотр, ведь он красивый".

«Последние джедаи» собрали даже меньше «Изгоя-один» ($30 млн). Тао объясняет это так:

"Для многих фанатов история «Изгоя-один» напомнила революционную историю нашей страны. Многие персонажи в ней были прямо как члены Коммунистической партии, пожертвовавшие собой во время революции".

[Entwife]

Надо понимать так, что никаких параллелей с джедаями китайцы уже в своей культуре не видят. И возможность устами персонажа заявить с экрана претензии к некой империи им тоже душу не греет.

---------- Сообщение добавлено в 09:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:21 ----------

Печалька, однако... Два года ждала фильм, один раз посмотрела - и больше в кино не захотелось.

[Старый Тук]

Сообщение от Маг

Всё, что нужно знать о типичном китайском зрителе.

Поднебесные - красавцы. Не повелись на тупой сценарий в исполнении страхолюдно-деревянных скоморохов. И с азиатской хитростью свели весь фокус на негра, не помянув каракатистую китаянку (или кто она там?).
Поделка, где такое бревнище как Бойегу берут на главную роль, а Дель Торро - на эпизодичную, обречена завалиться и заведомо завалить последующую часть.

[GGGalka]

Это не китаянка, а вьетнамка. Для китайцев большая разница.
Китайцы любят два сюжета в подобных фильмах - либо добро побеждает, либо герои-одиночки достойно проигрывают превосходящим силам. Здесь же Сопротивление проигрывает потому, что дятлы и идиоты, удивительно, как вообще кто-то в живых остался. К такому китайцы не готовы.

[Entwife]

У моих соседей кот жил, с детства привык жрать один вид консервов. Когда их выпускать перестали, чуть не сдох от голода, никак не мог распробовать другую еду и понять, что это тоже может быть очень вкусно.

[Маг]

Сообщение от Старый Тук

Поднебесные - красавцы. Не повелись на тупой сценарий в исполнении страхолюдно-деревянных скоморохов.

Поднебесные красавцы ушли втыкать высокоинтеллектуальные баталии красивых трансформеров и сценарно-остроумные приключения не деревянного Доминика Торетто.

[GGGalka]

А я уже два раза на фильм сходила, хотя вообще не фанат ЗВ.

[Старый Тук]

Маг
Молодцы, чо. Зачем тратить время на УГ? Уж если прожигать, то весело.

[GGGalka]

Западные блокбастеры в Китае совсем недавно стали доступны зрителю, поэтому героический романтизм, с которым борется Джонсон, ещё не приелся. Ну и ОТ прошла совсем мимо китайцев в своё время, а чтобы смотреть новую трилогию, нужно иметь хотя бы приблизительное представление о старой. Хотя бы кто такой Дарт Вейдер, которого косплеит носатый чувак с длинными волосами.
ТФА тоже китайцам не зашло.
Зато зашёл Изгой, которого можно спокойно смотреть, не зная ничего о ЗВ.

[Старый Тук]

Романтизьм, оно понятно. Но ленте вовсе не обязательно быть УГ, чтобы пронзать юного зрителя драм-реализмом. "Чужой" и "Нечто" тому в пример.

[GGGalka]

Сообщение от Старый Тук

Романтизьм, оно понятно. Но ленте вовсе не обязательно быть УГ, чтобы пронзать юного зрителя драм-реализмом. "Чужой" и "Нечто" тому в пример.

Это ужастики, им можно.
А ЗВ - фантастический эпос.
М главное для азиатов - это контекст. Новые ЗВ сняты для того поколения, которое в детстве махало палками, представляя световые мечи, поэтому им не нужно представлять не мифологию, её героев. А это не про Китай.
Почему Китаю так заходят фильмы Марвел - потому что там разжевывается, кто такие герои и откуда они взялись.
Я бы на месте китайских прокатчиков организовала ознакомительные сеансы ОТ. Чтобы публика хотя бы узнала, кто такой Люк Скайуокер.

[Маг]

Кстати да, трудно представить какой фан можно словить от новых фильмов если не знаешь старых героев и если на них в принципе пофиг. Качественного пиу-пиу сегодня уже и в других фильмах полно. Конечно, там есть эмоции, музыка, новые персонажи - все это сделано весьма грамотно, но на полноценный экспириенс без знания вселенной они, как мне кажется, не особо тянут.

В этом кстати жирный минус как сиквелов, так и приквелов, и даже Изгоя. Когда смотришь классическую трилогию, в особенности первый ее фильм (и, особо подчеркиваю, именно в фанатской неспециальной версии!) - легко удается забыть о том, что ЗВ это франшиза, что там были какие-то новые фильмы с Кристенсеном, Макгрегором, ее смотришь просто как отдельное самостоятельное приключенческое кино. В случае же новых фильмов чтобы не только понять, но еще и получить от них удовольствие, нужно весь этот франшизный багаж, которым обросли ЗВ за десятки лет, держать в голове. Его просто приходится держать в голове на автомате, хочешь-нехочешь. И еще желательно от этого багажа тащиться, чтобы все события и драма из новых фильмов имели для тебя вес.

[Entwife]

Ога, и вот приходишь ты с этим багажом в кино, а тебе говорят с экрана: да выкинь ты это всё на помойку... офигительное удовольствие.

[GGGalka]

Сообщение от Маг

Кстати да, трудно представить какой фан можно словить от новых фильмов если не знаешь старых героев и если на них в принципе пофиг. Качественного пиу-пиу сегодня уже и в других фильмах полно. Конечно, там есть эмоции, музыка, новые персонажи - все это сделано весьма грамотно, но на полноценный экспириенс без знания вселенной они, как мне кажется, не особо тянут.

Вот именно. Я не фанат, но все равно примерно представляю основных героев ОТ и мифологию в общих чертах, поэтому отсылки в сиквелах смотрятся нормально. А если представить, что сиквелы смотрит человек без каких-либо познаний о ЗВ, впечатление, скорее всего, будет "хто все эти люди? Почему этот парень носит на голове чёрный горшок? Хто этот Люк и почему его все ищут? и т.д."
Половина впечатлений от просмотра сиквелов - это расшифровка отсылок.

[Маг]

Впервые слышу это интервью из 80-го года. На пятой минуте поясняют за приквелы.

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=-ALIyUdY-kM[/ame]

Ну и баянный отрывок с Хэмиллом с намеком на старого Люка аля Оби-Ван, вдруг кто не видел.

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=4UGV7WVB-bA[/ame]

Какими бы надуманными зачастую ни были новые и новейшие фильмы, их призраки витали уже тогда.

[Маг]

Сообщение от Старый Тук

Уж если прожигать, то весело.

[Маг]

Из вконтакта:

Кадр из вырезанной сцены "Последних джедаев". Изначально фатиры должны были пробежаться не только по улицам Кенто-Байта и одному из его казино, но и по заведению "Спа-салон и бани Зорда" (Zord's Spa and Bathhouse), который мы и видим на кадре. На кадре можно рассмотреть нескольких персонажей из книги "Кенто-Байт" на переднем плане перед нами стоит одноглазый турист Кедпин Шоклоп (которого, к слову, сыграл Уоррик Дэвис), прямо за ним - массажист Лексо Сугер, а слева на массажном столе развалилась туша Большого Стурга Ганны - местного криминального воротилы.

Круто.

---------- Сообщение добавлено в 08:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:08 ----------

Сценарная группа Lucasfilm рассказывает о секретах "Последних Джедаев".

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=o6fRxr5FLwE[/ame]

[Larsa]

Сообщение от Маг

https://78.media.tumblr.com/b0e93410...heeoo1_540.gif
https://78.media.tumblr.com/fc0ceff5...oo2_r1_540.gif
https://78.media.tumblr.com/b394427f...oo3_r1_540.gif

шикарная сцена,прям вау! по мне так лучшая в фильме

[Den Stranger]

В порядке упоротого бреда.
Перечитал я в очередной раз теорию на тему Джа-Джа-Ситха. Помножил я все это на акцента расставленные в Восьмом эпизоде. Ну про злых торгашей, для которых конфликт между Ребелами и Орденом всего лишь средство наживы. И тут же родилась у меня в голове план-схема, как бы я видел развитие событий в девятом эпизоде.

Итак, после разгрома Повстанцев дела утех внезапно выравниваются. Поток добровольцев, новая техника, новые успехи. Все довольны, кроме Финна, который помнит про казино и коварных торгашей. Ему кажется что всё идёт как то неправильно. Рей через Силу тоже что-то чувствует и они вместе приступают к расследованию.

Тем временем Бену Соло приходится туго. Он осознает что Орде не особо стремиться ему подчиниться и намеренно саботирует его распоряжения. Плюс неизвестные хотят его убить, говоря что он слишком неуправляемый. И пока Хакс собирается устроить очередной мордобой с По Дэмероном, Кайло Рен отправляется вести свое расследование.

Ну тут как говорится делаем монтаж и плавно переходим к финалу. А там нас ждет очередная затерянная планета на которой пересекаются пути наших героев. Они конечно сразу попытаются набить друг другу морды, но тут ото всюду полезут злые роботы, и всякие существа с твердым намерением прибить вторженцев. Но два адепта Темной и Светлой стороны при поддержке бравого сантехника и энергичного дроида крошат их в труху, после чего пробираются в самую-самую секретную комнату где их встречает.... Нуте Ганрей!

Бывший вице-король Торговой Федерации, понимает что его приперли к стенке и рассказывает свою историю. Да, ему удалось выжить в резне на Мустафаре. После чего он затаился, и решил сделать всё но отомстить Падме Амидале и Анакину Скайуокеру. Правда Падме умерла, но не беда, его месть будет перенесена на детей. Но что бы одолеть Анакина сиречь Дарта Вейдера пришлось серьезно потрудится. На протяжении долгих лет, Нуте используя все свои силы и связи торговца, спонсировал повстанческий Альянс, помогая с деньгами, техникой, сведениями, оставаясь всё это время в тени. В итоге ему удалось добиться намеченной цели. Дарт Вейдер и Император пали. Но это была только первая половина. Осталось разобраться с детьми. Так на обломках Империи был запилен Первый Орден. Был создан Сноук (тут если честно столько вариантов можно прописать кто он и что представляет, но если честно мне лень их описывать, поскольку речь не об этом), которому удалось совратить Бена Соло. Но увы ему не удалось убить своего дядю, поэтому пришлось снова разворачивать механизм войны. Ну а далее все как по снятым эпизодам. Вначале Орден закошмаривал повстанцев. Ну а после того как удалось избавиться от Леи и Люка было решено добить последнего Скайуокера (простите Бена Соло), и уже поддержкой повстанцев сломить Первый Орден что бы месть наконец свершилась. Но увы, наглые дети смогли обо всем догадаться.

Что будет в финале? Да что угодно. Герои разберутся со злодеем и в своих чувствах. Возможно состоится примирение и перекрашивание Бена Соло обратно в белый цвет и он раскаивась постарается исправить свои ошибки. Причем в отличии от дедушки Вейдера, будучи молодым не поспешить самовыпилиться, а броситься лично всё исправлять. Что касается романтики, философии Темной и Светлой сторон, и прочих там чувств, то тут уже вопрос не ко мне. Думаю в этом плане в финале будет много словоблудия!. Ну как то так
 

[Entwife]

Сообщение от Den Stranger

В порядке упоротого бреда.

броситься лично всё исправлять.
 

Мне идея нравится. Но всё же я надеюсь, что в 9-м эпе всё-таки не будет

кое-как воссозданных с помощью технологий ТСС тушек и чучел покойных родственников.
 

[GGGalka]

Den Stranger, давайте вас в сценаристы ЗВ! Только у Диснея не хватит духу запороть таким образом идею противостояния ТС и Сс.

[Хендальв the Грей]

есть предположения что это за штучка в "келии" Люка"?

[Старый Тук]

Сообщение от Хендальв the Грей

есть предположения что это за штучка в "келии" Люка"?

Контактная линза.

[Entwife]

Сообщение от GGGalka

у Диснея не хватит духу запороть таким образом идею противостояния ТС и Сс.

А Дисней уже начал объяснять, что противостоят друг другу людишки (и прочие разумные), которые борются за власть, а две стороны Силы взаимодействуют между собой иначе.

[Маг]

Это компас Люка Скайуокера. Создатели использовали его как отсылку к игре "Battlefront", по их мнению возможно этот компас и привел его к планете Эйч-то. Авторы рассказывают про него на 35-й секунде видео, которое я скинул несколькими постами выше.

[Den Stranger]

[Entwife]

Какой замечательный портрет семейства Соло нашёлся. И как раз местечко для призрачного Энакина оставлено. Автор - Brandon Dennis

картинка

 

[bigbanan]

Прямо какой-то Гамлет. "Бедный Йорик Вейдер, я знал его, папаня!"

[Маг]

Джозеф Гордон-Левитт впрягся за Райана Джонсона. Перевел на скорую руку:

Недавно я посмотрел новые Звездные Войны. Я бы посмотрел их раньше, но у меня дети. В любом случае, когда я вернулся домой, я полюбопытствовал, что люди говорят о фильме и обнаруженное удивило меня. Вместе с большинством критиков и многими поклонниками, которые полюбили его так же сильно, как я, есть также страстный контингент зрителей, решительно отвергающих фильм.

Я был заинтригован. Многие мои любимые фильмы разделяют аудиторию во мнениях. Из множества голосов, имеющих что сказать, я ознакомился лишь с крупицей взглядов, однако во многих протестах я сразу же обратил внимание на повторяющуюся тему. В сущности, я заметил много повторяющихся тем и испытываю соблазн изложить свои мысли о нескольких из них. Но, из соображений краткости (и вероятности того, что я сумею закончить это), я ограничусь одной темой:

Что случилось с Люком Скауокером?

Прежде чем погрузиться в размышления, простите, что немного затяну со вступлением. Сразу хочу сказать, сценарист и режиссер «Последних Джедаев», Райан Джонсон, мой хороший друг. Я сыграл главную роль в двух его фильмах – «Кирпич» и «Петля времени» - плюс еще, чисто по-корешански, он дал мне камео в двух других его фильмах – в «Братьях Блум» и в этом. Однако (и это имеет значение!) я пишу здесь НЕ ради него. Он даже не в курсе, что я здесь что-то пишу. Возможно, мне следовало бы убедиться, что он не будет против, если я публично выскажусь – я позабочусь об этом позже. Короче, в интересах ясности, повторюсь, это только мое личное мнение и я не имею какую-либо особую значимость в этом фильме. Я, вероятно, буду пристрастен в суждениях, но, в любом случае, это не чуждо никому из нас.

Также добавлю, что я высказываюсь не для того, чтобы сказать кому-то, что они неправы. Лично я не думаю, что можно ошибаться, когда речь заходит об искусстве, кино или литературе и прочих тому подобных вещах. В нашей всё более игрофицированной культуре, с ее бесконечными наградами, афишируемыми цифрами кассовыми сборов и всезнающим Томатометром, кажется, что разговоры о фильмах начинают всё сильнее заходить на территорию количественного измерения качества: вот есть хорошие фильмы, а есть плохие, вот лучшие, а вот худшие, вот правильные, а вот неправильные. (об этом явлении современной культуры недавно высказывался Мартин Скорсезе - прим. Мага). Получается своего рода твиттеро-инстаграмовый трибализм, когда кто-то указывает что смотреть или плюется ядом в кого-то. Похоже, сейчас нехило досталось как поклонникам, так и хейтерам фильма. Ребят, это не политика и не спорт, это заведомо субъективная вещь. Если вы относитесь к этому как-то иначе – ОК, я рад за вас. Мне кажется, благодаря различиям во взглядах, фильмы зачастую и помогают нам многое узнать о себе и друг друге.

Так что же случилось с Люком Скауокером?

Люк Скауокер, которого мы встречаем в «Последних Джедаях», очень отличается от того Люка, которого мы помним по оригинальным «Звездным Войнам». В прошлом мы видели Люка преисполненным надеждой идеалистом, отправившегося в путешествие по галактике навстречу судьбе, дабы поступить правильно, несмотря ни на что. А теперь он безразличен, апатичен и даже циничен, спрятался на острове и, кажется, его не интересует ничто кроме уединения с самим собой. Он растрачивает свои таланты в повседневной рутине забавного животноводства и смертельно-опасной рыбалки. Когда к нему в поисках наставника приходит имеющая мощные способности и потенциал Джедая юная Рей, он буквальным образом выкидывает меч. Впоследствии он оказывается побежден ею в бою.

Люк, которого мы увидели в новом фильме, не просто становится странным и слабым физически, он стал морально сомнительным. Здесь сюжет начинает вращаться вокруг момента из его недавнего прошлого, в котором Люк размышляет об убийстве собственного племянника, Бена Соло, пока тот спит. Люк ощущает притяжение молодого человека к темной стороне Силы и опасается ущерба, который тот может нанести всему, что Люку дорого. Но ведь я же видел несколько десятилетий назад в «Возвращении Джедая», что Люк был таким добродетельным и всепрощающим, что даже отказался убить злодея Дарта Вейдера. Очевидно, что это огромное отклонение от того, что мы о нем знаем.

Понятно, почему это может выглядеть не очень здорово. Для многих из нас Люк – олицетворение героя. Он тот человек, которым мы стремимся быть. К тому же именно он стал проводником в излюбленный нами мир, ведь мы познакомились со Звездными Войнами глазами этого персонажа. И вот, наконец, спустя столько лет, мы снова увидели его, и вдруг оказалось что он говнюк. Он проявляет неуважение ко всему, за что борется Джедай и в итоге кажется, будто он неуважительно относится к нам. Или, как заключили некоторые фанаты, это просто не настоящий Люк Скайуокер, а скорее бастардизация, совершаемая плохим повествованием и корпоративными интересами.

Опять-таки, если вы так считаете – ради Бога. Я думаю, имеется определенная доля удовольствия быть частью ополчения против самого крупного голливудского блокбастера года. И я понимаю, что буду не в состоянии заглушить недовольный гул, даже если бы я этого захотел. Однако же если вы чувствуете разочарование в той личности, которой стал Люк Скайуокер в «Последних Джедаях», и именно по этой причине не можете полюбить фильм, но при этом хотите этого не чувствовать чтобы полюбить фильм – что ж, читайте дальше…

Как мне кажется, «Последние Джедаи» пошли на два рискованных шага в изображении Люка:

1. Он изменился.
2. Он не просто изменился, а изменился к худшему.

Если говорить о первом пункте, то да, ему не обязательно было изменяться относительно себя прежнего. Он один из самых знаковых киноперсонажей. Было бы более безопасно просто вернуть его в историю таким, каким он и был всегда. Это как раз то, в чем преуспело «Пробуждение Силы». Хан Соло остался всё тем же очаровательно-плутовским героем, которого мы любили в оригинальной трилогии. Да, он стал старше, заимел ребенка, но вряд ли это сильно его изменило. И это было очень круто увидеть его снова спустя столько времени, это было как воссоединение со старым другом. Так почему бы не сделать то же самое с Люком?

Оставить Люка без изменений обернулось бы упущенной возможностью. Задумайтесь, насколько уникален данный случай. Исходная трилогия фильмов с молодым героем, которого играет 20-летний актер, а затем, почти 40 лет спустя, герой возвращается на экраны в том же возрасте, что и играющий его вновь актер. Сколько раз подобное случалось в истории кино? Такое вообще случалось?

Это дает необычайную возможность режиссеру и актеру рассказать историю об одной из самых вечных истин человеческого опыта – о взрослении. Мы все становимся старше и те из нас, кому посчастливилось пережить молодость, сталкиваются с радостями, ужасами, загадками и подводными камнями, которые неизбежно настигают нас с возрастом. Я признаю, что повторно встретить любимого героя спустя десятилетия после расставания лишь для того, чтобы узнать, что прошедшие годы изменили ряд его фундаментальных качеств, может быть неприятно. Но в этом ярком контрасте между старым и новым Люком, «Последний Джедай» предлагает уникально привлекательное изображение жизни человека, двигающегося только вперед.

Время меняет нас всех. Поговорите с кем-нибудь, кому за 60 и спросите, изменилось ли у них что-нибудь в сравнении с тем, как они чувствовали себя в 20. Уже одно только выражение их лица будет говорить о многом. Как и выражение лица Марка Хэмилла в его блистательно детальном и подлинно прочувствованном исполнении.

Второй упомянутый мной значительный риск заключается в том, что Люк не просто изменился, но изменился в худшую сторону. Для меня здесь очевидный ответ находится в том, что персонажи фильмов обычно лучше, когда они несовершенны. Говорю как актер, когда я рассматриваю, хочу ли я играть того или иного персонажа, я всегда ищу здоровый баланс между его достоинствами и недостатками. В противном случае, персонаж не кажется настоящим. Никто не является безупречным героем или абсолютным злом, люди гораздо более сложны. Безукоризненно совершенные персонажи обычно неубедительны. И, простите если я богохульствую, но молодой Люк Скайуокер всегда ощущался мной не до конца полноценным, поэтому было круто увидеть, как этот человек дополняется несовершенством.

Неидеальный главный герой – это то, что отличает глубокомысленные истории от пустопорожнего зрелища. Зачастую именно через персонажа, преодолевающего собственные недостатки, фильм может действительно сказать о чем-то важном. Да, в начале фильма Люк действительно очень циничен. Он утратил веру в то, что значит быть Джедаем. Он позволил страху перед темной стороной загнать его в отчужденность и бездействие. Но это было необходимо для самопреодоления.

Для меня это история о том, как важно сохранить веру в окружающий мир и близких, веру как в союзников, так и врагов, как в будущее, так и в прошлое. Веру в следующее поколение, которое займет ваше место и веру в себя. Люк совершил ошибки, возымевшие ужасающие последствия и его сожаление столь велико, что он хочет сдаться. Необходимо разглядеть это отчаяние, скрытое за маской безразличия, чтобы его акт самопожертвования значил нечто большее, чем просто попытка задержать Первый Орден. Главный герой достигает конца своего путешествия. Он снова обрел веру в Джедаев, и, что еще важнее, в самого себя. В этом вопиющем контрасте между началом путешествия и его завершением, рождается смысл истории.

Говоря о вере, в заключение скажу вот что: мне думается, та порция негатива в адрес «Последних Джедаев», она как раз об этом. «Звездные Войны» действительно являются святыней для многих из нас и я могу понять, почему у многих фанатов вера в них пошатнулась. Непререкаемый авторитет и создатель мира «Звездных Войн», Джордж Лукас, не так давно передал эстафету следующему поколению. Теперь новый владелец Лукасфилм – огромный медиа конгломерат. Однако то, как ведет себя Люк Скайуокер в «Эпизоде VIII», меня весьма обнадеживает.

Большая голливудская студия взяла на себя огромный риск: представила своего центрального героя в совершенно ином свете, чем когда-либо прежде, чтобы донести мысль, что даже самые чистосердечные идеалисты могут бороться с тьмой и сомнениями внутри себя. Такие решения не принимают, когда в приоритете только краткосрочная прибыль. Это решения, которые принимаются в интересах развития вселенной, которая хороша не только как средство продажи попкорна, но процветает в долгосрочной перспективе и рассматривается в плоскости художественных достоинств. Фильм доставил мне удовольствие, но также явился для меня вызовом - и я, как поклонник, считаю это добрым знаком. Далеко не все студии и кинематографисты столь высоко ценят свою аудиторию. «Последние Джедаи» говорят не только о том, что мы можем верить в «Звездные Войны», но и о том, что «Звездные Войны» верят в нас.

[Entwife]

Маг, спасибо за перевод.

Что имею сказать. Время, оно меняет нас всех, но что должно было случиться с человеком, у которого ещё в молодости было достаточно душевных сил, чтобы простить преступника, натворившего множество мерзостей? Каким образом он превратился в урода, который способен убить спящего ребёнка из-за каких-то смутных видений о будущем? После того, как ему подробно объясняли, что видения Силы нельзя 100- процентно принимать на веру? А также наглядно продемонстрировали, что убивая великое Зло, ты убиваешь и себя?

Самое большое возмущение лично у меня вызывает тот факт, что авторы Люка походя втоптали в грязь ради "вотэтоповорота", без каких-либо обоснуев.