15.01.2007, 23:43 | #8821 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27
Лайки: 0
|
Цитата:
Я думаю, что не стоит отделять гей порно от порно гетеросексуального. Порно оно порно и есть. И отношение к нему у любого человека должно быть равное. Потреблять только каждый дожен то, что его возбуждает, естественно. А Вы, так я понимаю, обычное порно смотрите? Ваше право, я не ханжа. Но,простите, при чем тут любовь? Васи и Пети? Когда порно с участием Пети и Иры снимается, там тоже особой любви не наблюдается. Или вам неприятен такой вид любви? Вывод- не смотрите порно. Я не смотрю. А вот фильм "Священник" о священике гее- с удовольствием. Кстати, католический священник мог и не быть геем. Дело было в том, что он должен соблюдать целибат и тайну исповеди. Он нарушил целибат, но не тайну исповеди. И мучился оттого, что надо было поступить наоборот. Нравственные муки. Так как-то. Мой английский плох, к сожалению. По поводу искажения персонажей тут в треде уже писали тоже. Любой фанфик так или иначе искажает персонажи. Я вот читала фик по фильму, в котором случилась любовь у отвергнутой героини с другом ее бывшего парня. Ну симпатичный образ, девушка брошена,актриса-красавица.Захотелось автору ее осчастливить и выдать замуж за" свободного" персонажа. Искажение? Еще какое! Так как в фильме девушка безутешна, и уезжает в даль. А в фике становится первой подругой разлучнице. и ведь никто по этому поводу не переживал и не спорил. Автор фика имеет право. Почему вы запрещаете Пете любить Вову? В чем проблема? Только в том, что эта любовь в вашем понимании не имеет право на существование? А если она-любовь? Я хочу понять, почему ЭТо пишут и читают девушки? Возможно, это -материнское? Желание опекать и защищать любовь, которая заранее отвергнута обществом? Вы об этом не думали?
__________________
Все мы не красавцы. |
|
16.01.2007, 02:42 | #8822 | |||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.11.2005
Сообщений: 98
Лайки: 0
|
Вася Гондорский
Цитата:
Цитата:
Кстати, Вася, вы еще и РПС забыли - так что это ваше утверждение в любом случае неверно. Цитата:
Цитата:
Вася, вы участвовали в таких дискуссиях и опасаетесь? Какие страшные люди тут обитают =)). Цитата:
__________________
Это не я волоокая, это волы - мышеглазые (с) |
|||||
16.01.2007, 02:53 | #8823 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.11.2005
Сообщений: 98
Лайки: 0
|
С. Гуцава
Разрешите вмешаться в беседу. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Насчет обычности: как правило, и слэшеры, и антислэшеры - неформалы. Т.е., не совсем обычные люди .
__________________
Это не я волоокая, это волы - мышеглазые (с) Последний раз редактировалось Растамыша; 16.01.2007 в 03:19. |
|||
16.01.2007, 03:06 | #8824 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.11.2005
Сообщений: 98
Лайки: 0
|
Цитата:
Такие частности, как "слэш со сценами насилия и педофилии" я тут в расчет не брала. Почему они искажают персонажей? Потому, что своих придумать тяму не хватает. Или не тяму, а желания (сей случай особенно печален). А облекается эта причина иногда в желание "провести эксперимент", иногда - в выражение "любви" к авторскому миру (или реальному человеку в случае с РПС), да мало ли во что. Частность с Васей и Петей их вряд ли заинтересует. Это будет реал и, скорее всего, не няшно. да и Вася с Петей могут подать в суд за вторжение в частную жизнь
__________________
Это не я волоокая, это волы - мышеглазые (с) |
|
16.01.2007, 03:17 | #8825 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.11.2005
Сообщений: 98
Лайки: 0
|
С. Гуцава
Цитата:
Раньше были права человека, права ребенка, права животных. Теперь будет право автора фанфика.
__________________
Это не я волоокая, это волы - мышеглазые (с) |
|
16.01.2007, 12:16 | #8826 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27
Лайки: 0
|
Цитата:
Понимаю Вашу иронию так: Вы отказываете поклонникам фэндома в праве писать фанфики ? Если не так-опровергните. Ваше отношение в самостоятельно придуманным рассказам, без использования чужих идей, диаметрально противоположное? Да, поясняю: знаю среду творческих личностей, пишущих слэш, изнутри(две близких подруги этим балуются)
__________________
Все мы не красавцы. Последний раз редактировалось С.Гуцава; 16.01.2007 в 12:20. |
|
16.01.2007, 12:30 | #8827 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27
Лайки: 0
|
Цитата:
То есть я, гетеросксуальная замужняя(любимая и любящая) женщина, имеющая двоих детей, обожаемую профессию, которая дает мне более чем приличный доход, могу потерять...любовь близких,любовь к профессии если буду продолжать общаться со своими подругами и почитывать(и редактировать) их опусы? И стать неформалом, то есть ненормальной? И по Вашему ненормальны все, кто имееет хобби? Рыболовы, кролиководы, собачники, люди, страстно увлекающиеся собиранием паззлов, нумизматы и библиофилы ,наконец... Слов нет. Не смешно. Да..Вова и Петя образы не реальные ... персонажи, имена определяют всего лишь половую принадлежность. Не могу писать имена гномов и троллей, так как фэнтези не люблю, не читаю и не смотрю, поэтому их имена у меня в уме не мелькают.
__________________
Все мы не красавцы. Последний раз редактировалось С.Гуцава; 16.01.2007 в 12:36. |
|
16.01.2007, 13:00 | #8828 | ||||||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я могу "вчинить иск" о том, что Вы меня публично оскорбили этим постом, например. Что не будет означать, что это действительно так. По-Вашему что, любой вчиненный иск заканчивается обвинительным приговором? Цитата:
Возможность вчинить иск означает лишь то, что закон _может быть_ нарушен, а может и не быть нарушен. Это _в каждом конкретном случае_ может решить только суд. Цитата:
Что значит "в любом случае неверно", интересно? В частном случае РПС закон может быть нарушен, но утверждать на этом основании, что любой опубликованный слэш нарушает закон - это то же самое, что рассуждать "я поймал рыбу, значит я поймал селёдку". Цитата:
Вы начали разговор с того, что заявили, будто опубликование слэша в Сети нарушает закон, а потом перевели обсуждение на "дискуссии". Я Вам указал на это. Цитата:
Цитата:
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
||||||||
16.01.2007, 18:28 | #8829 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
|
Цитата:
Soteira: мы пишем о любви... Николь: а почему именно об однополой? Soteira: А потому что нам так нравиЦЦа!) Комментарии излишни.)
__________________
... pain is absurd because it exists, nothing more... (с) Последний раз редактировалось Николь; 16.01.2007 в 18:32. |
|
16.01.2007, 20:24 | #8830 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27
Лайки: 0
|
Цитата:
Не умеют люди думать и формулировать. Или не хотят. Стесняются? Антислэшеры должны радоваться, видя такую беспомощность потивника. Я несколько статей прочитала, в основном, на слэш-сайтах. Довльно грамотных с точки зрения психологии и социологии. Вывод: по-прежднему непонятно. Ибо практически не выведен усредненный потртрет и не выяснено общее, что толкает писать и читать слэш. Общее, пожалуй, одно: высокий культурный и образовательный уровень, пожалуй, повыше, чем в среднем у посетителя обычного фановского сайта.
__________________
Все мы не красавцы. |
|
16.01.2007, 20:55 | #8831 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
16.01.2007, 21:12 | #8832 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
|
А почему высокий культурный уровень?
Оффтоп: этот тред можно смело назвать Свободным форумом в миниатюре. Уже и кино обсудили, и литературу , и искусство, да и филиалы многих тредов СФ есть, скажем, "Ты или Вы", "ИМХО", "Смысл жизни", "Вера", "Виртуалы" , "Веселимся", "Каков ваш пол?"... Осталось только в перерывах между баталиями аватары нарезать да фотографии свои выкладывать...
__________________
... pain is absurd because it exists, nothing more... (с) |
16.01.2007, 23:26 | #8833 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27
Лайки: 0
|
Цитата:
А без смеха. Вот высок культурный уровень слэшеров!Наблюдение таково И масса их вовсе не "упирается фанатеть" по какому-то определеному фандому. Разноплановые личности. Мои подруги познакомили меня с несколькими людьми, что профессионально занимаются литературой. Слэш как хобби. Кстати, читала их произведения, где нет описаний гомосексуальных отношений. Прекрасная проза. А Трэд я читаю, сро скрипом.. надо опрделить и не читать все подряд, а заострять внимание на авторах Есть тут система поиска? Ничего не могу поделать, есть у меня это неизбывное желание все класифицировать)))
__________________
Все мы не красавцы. |
|
17.01.2007, 01:56 | #8834 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,451
Лайки: 73
|
Цитата:
Почему вы запрещаете Пете любить Вову? В чем проблема? Только в том, что эта любовь в вашем понимании не имеет право на существование? Да, и мне кажется, что этой причины достаточно. Можно писать о том, чего быть не должно, но не следует при этом изображать его должным. |
|
17.01.2007, 22:09 | #8835 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27
Лайки: 0
|
Цитата:
Вы хотя бы подумали, перед тем как это написать? Простите, не в обиду. То есть автор не имеет права проявить свой талант и показать достоверность изображаемых событий? Я сейчас редактирую рассказ. Это не фанфик, в полном смысле слова, так как много оригинальных персон, действие происходит в историческом прошлом России. Я далека от творчества, но к редактуре меня привлекают, и по одной причине: я не увлекаюсь сюжетом и могу отслеживать ляпы. И довольно неплохо знаю историю.(простите за нескромность) А я увлеклась. Интересно.. и фабула и характеры героев. Ну, однополая любовь не основная сюжетная линия, но есть и она.. Исходя из вашей концепции,(а это ведь концепция,да?) автор не имеет права изображать героев и события достоверно, именно потому что там присутствуют отношения по мнению Гиллуин не имеющие право на существование. Не хочу переходитьна личности, но кажется мне, что Уважаемая Гиллуин не подумала или неверно сформулировала. свою мысль.
__________________
Все мы не красавцы. Последний раз редактировалось С.Гуцава; 17.01.2007 в 22:16. |
|
17.01.2007, 22:53 | #8836 | ||||||
Под защитой Трандуилов
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Белый город
Сообщений: 8,009
Лайки: 0
|
С.Гуцава
Спорить не буду, любое порно есть порно, вне зависимости от его направления. Действительно Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Растамыша Цитата:
Последний раз редактировалось Волвера; 17.01.2007 в 23:45. |
||||||
17.01.2007, 23:19 | #8837 | |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Цитата:
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
|
17.01.2007, 23:43 | #8838 | |
Под защитой Трандуилов
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Белый город
Сообщений: 8,009
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
18.01.2007, 00:04 | #8839 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,451
Лайки: 73
|
Цитата:
|
|
18.01.2007, 00:36 | #8840 | |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Цитата:
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
|
18.01.2007, 00:46 | #8841 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27
Лайки: 0
|
Цитата:
Я была покорена и очарована: [удалена ссылка на слэш, RW] Я предполагаю, что герои вам не будут противны, так как вы их вряд ли знаете. Я их тоже не знаю, так как они сериальные, а я сериалов не смотрю, некогда)))
__________________
Все мы не красавцы. |
|
18.01.2007, 01:55 | #8842 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27
Лайки: 0
|
Цитата:
А вот придуманный, почему нет? Кому от этого плохо? Если злодей, какой-нибудь ваш Эрларнирулум, злодей, стал хорошим гномом, перевоспитался. Полюбил Элнотритутаэль,например(гномиху,гномиху) и стало ему стыдно, и стал он хорошим. И какая разница, менять характер или ориентацию? Я-то понятно ,надеюсь, формулирую?
__________________
Все мы не красавцы. |
|
18.01.2007, 01:59 | #8843 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
1. Ссылки на слэш на форуме запрещены.
2. Боже, какая скука. Это и вправду был талант? Давайте я еще раз повторю свою мысль: "кроме других слэшеписательниц и близких по духу слэшепочитательниц этот талант более никому талантом не кажется."
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
18.01.2007, 02:05 | #8844 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.04.2004
Сообщений: 277
Лайки: 0
|
Всего ничего осталось до трехсот страниц!
Дотянем, братцы? Это ж богоугодное дело! |
18.01.2007, 02:15 | #8845 | |
Под защитой Трандуилов
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Белый город
Сообщений: 8,009
Лайки: 0
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Волвера; 18.01.2007 в 02:19. |
|
18.01.2007, 02:16 | #8846 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27
Лайки: 0
|
Цитата:
2) вполне вероятно, не горячо, эротики практически нет, да. А мне очень понравилась стилизация под 19 век. И автор вовсе не профессионал. Профессионалов нет смысла рекламировать. Их книги печатаются и продаются. Меня пленяют и умиляют самодеятельные авторы. И не обязательно слэшеры.Слэшеров среди моих пристрастий-единицы. Я люблю следить за ростом мастерства. Эта девушка растет как автор очень быстро. Но,понимаете, изначально, от фика(не важно, слэша или нет), не ждут уровня Достевского или Набокова. Или Пелевина)))(грешна, не люблю). Но, боюсь, что если бы вы увидели слэшфанфик написанный самим Толкином, под псевдонимом, вы бы его не опознали и сказали :"Бе-е!" Предвзятость. Впрочем, моей целью не является переубеждение антислэшеров, я немного отклонилась)))
__________________
Все мы не красавцы. |
|
18.01.2007, 09:08 | #8847 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Delimiter, я уже об этом писал пару страниц назад
Волвера, нет, я же не девушка. С.Гуцава, таким образом Вы подчеркиваете давнюю мысль о том, что слэш - это не литература.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
18.01.2007, 12:02 | #8848 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27
Лайки: 0
|
Цитата:
Если вы ждете от рассказа, который напишу, например, я, откровений "Идиота", то ваше ожидание ,увы, бесплодно Но это не значит, что автор фанфика не способен писать качественную прозу. Способен, и многие пишут. Не хотела трясти именами, но коль заговорили о литературе, пиведу пример Екатерины Некрасовой, автора вполне себе гетеросексуального романа"Богиня бед". И не нго одного. Она удостоилась отличных отзывов на свою прозу Б.Стругацкого. Для меня его авторитет непререкаем. Я выросла на его романах. Она пишет и прекрасные фанфики. Итого, ваше утверждение не выдерживает критики и в первом приближении. Здесь запрещено приводить ссылки, но имя, вероятно, на слуху. Миттас. Ее проза мне напоминает прозу Виана.
__________________
Все мы не красавцы. |
|
18.01.2007, 12:13 | #8849 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
|
18.01.2007, 13:43 | #8850 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.04.2004
Сообщений: 277
Лайки: 0
|
Radio_Weiss, приношу извинения за оффтоп, но мне так не терпится узреть следующую страницу, поприсутствовать, так сказать, на юбилейных торжествах по случаю трехсотстраничья Притона Антислэшера, что я готов уже откупорить бутылку и распевать заздравные песни.
Многая лета Притону! Ура! Братья и сестры! Возлюбим друг друга, неважно - в слэше или в антислэше! Сольемся в диалектическом единстве, поскольку в борьбе противоположностей мы вроде уже как слились! |