Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Результаты опроса: Как вам понравилась третья серия по пятибалльной шкале?
Отлично 7 11.11%
Хорошо 20 31.75%
Средне 10 15.87%
Удовлетворительно 8 12.70%
Неудовлетворительно 18 28.57%
Голосовавшие: 63. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.09.2022, 12:38   #331
Corso
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Corso
 
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: Тибет
Сообщений: 221
Лайки: 127
Цитата:
Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
Кстати, а все оценили сцену, когда Эариен приезжает к Исильдуру? Кажется, что он идет поприветствовать свою сестру, но в итоге обнимается с лошадью, которой рад гораздо больше:-) Ну такая, витиеватая отсылка к одной известной сцене с Арагорном:-)
Да, улыбнулся на этой сцене, еще больше порадовала реакция Эариен)

Кстати возвращаюсь к Исильдуру, у некоторых возникло не понимание, почему он не хочет служить, но вообще-то нам показывают с самого начала, что он витает в облаках, слышит голоса, не радуется с товарищами, явно человек в сомнениях, дальше этот момент развивается в диалоге, за семейным ужином в ресторане) Он хочет быть, как брат (видимо Анариона сделали все-таки старшим братом), сестра намекает, что он часто об этом говорил, да и в итоге мы узнаем, что служба на флоте, это отцовское наказание/спасение для Исильдура , который подрался со стражником и мог получить большие неприятности.

В рамках одной серии, я считаю, достаточно подробно показали и описали Исильдура, чтобы зафиксировать начало его арки.
Corso вне форума   Ответить с цитированием
Corso получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 14.09.2022, 12:39   #332
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,163
Лайки: 1,029
Цитата:
Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
Это еще ладно, но вот "кадет" Исильдур звучит совершенно инородно. Ну какие кадеты в Нуменоре? Слово французское и в английский язык перекочевало только в 17 веке.
Но ведь толкиновские тексты содержат анахронизмы, разве нет? Преимущественно "Хоббит", конечно, но кадетов можно простить, если у нас есть:

- Bifur's and Bofur's Clarinets - это же изобретение 18 века?

- Писали и о часах у Бильбо, что spring-winding clock - это не ранее 16 века.

- Про зонтик у Лобелии:

Цитата:
Umbrellas, or at least sun-parasols, date back to antiquity and were common in the East. They were used to shade the head of important persons, both kings and religious types, and this practice was imported from the Near East to Italy. However, umbrellas did not really take off in most of Europe until the late 17th or early 18th century, when the folding umbrella was invented.
- Я уже не говорю про сравнения, которыми пользуется Толкин (известные The dragon passed like an express train и Gollum ... with his pale eyes like telescopes)

- Есть спорное употребление gunwale (этимологический словарь OED пишет: Originally a platform on the deck of a ship to support the mounted guns.) в "ВК: БК" при описании эльфийских лодок.

По поводу Джексоновской экранизации: я не знаю, насколько древним можно считать употребление menu из "meat was back on the menu" в речи орков, по-моему, анахронично (словарь OED фиксирует 1837, "detailed list of dishes to be served at a banquet or meal,").

Lady Aragorn уже отмечала модернистское употребление apply в значении "подать заявление" (оно вообще в таком значении с 19 века), мне тоже резануло слух. Я не знаю, проводились ли исследования лексики "ВК" с таким прицелом на наличие неологизмов или хотя бы употребления слов в значениях, которые появились значительно позже условных "средних веков", интересно было бы почитать

Последний раз редактировалось Yar; 14.09.2022 в 12:50.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 14.09.2022, 13:13   #333
Vasya Gondorsky
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
А ведь так никто и не признался, кто поставил сериалу "отлично":-) Неужели у нас на форуме голосуют боты?
Атмосфера обсуждения не очень располагает к тому, чтобы в этом признаваться.
Vasya Gondorsky вне форума   Ответить с цитированием
Vasya Gondorsky получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 14.09.2022, 13:14   #334
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,390
Лайки: 839
Цитата:
Сообщение от Corso Посмотреть сообщение
служба на флоте, это отцовское наказание/спасение для Исильдура , который подрался со стражником и мог получить большие неприятности.
Опять Полицейская академия... та серия, где двух провинившихся оболтусов взяли на службу/на учёбу, чтобі они избежали наказания.
А ещё один моментик замечен у эльфов. Такое привычное клише - как остаётся 2 дня до выхода на пенсию, так у какого-нибудь полицейского начинаются крупные неприятности, и с нехорошим финалом.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 13:14   #335
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,179
Лайки: 42
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
но кадетов можно простить
Нельзя такое прощать, поскольку это хрень, которую нельзя обосновать в рамках показанного мира
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
если у нас есть:

- Bifur's and Bofur's Clarinets - это же изобретение 18 века?
Это просто более продвинутая дудка, к тому же гномская, а гномы у нас продвинутые в плане подобных штучек, даже лифтами пользуются.
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
- Писали и о часах у Бильбо, что spring-winding clock - это не ранее 16 века.
16 век вполне себе укладывается в рамки Позднего Средневековья, в плане антуража его великолепные максимилиановские доспехи, замки и трактиры зачастую вызывают ассоциации с фэнтези, Империю в Вархаммере срисовали именно с этого периода.
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
- Про зонтик у Лобелии
Зонтики существовали ещё в древние времена.

Да и вообще, толкиновские словесные анахронизмы оправданы тем, что его книги это как бы перевод из весторна, а переводчикам старых текстов свойственно употреблять более современные и понятные термины.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 14.09.2022, 13:30   #336
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,390
Лайки: 839
Цитата:
Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
витиеватая отсылка к одной известной сцене с Арагорном:-)
Ну, у Джексона просто немного неудачный монтаж, а тут сознательный троллинг.
А ещё у Джексона есть сцена встречи Леголаса и Арагорна в Хельмовой пади и момент перед встречей с Арвен во время коронации. Просто такая была судьба и жизнь у Арагорна в тот период, рядом были товарищи, которые выручали его в опасных ситуациях, а дамам с проявлениями нежных чувств приходилось стоять в стороне до поры до времени.

У хоббитов тоже была пара сценок, где они предпочитают поесть/выпить, вместо того, чтобы проявить внимание к даме, но там скорее недогадливость и застенчивость, но вовсе не намеренный троллинг.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Entwife получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 14.09.2022, 13:37   #337
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,390
Лайки: 839
ИМХО, Галя должна выступить с возмущённой речью по поводу выбора профессии сестрой Исильдура: "Архитектор! Подумать только! Как ты можешь посвящать свою жизнь... этой мерзости??? Тебе что, не объясняли в детстве, что камень всегда смотрит вниз??? Ты же не успеешь оглянуться, как покатишься по наклонной!"
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 13:38   #338
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,163
Лайки: 1,029
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Это просто более продвинутая дудка
Нет, слово и явление Clarinet - 18 век.


Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Зонтики существовали ещё в древние времена.
Нет, складные зонтики - это 18 век. Речь не о китайских зонтиках от солнца, а о той складной разновидности, которой пользовалась Лобелия и которые показаны в джексоновском фильме.

Вы не отреагировали на gunwale и menu, нечего сказать?

Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Да и вообще, толкиновские словесные анахронизмы оправданы тем, что его книги это как бы перевод из весторна, а переводчикам старых текстов свойственно употреблять более современные и понятные термины.
Экранизация - это как бы перевод на визуальный язык современности, и переводчикам на современный английский реплик из сериала было привычнее использовать слова cadet и apply.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 13:46   #339
Vasya Gondorsky
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
16 век вполне себе укладывается в рамки Позднего Средневековья, в плане антуража его великолепные максимилиановские доспехи, замки и трактиры зачастую вызывают ассоциации с фэнтези, Империю в Вархаммере срисовали именно с этого периода.
А 1610 год (первое упоминание слова «кадет» в английском) - это уже никак, такой анахронизм, что капец?
К тому же, действительно интересный вопрос - какому году развития человеческой цивилизации соответствуют последние годы существования Нуменора? Я вот не уверен, что это классическое Средневековье, может быть как раз граница Нового времени или даже оно само.
Цитата:
Да и вообще, толкиновские словесные анахронизмы оправданы тем, что его книги это как бы перевод из весторна, а переводчикам старых текстов свойственно употреблять более современные и понятные термины.
А почему эта же логика не подходит для фильма?
Vasya Gondorsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 13:52   #340
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,179
Лайки: 42
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Нет, слово и явление Clarinet - 18 век
Ну и прекрасно, что это явление 18 века, а какого века слово вообще неважно, поскольку это перевод из весторна.
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Нет, складные зонтики - это 18 век.
И прекрасно, Хоббиты и должны выглядеть похожими на англичан 18-19 века.
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Вы не отреагировали на gunwale и menu, нечего сказать?
Вот когда напишешь эти слова на весторне, тогда и отреагирую.
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Экранизация - это как бы перевод на визуальный язык современности, и переводчикам на современный английский реплик из сериала было привычнее использовать слова cadet и apply.
Проблема не в том, что создатели использовали какое-то современное слово, а в том, что они реально показали Ильдура клишированным современным кадетом.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 14:03   #341
Corso
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Corso
 
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: Тибет
Сообщений: 221
Лайки: 127
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
Опять Полицейская академия... та серия, где двух провинившихся оболтусов взяли на службу/на учёбу, чтобі они избежали наказания.
А ещё один моментик замечен у эльфов. Такое привычное клише - как остаётся 2 дня до выхода на пенсию, так у какого-нибудь полицейского начинаются крупные неприятности, и с нехорошим финалом.
Помимо этого он еще от куда-то вылетал, насколько помню.
На самом деле клише оно повсюду, весь Властелин Колец - это клише для взгляда современника, только вот это клише создал сам Толкин)
Так что клише часто можно назвать - классикой. Тут с какой стороны подойти.

Для начала, все вполне сносно, есть молодой бунтарь, не отличник, мечтатель, но в тоже время с доброй душой. Явно сильно переживает из-за смерти матери, любит брата и хочет быть, как он, проблемы с отцом.
Короче полный набор, чтобы проиграть битву с кольцом.
Corso вне форума   Ответить с цитированием
Corso получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 14.09.2022, 14:13   #342
Corso
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Corso
 
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: Тибет
Сообщений: 221
Лайки: 127
Цитата:
Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
А ведь так никто и не признался, кто поставил сериалу "отлично":-) Неужели у нас на форуме голосуют боты?
Боты - это те, кто ставят единицы и пишут отзывы по типу: полной ацтой!!11, на томатах и метакритики.
Так что не туда смотрите.

Как только серия заслужит отлично, я торжественно признаюсь что именно так и проголосовал. Будьте уверены))
Corso вне форума   Ответить с цитированием
Corso получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 14.09.2022, 14:37   #343
Стихия
No pasarán
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,731
Лайки: 661
Цитата:
Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
Хальбранд тот еще жук. Человек тысячи талантов. И кузнец, и дипломат, и щипач отменный (свистнул кинжал Галадриэли у Элендиля так, что тот даже об этом и не вспомнил) и дерется лучше всех. Интересно, откуда у Хальбранда оказалось столько местной валюты, что он смог напоить весь трактир?
Наверное оттуда же, откуда и кинжал, и знак гильдии? украл, одним словом.
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 15:01   #344
Павел
Легенда форума
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
Цитата:
Сообщение от Corso Посмотреть сообщение
Как только серия заслужит отлично, я торжественно признаюсь что именно так и проголосовал. Будьте уверены))
Ясно, то есть на сегодняшний момент мы не знаем никого, кто поставил сериалу высший балл. Даже те, кого в этом подозревали - поспешно открестились:-) О чем это говорит? О том, что оценка "отлично" была выставлена необъективно, на самом деле эти люди так не считают, просто это попытка компенсировать оценки "неудовлетворительно"? И именно в этом как раз и стесняются признаться, а не в самой оценке "отлично"?
__________________
White shores are calling, you and I will meet again...
‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’.
Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 15:08   #345
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,390
Лайки: 839
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Экранизация - это как бы перевод на визуальный язык современности
И это мешает погрузиться в атмосферу истории, в ту реальность. Когда в начале Хоббита упоминался паровоз в тоннеле и круглые иллюминаторы - это создавало впечатление, что читателю рассказывает историю о давних делах его современник и использует понятные обоим сравнения. Дальше, хоббиты за счёт использования "анахронизмов" становятся ближе к читателям по времени, такое ощущение, что они только-только существовали совсем рядом. Ну, а контраст такого "осовремененного" быта хоббитов с дикими и фантастическими неизведанными территориями усиливает впечатление от описанного путешествия.

А фильму такое метание из Средиземья в Полицейскую академию не на пользу, ИМХО. Упоминание же menu - это был отдельный ляп, но он особо не повлиял на восприятие.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 15:14   #346
Стихия
No pasarán
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,731
Лайки: 661
Цитата:
Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
Ясно, то есть на сегодняшний момент мы не знаем никого, кто поставил сериалу высший балл. Даже те, кого в этом подозревали - поспешно открестились:-) О чем это говорит? О том, что оценка "отлично" была выставлена необъективно, на самом деле эти люди так не считают, просто это попытка компенсировать оценки "неудовлетворительно"? И именно в этом как раз и стесняются признаться, а не в самой оценке "отлично"?
Сказали же выше - "атмосфера в теме не располагает" к подобным признаниям.
Да и какая объективность...всё субъективно тут.
Я вполне допускаю, что кто-то поставил и 10 искренне, по каким-то своим внутренним соображениям.
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Стихия получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 14.09.2022, 15:15   #347
Tick
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tick
 
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 884
Лайки: 230
Об уровне технического развития нуменорцев.
В самом конце, когда Саурон уже давал советы Ар-Фаразону, в Акаллабет написано следующее.
Цитата:
For with the aid and counsel of Sauron they multiplied then: possessions, and they devised engines, and they built ever greater ships.
Я полагаю, что engines тут может означать паровые двигатели. И это логично, учитывая, что королевской Армаде пришлось плыть на Валинор против воли Ульмо и Манвэ. Наверняка ветер и течения были против них. Справиться с этим возможно только имея пароходы.

Стимпанковскую версию Арды уже обсуждали на реддите. Адрапанк рулит.

UPD: Ладно, ладно. Не было у Нуменора параходов. Толкин выкинул этот концепт, хотя в ранних черновиках прямо писал, что были. И даже описывал летающие корабли, на которых нуменорцы прилетали в Средиземье, из-за чего местные считали нуменорцев богами.
А потом всю эту красоту повычёркивал и оставил только вёсла и рабов-гребцов. Обидно.
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с)

Последний раз редактировалось Tick; 14.09.2022 в 15:51. Причина: упдате
Tick вне форума   Ответить с цитированием
Tick получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 14.09.2022, 15:37   #348
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,706
Лайки: 1,389
[модераториум]
Обсуждение портрета Бургомистра перенесено в тему по "Хоббиту".
[/модераториум]
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 17:15   #349
Morgana
моргаю в кустах
 
Аватар для Morgana
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
Цитата:
Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
А ведь так никто и не признался, кто поставил сериалу "отлично":-) Неужели у нас на форуме голосуют боты?
Ну я поставила, мое "отлично" было шестым. Из чистой вредности, потому что тут столько шума из ничего по этому поводу.

Хотя по размышлении. Нет, не из вредности. Я смотрела с удовольствием, прекрасно провела время, переживала за героев, значит отлично.

Надо уметь радоваться, жизнь и так тяжелая.

Последний раз редактировалось Morgana; 14.09.2022 в 17:22.
Morgana вне форума   Ответить с цитированием
Morgana получил(а) за это сообщение 8 лайков от:
Старый 14.09.2022, 17:37   #350
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,390
Лайки: 839
Цитата:
Сообщение от AlterEgo Посмотреть сообщение
А как именно Галадриэль должна была себя проявить? Подарить саженец - что может быть более эльфийским? ...
Арондир сделал это от безысходности... А Гил-Галада мы вообще с тех пор не видели. Пока в этом списке хуже всего смотрятся фигуры в Линдоне.

Галадриэль ничего не должна была, это просто шуточный тест на основании фактов, которые мы успели увидеть.

Элронд - искренний и дружелюбный эльф, но пока что неопытный дипломат. Ему бы поучиться у хоббитов подарки дарить, особенно у Бильбо. Как он метко подбирал подарки на свой прощальный ДР - это просто прелесть! Кому в шутку, кому всерьёз, но всегда с учётом характера и привычек одариваемого. А Элронд дарит со смыслом, то, что дорого ему, но как-то не учитывает привычки и желания гнома. Ну и вообще живые подарки надо осторожно дарить, чтобы не обременять получателя дополнительными заботами.

Жалко, не показали быт Арондира и его товарищей. Понимаю, что полностью реконструировать невозможно, но кое-что можно предположить. Они использовали дерево, но очевидно, что немного и в крайних случаях. Кораблей точно не строили. Края у них тёплые, а эльфы хорошо переносят понижение температуры. Вряд ли они строили рубленые избы и топили в них печи. Открытый вопрос - что именно ели и как готовили, и была ли у них кузница. Но понятно, что для них срубить дерево просто потому, что приспичило там проложить дорогу - вообще немыслимое дело.

Насчёт фигур в Линдоне - у меня пока только одна версия для объяснения. А если на самом деле памятники каменные, а деревья были посажены рядом, но так давно, что постепенно срослись с каменными фигурами? Ну, такой тонкий намёк на то, то прошла немеренная туча времени, а Галадриэль и Элронд всё такие же юные?
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Entwife получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 14.09.2022, 18:17   #351
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,163
Лайки: 1,029
Элайджа Вуд защищает команду разработчиков спецэффектов для третьего эпизода.

Варгу в твиттере досталось, но Вуд посчитал нужным поддержать зверюгу. В ответ на пост "это худший CGI года" Элайджа ответил: "старик, это выглядит ТАК здорово!"


 


Я, кстати, при первом просмотре кринжанул (мне не понравилось, как варга ввели в кадр и в повествование), но мне понравилось, как психопатнутый варг, больной бешенством, бросается на эльфов, жует металлические цепи и вообще хотел его обнять:


 

Последний раз редактировалось Yar; 14.09.2022 в 21:19.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 14.09.2022, 18:28   #352
Gash
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Gash
 
Регистрация: 21.12.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 758
Лайки: 173
Худший CGI это в последних фильмах Marvel, но никак не в Кольцах Власти.
Gash вне форума   Ответить с цитированием
Gash получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 14.09.2022, 18:56   #353
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,163
Лайки: 1,029
Интересные рассуждения подчерпнул из канала @DrNosy по поводу орков, с которыми мы столкнулись в третьем эпизоде.

Цитата:
Во времена прихода эльфов Моргот многих заманил в ловушку. Жестоко и медленно ("By slow arts of cruelty") ему удалось развратить их и поработить их. Таким образом, Моргот «вывел расу орков из зависти и как насмешку над эльфами». Орки умножались и стали злейшими врагами эльфов.

По мере того как орки множились, они становились сильнее, и «их Темный Владыка наполнил их жаждой разрушения и смерти». (Сильмариллион, глава 3)

Из всех рас они лучше всех знают, что такое порабощение. Но они настолько испорчены, что со сходной жестокостью обращаются с другими расами.

Можно сказать, что есть таксономия орков.

Мы знакомы с...

- Орками Первой Эпохи, сражавшимися с Финродом (эпизод 1),
- Орками, собравшимися в Последней твердыне Саурона на севере (эпизод 1),
- Гоблинами ("Хоббит")
- Урук-хаями и меньшими орками ("ВК")

Я думаю, что орки третьего эпизода представляют собой смесь тех, кто находится в Последней Твердыне («заигрывают с невидимыми силами") и так называемых восточных орков «без лидера».

Толкин описал "восточных орков" как...

- потомки царствования Моргота
- без хозяина, дикие и неуправляемые
- охотятся на людей и на друг на друга

Восточные орки были скрыты, пока не был создан Мордор. Эти орки не испытали на себе силы и ужаса эльдар или доблести эдайн — они не подчинялись напрямую Саурону! ("Природа Средиземья"): пока Саурон действовал как Аннатар, восточные орки «презирали и смеялись над ним» ("despised and laughed at him", цитата из той же "Природы Средиземья").

Кажется, эти орки предпочитают служить некому Адару (квенья "Отец"). «Адар» скорее не имя собственное, а наименование титула, квазирелигиозного звания, должности. Похоже, орки говорят об Адаре с благоговением - на какое они только способны.
Концепт-арт:


 


Еще немного орк-appreciation:


 

Последний раз редактировалось Yar; 14.09.2022 в 18:58.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 14.09.2022, 19:03   #354
Батончик Хлебуш
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 15.11.2021
Сообщений: 88
Лайки: 0
А я все думаю, кого напоминают орки в этих черепных коробках? А Скексисов из "Темного кристалла"!
Батончик Хлебуш вне форума   Ответить с цитированием
Батончик Хлебуш получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 14.09.2022, 19:06   #355
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,163
Лайки: 1,029
Цитата:
Сообщение от Батончик Хлебуш Посмотреть сообщение
А я все думаю, кого напоминают орки в этих черепных коробках? А Скексисов из "Темного кристалла"!
И даже посохи оттуда


 
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 14.09.2022, 19:19   #356
Батончик Хлебуш
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 15.11.2021
Сообщений: 88
Лайки: 0
Где все лошади в Средиземье? Орки на черепа извели)))
Батончик Хлебуш вне форума   Ответить с цитированием
Батончик Хлебуш получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 14.09.2022, 19:20   #357
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,163
Лайки: 1,029
Пока нет намеков на какие-то издания по арт- и продакшену сериала, рановато, поэтому энтузиасты начали расшифровывать надписи в Нуменоре самостоятельно.

Как известно, нуменорский алфавит был разработан специально для сериала (вновь спасибо Daniel Reeve). По виду напоминает греческие и латинские буквы, модифицированные соответствующим образом. Впервые мы увидели эти буквы на промо-фото нуменорской знати, окружающей Фаразона. В третьем эпизоде их тоже можно увидеть, вот символы на облачении нуменорской дамы:



 


По всей видимости, это "STRENGTH OF MEN" = "сила людей/людского рода"

Более длинную последовательность можно увидеть на здании здесь:

Цитата:


 


Надпись: "BLOOD OF MEN | THE DEEDS OF MEN WILL OUTLAST ALL | HANDS OF GIANTS" = "Кровь людей / Деяния людей переживут всё / Руки великанов".

Последний раз редактировалось Yar; 14.09.2022 в 21:19.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 19:48   #358
Filipp
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Filipp
 
Регистрация: 08.11.2002
Адрес: Сидней
Сообщений: 1,043
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
А ведь так никто и не признался, кто поставил сериалу "отлично":-) Неужели у нас на форуме голосуют боты?
я проголосовал - отлично. Если был бы вариант шедевр, то по результатам первых трех серий проголосовал бы и за него. Но тут еще 47 серий так что спешить некуда и качество может как упасть так и подняться.

Есть для примера такой сериал Ведьмак - первый сезон это не просто шедевр киноискуства с большой буквы Ш, но и всем пример как надо делать сериалы/фильмы. А второй сезон - среднячок, на посмотреть один раз.

Так что качество может меняться от серии к серии и от сезона к сезону. Но в КВ пока все на очень высоком уровне.

Последний раз редактировалось Filipp; 14.09.2022 в 20:29.
Filipp вне форума   Ответить с цитированием
Filipp получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 14.09.2022, 19:54   #359
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,390
Лайки: 839
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
вот символы на облачении нуменорской дамы:
... "STRENGTH OF MEN" = "сила людей/людского рода"
Дама состоит в какой-то гильдии мастеров, кстати. И таких было немало на промо-фото, где толпа народа перед подзабыла, Ар-Фаразоном или Мириэль.

Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Деяния людей переживут всё
Цитата из ВК.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Entwife получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 14.09.2022, 20:07   #360
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,163
Лайки: 1,029
Цитата:
Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
А ведь так никто и не признался, кто поставил сериалу "отлично":-) Неужели у нас на форуме голосуют боты?
У меня было искушение поставить "отлично", ибо удовольствие получаю огромное от просмотра, но в обоих опросах лично я поставил "хорошо", потому что есть куда расти.

Пока все три эпизода, имхо, ориентированы на экспозицию и расстановку, но у меня хорошее предчувствие, что скоро понесётся лошадка, и вот тогда можно "отлично" припечатать.

***

Обратил внимание, что все три эпизода заканчиваются загадочным персонажем, который более-менее раскрывается в следующей серии: человек-метеор, Элендил, Адар. В последних двух случаях даже в одинаковой манере: размытый силуэт (Элендил в ослепительном солнечном свете и Адар в расфокусировке в глазах теряющего сознание Арондира). Надеюсь, в четвертом эпизоде перестанут такой клиффхенгер создавать через размытые силуэты, хватит
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 19:48. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования