Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[Gossamer]

Сообщение от Rolanda

А так, я не согласна с теми, кто написал о 3 выражениях лица. Роль "королевская", пафос присутствует, куда ж без него.
Но это относится только к роли Торина.

я тогда, в 2012, вела жж (собственно, откуда и знаю точную дату первого просмотра НП)), и самое смешное, что в посте об этом самом первом просмотре написала что-то вроде "ну разве что этих взглядов исподлобья можно было бы чуть поменьше" )))))

[serik]

Сообщение от Rolanda

Я тут думала-думала и придумала. Если моя догадка на счет Исайи правильна, то в фильме падре сделали более "праведным".
В книге Спада говорит, что Куарт обеты не нарушает не из благочестия, а из-за гордыни (что вообще является смертным грехом), а в фильме я этого не увидела.
Возможно, поэтому Ричард играет столь невыразительно, ему драму подавай, противоречия в характере героя, а падре совсем не такой.

Да мы тут вроде все давно и изначально сошлись на том, что Куарт в фильме более правильный и праведный, почему и нет линии его преображения и искупления. Но мне кажется что относительно невыразительности игры тут попутана причина со следствием. Ожидая увидеть противоречия в характере, вы и на игру смотрели с этой точки зрения. И сделали вывод, что раз не увидели, значит сыграл невыразительно, а он просто играл другое и образ там вполне вырисовывается. но не тот, что ожидался по книге.

[АРктика]

Вот странно: смотрю последнюю сцену и думаю: Грис обошла архиепископского секретаря, забрала письмо... Разве никаких следов не осталось? Как полиция не нашла эти следы?
И "я пыталась заблокировать колеса" следует читать как "я толкнула леса и они поехали"?))

[serik]

Сообщение от АРктика

И "я пыталась заблокировать колеса" следует читать как "я толкнула леса и они поехали"?))

Я поняла именно так.

[Gossamer]

Сообщение от Rolanda

Возможно, поэтому Ричард играет столь невыразительно, ему драму подавай, противоречия в характере героя, а падре совсем не такой.

мне выразительности хватило выше крыши. прям чувствуется, насколько внешнее отличается от внутреннего и насколько это внутреннее всё... не знаю, болит?
вот когда он говорит Макарене, что потерял любимого человека, и едва заметно вздрагивают губы например.

[Lary]

Сообщение от serik

Я поняла именно так.

Я тоже.
Там по видеоряду, сопровождающему её исповедь, вырисовывается такой образ хладнокровной убийцы. Спокойно подошла, спокойно забрала письмо, не бросилась спасать, звать на помощь, не сделала ничего, что бы сделал случайный свидетель несчастного (якобы!) случая.

---------- Сообщение добавлено в 14:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:42 ----------

Сообщение от serik

Да мы тут вроде все давно и изначально сошлись на том, что Куарт в фильме более правильный и праведный, почему и нет линии его преображения и искупления. Но мне кажется что относительно невыразительности игры тут попутана причина со следствием. Ожидая увидеть противоречия в характере, вы и на игру смотрели с этой точки зрения. И сделали вывод, что раз не увидели, значит сыграл невыразительно, а он просто играл другое и образ там вполне вырисовывается. но не тот, что ожидался по книге.

Согласна, образ несколько другой. Куарт из фильма менее циничен, что-ли, в сравнении с персонажем книги. И в вере для него важна не столько форма, хотя и она важна, сколько содержание.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Gossamer

я тогда, в 2012, вела жж (собственно, откуда и знаю точную дату первого просмотра НП)), и самое смешное, что в посте об этом самом первом просмотре написала что-то вроде "ну разве что этих взглядов исподлобья можно было бы чуть поменьше" )))))

Помнишь, он в интервью говорил, что ему мешал лицевой протез, приходилось играть лицом сильнее, чем это требовалось? Наверно, в этом всё дело.
Но если бы он не сказал, я бы и не обратила внимания, настолько у него всё естественно и замечательно.

[Slavyanka]

Сообщение от Annie Jane

Может там, где фильм выйдет под "La piel del tambor", действительно будет что-то большее в сюжете.

Задумалась над твоими словами. И правда, в "нашем" фильме ведь нет ни слова о коже, и в названии нет отсылки к предназначению дона Приамо. А у них есть? Нда... А вдруг?!
Прям хоть начинай искать способ проникновения через наглухо закрытые границы в ЕС к 21 октября))
Но, кстати, утром гуглила испанские кинотеатры, ни в одном не нашла анонса премьеры почему-то.

Сообщение от Gossamer

вот когда он говорит Макарене, что потерял любимого человека, и едва заметно вздрагивают губы например.

Потому что он ей в этот момент... эээ... несколько искажает действительность

Сообщение от АРктика

Интересно, что бы Алисия сказала о нашем падре...

Зачем ей говорить, после того как она рыдала у него на груди!

[Ketvelin]

Слушайте, я вот тут просматривала трейлер к ЧиР перед удалением. А чего вы решили, что нам недодали какую-то сцену, где он по трейлеру сказал "Макарена"? Его полная фраза "Macarena, I know about the perles" (мне известно о жемчужинах). В фильме это на 1:23:13, когда она зашла в комнату в Башне голубки, а там сидел Куарт в ожидании отца Ферро. Так что из трейлера в кино не было только сцены в обшарпанной голубой комнате, где он с негром дрался и сидел задумавшись.

Арктика, по поводу рук))) Выдыхай, это я в них запуталась.

Несколько раз перечитала, пока доперла, что это у Леди возникло желание шарахнуть в стену, а обе ее руки держала ладонь падре, а не наоборот
 

В Урбане, наверное, посокращают сцены с алкоголем, наркотиками и прочую "прелесть", оставив просто пару кадров, чтоб было понятно, что происходит. А то , например, та сцена с клеем реально жуткая была.

Сообщение от Britu

Мы специально грешим, чтобы было в чем исповедаться.
 

А как хорошо атеисткам! Грехов за всю жизнь наберется - и все неисповеданные Оптовикам вне очереди!
 

Сообщение от Slavyanka

Кэт, забываю попросить тебя

А отчего ж не спросить-то. Сделаем

[Annie Jane]

Сообщение от Slavyanka

Но, кстати, утром гуглила испанские кинотеатры, ни в одном не нашла анонса премьеры почему-то.

Может, рано еще

Сообщение от Slavyanka

Прям хоть начинай искать способ проникновения через наглухо закрытые границы в ЕС к 21 октября))

Ну или, когда у них показ в кинотеатрах пройдет, может в сети появится, хоть пиратский какой вариант, чтоб просто сравнить.
Это, конечно, всего лишь домыслы (или, точнее, желание увидеть больше кадров с падре ), но должна же как-то оправдываться разница в названии.

[Ketvelin]

А Грис, мне кажется, со всеми этими "просто хотела напугать, просто пыталась заблокировать колеса" - на самом деле просто врет сама себе, пытаясь убедить себя, что не просто пошла и убила. Она уже примеряет на себя роль длани божей, потому и повторяет этот самообман, исповедуясь Куарту, наверное, в надежде, что он поверит и поддержит ее предположение. А он возьми и не поддержи, и скажи "это все между вами и Богом" (читай - на твоей совести). ВОт вся теория и пошла прахом, и Грис поняла, что никакой ложью она себя не убедит, она просто убийца, оттого и рыдает.

[Slavyanka]

Сообщение от Ketvelin

А отчего ж не спросить-то. Сделаем

Сообщение от Annie Jane

...должна же как-то оправдываться разница в названии.

Мне кажется, разница только потому что канон испанский. Для привлечения дополнительного внимания.
Эхх, была у меня идея посмотреть его в Севилье

Сообщение от Ketvelin

А он возьми и не поддержи, и скажи "это все между вами и Богом" (читай - на твоей совести). ВОт вся теория и пошла прахом, и Грис поняла, что никакой ложью она себя не убедит, она просто убийца, оттого и рыдает.

Мне сцена исповеди Грис кажется гораздо сложнее. Я имею в виду, в отношении его фразы. Понятно, что он положил ей на шею еще один жернов вины. Но и на свою тоже, он ведь и себя считал виноватым - Грис была орудием того, чего желали все: оставить церковь стоять. Грис не виноватее того же отца Ферро так-то.

[Gossamer]

Сообщение от Slavyanka

Потому что он ей в этот момент... эээ... несколько искажает действительность

нипонял, поясни!

[Ketvelin]

Грис была орудием того, чего желали все: оставить церковь стоять. Грис не виноватее того же отца Ферро так-то.

Эмм... как бы да, но нет. На совести отца Ферро смертей нет, а на ее совести целых три. Ладно бандюк - реально мерскийтип осквернил Богоматерь, а архитектор со священником? Отец Ферро с Макареной всего-то подменили жемчуг, чтоб продолжать поддерживать реставрацию, чтоб церковь не объявили рухлядью, что также способствовало бы ее закрытию. Не совсем равноценный вклад в защиту святыни))

[Slavyanka]

Шо ж тут пить то понимать, врет он ей, чтобы прониклась его грустью и рассказала о себе побольше. Ему надо было понять, что она собой представляет и какую игру ведет.

[Gossamer]

что-то ржу))))
зашла в свой жж, посмотреть, что я тогда написала.
так вот сверху последняя строка поста о Хоббите, а дальше смотрите что

это перепост объявления из приюта, откуда моя первая кошка. конечно же, я не знала тогда, как зовут актёра, сыгравшего Торина)))


 

[Slavyanka]

Сообщение от Ketvelin

Эмм... как бы да, но нет. На совести отца Ферро смертей нет

Кааанееешнааа)))



Про то, что он Фазиля видел я уж не упоминаю, равно как и про вероятные действия в молодости. Ибо человек, ни разу не державший в руках оружие, так запросто бандюка не убьет

[serik]

Мне кажется тот удар ножом что-то сдвинул в системе ценностей Грис и в ее понимании христианского милосердия и теперь она в плане борьбы за свою правду готова допустить все.

Кстати об оружии. Вот сидит наш падре в гостинничном номере, послышался какой-то шум и он за дверь выходит не иначе как с пистолетом.Не перебор ли?)))

---------- Сообщение добавлено в 17:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:31 ----------

Сообщение от Slavyanka

Шо ж тут пить то понимать, врет он ей...

А почему ты считаешь, что врет? Да к этому возрасту практически каждый может такое про себя сказать.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Annie Jane

вдруг разница в названии из-за наличия дополнительных кадров. Может там, где фильм выйдет под "La piel del tambor", действительно будет что-то большее в сюжете.

Мысль хорошая и не такая уж нереальная: помню, что "Основной инстинкт" делали в других версиях - европейской (более откровенной) и американской (более целомудренной). Так что - есть прецедент, надеюсь, они о нём знают

[Gossamer]

Сообщение от Slavyanka

Шо ж тут пить то понимать, врет он ей, чтобы прониклась его грустью и рассказала о себе побольше. Ему надо было понять, что она собой представляет и какую игру ведет.

ну вот, а я поверила! )))
но почему ты считаешь, что прям врёт?

[Lady Aragorn]

Сообщение от Slavyanka

Зачем ей говорить, после того как она рыдала у него на груди!
https://i.yapx.ru/UNz7J.jpg

Какое у него здесь лицо! Каменное, отстранённое и немного страдающее - мол, меня здесь нет, бог сквозь меня

[Lary]

Сообщение от Rolanda

Хотя, зачем ему откровенность Макарены? Падре в теме - разбежались, изменяет, пусть и бывшему, но мужу...

Не забываем, что падре Куарт здесь в первую очередь в роли Ватиканского сыщика на задании. Он ведёт расследование.Он обязан всех подозревать и вызывать на откровенность. А для этого надо к себе расположить собеседника, разговаривая на близкие ему темы. Это же азбука Глеба Жеглова!

[Slavyanka]

Сообщение от serik

почему ты считаешь, что врет? Да к этому возрасту практически каждый может такое про себя сказать.

Потому что он при этом отводит глаза и моргает))
Помните его тест интервьюерши?

[Slavyanka]

О, нашла то видео на ютубе: Не моргай!)))

[Ketvelin]

Сообщение от Slavyanka

Кааанееешнааа))) ...равно как и про вероятные действия в молодости. Ибо человек, ни разу не державший в руках оружие, так запросто бандюка не убьет

Ну давай еще вспомним, как я в детстве платки не постирала он, служа в разведке Ватикана, душегубил в процессе исполнения долга)) Я ж не о всей его жизни, а конкретно о севильском процессе с церковью. А на лодке это была куартозащита! За это амнистия автоматом)))

[Lary]

Сообщение от Rolanda

Зачем падре оружие?

Потому что Севилья - столица преступного мира.

[Britu]

Дамы, я несколько дней читала, что вы писали про Грис, но помалкивала, пытаясь разобраться самостоятельно.

Что мы видим? У Грис нервы на пределе. Она живет в состоянии стресса: пугается Куарта при их первой встрече; шарахается от Макарены, когда та неожиданно появляется в склепе; в разговорах с нашим падре занимает оборонительную позицию; слышит обвинения там, где их нет. Провожая падре Оскара, она кричит Куарту: "Вы и пальцем не пошевелили ради нас. Грех упущения, падре!" Мне кажется, это тот случай, когда "у кого чего болит, тот о том и говорит". Возможно это тот самый грех, в котором она винит себя после того, как не предупредила городского архитектора об опасности.

На мой взгляд, она страдает из-за своих поступков, безуспешно пытается оправдать себя в своих глазах, исповедуется в надежде, что это принесет облегчение, но увы... Не получается.

[Slavyanka]

Само собой, амнистия!

[Lary]

Сообщение от Britu

На мой взгляд, она страдает из-за своих поступков, безуспешно пытается оправдать себя в своих глазах, исповедуется в надежде, что это принесет облегчение, но увы... Не получается.

Я бы согласилась, если бы на счету Грис была только одна жертва. А то она тут как дракончик из анекдота - всю семью сожрал и рыдает: "Сирота я, сиротинушка!"

[АРктика]

Сообщение от Lary

Спокойно подошла, спокойно забрала письмо, не бросилась спасать, звать на помощь, не сделала ничего, что бы сделал случайный свидетель несчастного (якобы!) случая.

Как.Полиция.Не.Хватилась?! Ну не додумалась же Грис протереть следы))

Сообщение от Lary

Куарт из фильма менее циничен,

И более верующий. Я книжного не представлю молящимся. Ну прям саффсем.

Сообщение от Gossamer

вот когда он говорит Макарене, что потерял любимого человека, и едва заметно вздрагивают губы например.

И причем, это очень тонкое вкрапление грусти. Большей частью он держит лицо, даже если что-то всерьез и было)) Блин, все завидую вам, когда говорите про пересмотр оригинала! Я пока вообще не могу оригинал скачать по техническим причинам, решила ждать, когда будет в сети на инглише))

Сообщение от Slavyanka

И правда, в "нашем" фильме ведь нет ни слова о коже, и в названии нет отсылки к предназначению дона Приамо. А у них есть? Нда... А вдруг?!

Если бы!!!

Сообщение от Ketvelin

Его полная фраза "Macarena, I know about the perles" (мне известно о жемчужинах)

А вот да, я потом тоже заметила.
А еще кстати подумала (это щас неотносительно трейлера): интересно, та фотка в статье из твита Ричарда, где Куарт, Макарена, Грис и Ферро - это какая-то "недоданная" сцена или просто что-то закадровое

Сообщение от Ketvelin

Арктика, по поводу рук))) Выдыхай, это я в них запуталась.

Тезка, солнышко, все ок! Критика нужна и за нее огромное спасибо - а предложение и правда надо было делать чище и понятнее (я по горячим следам вчера его поправила в сообщении с рассказом)))

Сообщение от Ketvelin

В Урбане, наверное, посокращают сцены с алкоголем, наркотиками и прочую "прелесть", оставив просто пару кадров, чтоб было понятно, что происходит. А то , например, та сцена с клеем реально жуткая была.

Да, эта сцена жуткая и очень сильно держала в напряжении, как и последующее купание. А еще при этом думаешь, как Ричарду приходится себя перебарывать и нырять...

Сообщение от Slavyanka

Зачем ей говорить, после того как она рыдала у него на груди!

не, не как о персонаже, а как о Ричарде))))Я не так выразилась)))
Вот по Амайе мы уже поняли, что к клубу навалерьяненных кошечек фанаток РА она уже примкнула Стопицот фоток как у Мишки, у нее пока нет, но одна сияющая - в наличии)))