Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.06.2024, 21:51   #10111
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,084
Лайки: 728
Yar придет, порядок в треде наведет
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
AlterEgo получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 04.06.2024, 22:57   #10112
Путник
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Путник
 
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 543
Лайки: 206
Глянул трейлер. Смотрю, стоит ожидать много графония (впрочем, так себе качества) и разных НЕХ. Электродрель бесит уже вот прям сразу. Элронд совсем уже как школьник-хипстер выглядит. Дайте ему самокат что ли и палку для сэлфи. На коне и с мечом будет не солидно как-то. Арондир с каменным лицом на месте. Хорошо хоть без своей сильной и независимой подружки. Зато, видимо, её сынок-зумер весь сезон будет слёзы пускать и делать раздражающие вещи.

А вот Саурон очень даже понравился. Неужели, Викерс вытащит таки персонаж? Даже в образе алкоголика-бомжа Халбранда ему удалось выдать что-то сауронистое, особенно под конец сезона. А тут прям красота! Макпейны ко второму сезону почитали канон? Если не сольют сценарно, можно будет хоть на что-то посмотреть.

А ещё интересно, каким будет Бомбадил, учитываю ЧТО Макпейны делают с книжными персонажами и как их уродуют.

В общем, интереса к сезону трейлер не вызвал (да и с чего бы?), но ладно... Викерсом/Сауроном убедили. Сезон гляну.

P.S. Если будут Рун показывать, то ещё один плюс. Этих локаций мы в принципе не видели, потому интересно и можно фантазию подключить.
Путник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2024, 00:01   #10113
Mysterious9
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 07.12.2023
Сообщений: 155
Лайки: 0
"придет и раскрыто напишет про второго. Не раскрыто. То есть можно пересказать статью и постеры неплохие, но кроме одной абсолютно логичной фразы, статья вызывает достаточно недоумения, чтобы у меня даже появился вопрос, это интервью подлинное? Там какие-то противоречия, может они нарочно скрывают сюжет. Туман.
Mysterious9 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2024, 22:53   #10114
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,640
Лайки: 1,352
Цитата:
Сообщение от Samael Посмотреть сообщение
Yar придет и раскрыто напишет про второго.
Хы Я просто выжидал, когда поступят высококачественные фотографии от самой студии - в лучшем разрешении, чем на сайте The Entertainment Weekly со статьёй (и без водных знаков).

Адар на своего рода "троне" со своим фирменным "паучьим" мечом:


 


Адская палитра. Грим более аккуратный, чем в "тизере". Несмотря на разительные внешние различия во внешности актёров, гримеры умудряются сохранить сходство и преемство персонажа.

Адар и некий высокопоставленный урук ошую:


 


Это тот же самый орк, что облизывает лезвие в тизере! Очень жестко выглядят его "украшения" - позвоночники?

Цитата:
Сообщение от Mysterious9 Посмотреть сообщение
статья вызывает достаточно недоумения, чтобы у меня даже появился вопрос, это интервью подлинное?
Интервью, безусловно, подлинное. Просто не нужно переоценивать значение актёрских интервью. Актёры много мелят языком, они натуры эмоциональные и увлекающиеся, болтают лишнее, выдавая
свою личную интерпретацию сценария за «подлинный» замысел его создателей.

По-моему, Сэм Хэзелдайн, новый актер на роль Адара, не сказал ничего крамольного.

Предлагаю пробежаться по пунктам из интервью в этой статье, но не особо заморачиваться теориями. Сэм в типичной маркетинговой манере «тизерит» - намёками и недоговорками подогревает интерес к своему персонажу и его многоступенчатому конфликту с главным злодеем сериала.

Цитата:
«Для меня привлекательным было то, что [Адар] - тёмный персонаж, но не считает себя злодеем. Он просто пытается защитить своих детей - урук. Поэтому он делает то, что считает нужным, чтобы спасти их от геноцида, будь то от Саурона, который видит в них пушечное мясо, или от эльфов.»
Всё по делу. Я остаюсь при своем мнении, что Адар - это замечательный многомерный антагонист и очень убедительный злодей. Несмотря на благородное прошлое и попытки "защитить орков-детей", он творит страшные вещи и отдает страшные приказы своим подопечным. Вспомните, ворвавшись в таверну, Адар в поисках утерянного ключа-рукоятки приказывает оркам медленно вспарывать животы собравшимся южанам: мужчинам, женщинам... Что ж, великие злодеи реальной истории никогда не считали себя злодеями. Вместо этого, они зачастую использовали сходный ход рассуждений про "цели оправдывают средства".

Цитата:
«В начале сезона Адар находится в состоянии экзистенциального кризиса, потому что он не совсем знает, что делать дальше. Конечно, [оркам] придется справляться с различными атаками, но [Адар] уже завершил то, что намеревался сделать. Он взял на себя ответственность заботиться о своих детях и найти им дом, и он сдержал слово. Это подготавливает его к началу приключений во втором сезоне».
Это совершенно интересный поворот. Орки обрели свою "землю", но, как это часто бывает, этого окажется мало? Стал ли Адар "богом", о чем он говорил в первом сезоне? Какова его миссия в более конкретном и деятельном смысле после извержения? Всё это любопытно.

Цитата:
Перед началом съемок в "Кольцах Власти" Хэзелдайн на самом деле уже знал Моула. Это помогло закулисной передаче роли. «Я знаю Джозефа, я работал с ним много лет назад. Я считаю, что он замечательный актер, и мне действительно понравилось то, что он сделал в первом сезоне», — говорит Хэзелдайн. «Так что для меня было удовольствием принять эстафету от него. Очевидно, что мы не похожи, но персонаж сразу узнаваем»
Вот про эту дружескую "передачу дел" было очень отрадно читать. В шоу TORN Tuesday отдельно упоминалось, что Джозеф Моул и Сэм Хэзелдайн давно знакомы и работали вместе в индустрии.

Цитата:
Когда Хэзелдайн начал работать над «Властелином колец: Кольца власти», нанесение всего грима, необходимого для превращения его в лидера орков, занимало семь часов. Со временем удалось сократить это время до пяти часов. К тому же, Сэм далеко не единственный на съемочной площадке, кто так выглядел. «В помещении было около 200 актёров-орков, и они все что-то бурчали», — вспоминает Хэзелдайн свой первый день на съемочной площадке. «Видеть столько орков в одном месте довольно жутко и устрашающе. Было полезно напоминать себе, что я не сошел с ума, и что это всего лишь люди».
У меня сразу флэшбек: подобные ощущения в дополнительных материалах описывали актеры, которые снимались с орками в фильмах ПиДжея.

Цитата:
«Самым сложным было то, что мне пришлось сразу говорить на Черном наречии в первый же день», — говорит актер. «Этот язык тяжело произносить, реплики на нём трудно запоминать, он не похож на эльфийские языки, которые имеют корни в реальных языках - валлийском или финском. Толкин написал не так много слов на Черном наречии». Хэзелдайн воспринял этот вызов как возможность и попросил экспертов по Толкину переписать некоторые его реплики с английского на Черное наречие, чтобы придать Адару надлежащую значимость.
В первом сезоне Адар говорил на вестроне чаще всего в сериале, переходил на эльфийский с Арондиром и крайне редко произносил что-то по-орочьи (при входе в оставленную сторожевую башню?). Это интересный поворот, что во втором сезоне у черного наречия больше экранного времени.

Цитата:
Помимо того, что во втором сезоне покажут, что ждет Адара и орков Мордора, зрители также узнают их предысторию — как он превратился из эльфа в орка? Зрители также увидят, как разворачивались предыдущие столкновения между Адаром и Сауроном.
Вероятно, в первом эпизоде второго сезона в рамках пролога.

И вот самый скандальный кусочек, который покоробил Mysterious9, верно? :

Цитата:
«Адару предложили власть и нечто иное, о чем вы узнаете позже в сериале, и Адар охотно принял это предложение», — говорит актёр о происхождении Адара. «Это как будто бы он принял красную таблетку и был обманут. Его ужасно пытали и искалечили».
Обратите внимание - это контекст "происхождения Адара". То есть возможно речь не о Сауроне и Адаре (многие поняли это как Адар, обманутый Сауроном), а о более ранних перипетиях, возможно, еще с Морготом! Искушение властью - типичный толкиновский мотив. "Нечто иное"? - Поглядим!

Цитата:
«Второй сезон начинается с взрыва, и меня даже удивило, насколько [сезон] кровавый и жестокий»
Взрыв (bang) тут буквальный и фигуральный - тот, что в тизере бахнул, с одной стороны, и сценарный взрыв в смысле быстрой смены событий.

На полях отмечу, что на немецком Амазон Прайм у второго сезона уже стоит возрастной рейтинг 16+. Конечно, всё может поменяться, но эти слова вполне согласуются с вайбом тизера и заявлениями шоураннеров и режиссеров, что нас ждет более мрачный сезон.

***

Цитата:
Сообщение от AlterEgo Посмотреть сообщение
Но чувствую, что материалов перед 2 сезоном будет немного.
Я думаю, что промо-материалов будет меньше, чем у первого сезона, когда о "Кольцах" летом 2022 трезвонили из каждого утюга. Но пока я очень доволен материалами.

Тизер второго сезона бесконечно лучше первого тизера первого сезона.

Закадровое видео (BTS) у второго сезона ДО выхода сезона - такого не было в промо-кампании в прошлый раз.

Статейки с эксклюзивными фоточками подтягиваются, как в прошлый раз. Бомбадил в Vanity Fair, Адар в Entertainment Weekly.

Смотрите, что уже просочилось в Торне по поводу новенького июльского ("summer edition") Empire:

(когда выйдет в цифре в лучшем качестве, сюда притащу)


 


В сети уже обратили внимание, что Нэнья по дизайну напоминает основание "зеркала Галадриэль" у иллюстраторов Теда Несмита и братьев Хильдебрандт:


 


А в пятницу Максим (Исильдур) и Исмаэль (Арондир) идут на летний IGN-эвент вживую на сцене давать интервью. Есть шанс, что дадут какой-то эксклюзив - возможно, короткий кусочек-клип из второго сезона


 


Полёт нормальный!

***

UPD: отыскался новый снимок с Галадриэль и Нэнья из журнала Эмпайр в более высоком качестве!


 

Последний раз редактировалось Yar; 05.06.2024 в 23:16.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 06.06.2024, 00:01   #10115
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,084
Лайки: 728
Колечко с камнем по размеру будь здоров, конечно. Таким бы стекло резать.

Интервью с актером, играющего Адара, интересное. Видно, что человек заинтересован в роли и погружен, это дает легкие надежды. Да и точка зрения со стороны орков на ситуацию сама по себе интересная, обычно орки были только безумными мясниками-уродцами, без своей "правды".

Из всего сезона жду только линию Адар/Саурон и Странник/харфуты/Рун.
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
AlterEgo получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 06.06.2024, 03:01   #10116
Mysterious9
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 07.12.2023
Сообщений: 155
Лайки: 0
Вот это самая логичная фраза об Адаре.
"Он (Адар) просто пытается защитить своих детей, уруков», — сказал Хэзелдин . «Поэтому он делает то, что, по его мнению, должен сделать, чтобы спасти их от геноцида, будь то от Саурона, который видит в них пушечное мясо, или от эльфов»"

Это подтверждение трехсторонней войны (собственно, давно было ясно логически) и заодно даже отрицание того что сказали недавно шоураннеры о "манипуляции и маневрах". Саурон все еще геноцидальная угроза для урук и рассматривается именно так. Он не может быть даже временным союзником. Он тот, от кого урук надо защищать, так было и так остается.
Остальное в статье я не назову "крамольным", но крайне приводящее в недоумение.

Цитата:
" Адар в поисках утерянного ключа-рукоятки приказывает оркам медленно вспарывать животы собравшимся южанам"
Собственно Адар просто приказал их убивать, только молча повернув голову. Он не приказывал медленно или быстро, но если мы это считаем признаком злодейства, то что сказать о Галадриэль, которая в зеркальной ситуации угрожала не убивать мечом, а сжигать, буквально сжигать его "детей" на солнце, если он не ответит ее вопрос? Это даже если оставить в стороне ее дальнейшую клятву геноцида, при том что он все-таки ответил на вопрос, но Галадриэль почему-то крайне не по душе пришелся ответ.
Он не сказал, что "цель оправдывает средства", возможно, он даже видит этих людей как не просто потомков слуг темного лорда, но и осознанных последователей темного лорда, какими видели их и эльфы наблюдатели, поэтому ему не очень их и жаль. Но в течение веков он все время сталкивается с тем, что люди и эльфы считают урук даже "не заслуживающими жизни", что тоже определяет мироощущение.

"Это совершенно интересный поворот". Вот именно. Адар еще в эпизоде 4 ясно высказал свое стремление переделать всю Арду, а не страну. Создание Мордора это огромный успех, у урук теперь свой дом, но это не распутывает ложь, в которую верят даже камни. О каком экзистенциальном кризисе идет речь. Мне не кажется, что это логичный переход. Адар всегда был хладнокровным и угрожающим, несмотря на то что даже не старался угрожать, и казалось, что он всегда знает, что делать, даже если ситуация складывалась не в его пользу. Трудно представить его таким сомневающимся

Цитата:
"Обратите внимание - это контекст "происхождения Адара". То есть возможно речь не о Сауроне и Адаре (многие поняли это как Адар, обманутый Сауроном), а о более ранних перипетиях, возможно, еще с Морготом! Искушение властью - типичный толкиновский мотив. "Нечто иное"? - Поглядим!"
А вот это самый тот момент что вызывает просто ворох возражений. Независимо от того Моргот или Саурон в этом договоре участвовал или они двое. О какой сделке вообще идет речь? То есть он был эльфом у Куивиэнен, они что-то там делили, он решил почему-то, что лучший способ добиться своего это договор с демонами, похищающими эльфов, но вместо исполнения условий со своей стороны "темные лорды" его мучили и превратили в урук? Я не могу понять, что шоураннеры в таком случае хотят изобразить с историей эльфов у Куивиэнен, они как будто стараются в одно время и подтвердить ее и опровергнуть. Предположим, что история о Мориондор правда. Но в сериале и в черновике сказано что их похищали и превращали в урук против их воли. Мне трудно даже представить что в то время речь могла идти о каких-то сделках и борьбе за власть. Эльфы в то время были так молоды, веселы и беззаботны, что просто наслаждались жизнью у этого залива, они даже не подозревали еще о войнах и борьбе, до тех пор как их не похищали агенты тьмы.
И они не могут просто перенести историю возникновения Мориондор и расы урук во времени, потому что Галадриэль слышала легенды о Мориондор еще в детстве. А Галадриэль была ребенком еще когда деревья горели в Валиноре. А вот об урук она не слышала. Но урук успели поучаствовать во многих событиях ранней эпохи, поэтому нельзя это исключить.
Если Адар был сам по себе, а урук сами по себе, то есть он эльф, много позже заключивший сделку и искаженный колдовством, а вовсе не "самый ранний урук", это возвращает к одному из вариантов, описанных мною выше.
Это только одно. Я очень мало верю в личность Адара, осознанно заключающего какие-то договоры с тьмой, потому что для начала, он слишком умный, стратегически думающий и хитрый чтобы поверить в какие-то обещания, и кого? Демонов, нападающих на эльфов, то есть совсем ясно не заслуживших доверие. (И это снова ясно отрицает слова о "манипуляции". Тот, кто был один раз обманут с "красной таблеткой", никогда в жизни не съесть вторую отравленную красную таблетку, каким бы сиропом ее ни поливали) В сцене в амбаре в его словах о тьме ясный оттенок проклятия. То, что ему ненавистно, то, что искажает. Еще одна его черта это отсутствие собственно властолюбия в принципе. Он прошел искушение абсолютной властью, еще когда осознанно отказался от того чтобы быть для урук новым "темным лордом", новым "хозяином", хотя он мог бы, и никто бы не посмел возразить тому кто только что убил Саурона. Никто и не хотел бы возражать, потому что они ему искренне преданны. Но он делает ровно обратное, он все время втолковывает бывшим рабам, что они свободные, полноправные существа, "братья и сестры", и сражаются они за свой дом, а не за чьи-то там цели, и он даже готов умереть за то чтобы даже враги признали их такими. Этот отрывок диалога в амбаре особенно показателен

- Не верю, что ты единственный хозяин этой армии.
- У моих детей нет хозяина.

Не знаю, кто еще бы так ответил в Средиземье, но более демократичный ответ трудно придумать. Он мог бы обидеться на недоверие Галадриэль, сказать, "Да, я их единственный хозяин". Но он хочет быть только "отцом", и откровенно посмеивается над Галадриэль, которая постоянно толкует об урук в терминах "хозяев" и "рабов", будь то для Мориондор или для "классических урук"
Словом, не знаю, что там было "что-то еще", но это не тот человек, которого может сжигать жажда власти вплоть до сделок с тьмой, при том что темным вообще нельзя верить.
И еще одно. Было очень старое интервью шоураннеров, в котором они сказали примерно следующее, когда сказали об эльфах и кольцах: они хотели показать отчаявшихся эльфов, потому что никто не заключает "сделки с дьяволом" просто так, только в отчаянии, и для эльфов таким стало их угасание. Это их собственная интерпретация. Значит ли это теперь, что Адар тоже заключил "сделку с дьяволом" потому что был отчаявшимся? И что означает тогда "сделка" в их понимании? Смотрите, они называют так поступок эльфов, которые вроде даже не знали, что работают вместе с кем-то темным (или все-таки знали? но осознанно старались его использовать). Не может ли быть и в случае Адара что-то такое в плане обмана того давнего, как с Келебримбором, то есть если он даже не знал, с кем именно заключает сделку.
Короче, эта статья, кроме одного совершенно логического замечания, оставляет много сомнений и вопросов, но вместе с тем не буду делать окончательные выводы по нескольким фразам, сначала надо узнать, что там действительно случилось. И наконец, это история про самых ранних эльфов или нет?

Последний раз редактировалось Mysterious9; 06.06.2024 в 03:17.
Mysterious9 на форуме   Ответить с цитированием
Mysterious9 получил(а) за это сообщение лайк от:
Yar
Старый 06.06.2024, 04:21   #10117
Mysterious9
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 07.12.2023
Сообщений: 155
Лайки: 0
Постеры мне в принципе понравились, но мне все равно не хватает Джозефа Моула, возникает чувство какой-то чуждости, что ли.
Это фото статьи про Галадриэль и кольцо, там похоже, именно фирменное уворачивание в интервью, когда много слов и мало что становится ясным в итоге. "Кольцо меняет людей в лучшую сторону или в сторону, которая менее лучшая", типа того, как я могу прочитать. Это что? И в какую сторону оно все-таки будет менять Галадриэль, если вообще будет. Вообще столько шума вокруг кольца, но ведь в Эрегионе она уже без него, так сколько она будет с ним взаимодействовать, пару месяцев? А пишут об этом как об эпохальном событии для нее
Mysterious9 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2024, 23:01   #10118
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,640
Лайки: 1,352
Эксклюзив от игрожуров IGN: Встречайте Эстрид - любовный интерес Исильдура в Средиземье



Эстрид исполняет актриса Ниа Тоуэлл ("Доводы рассудка", "Рокетмен").

Цитата:
Эстрид впервые встречается с Исильдуром (Максим Болдри) и Арондиром (Исмаэль Крус Кордова) в начале второго сезона. Она присоединяется к ним после того, как Исильдур излечивается от своих ран, а Арондир и остальные южане продолжают планировать свое отступление в Пеларгир, удаляясь от Ородруина. Исильдур сразу проникается доверием к молодой женщине <...> Арондир, с другой стороны, считает, что Эстрид что-то скрывает <...>
В дискорде уже масса теорий. Начиная от простого прямого предположения, что перед нами жена Исильдура. Жену он же должен встретить до Падения Нуменора, да еще и обзавестись сыном. Но есть слухи, что Эстрид - тайная поклонница культа Моргота/Саурона, и до добра это любовное увлечение не доведет

Мадам, кстати, на коне Исильдура - я узнаю Берека:



И еще парочка фото из закадровой съемки для IGN со съемочной площадки:

Арондир выручает незадачливого Исильдура из зыбучих неприятностей


 


Изрядно потрепанная троица


 


Позднее отыщу и заменю фоточки на более качественные без логотипа издания.

UPD: Максим и Исмаэль дают сейчас интервью IGN, надо потом послушать:


 

Последний раз редактировалось Yar; 08.06.2024 в 00:21.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 08.06.2024, 16:47   #10119
Mysterious9
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 07.12.2023
Сообщений: 155
Лайки: 0
Возможно, она "агентка", одна из тех южан что присягнули Адару. Я полагаю, что все или большинство южан, которые пережили взрыв и ушли в Пеларгир, это тайные поклонники культа Моргота и Саурона и они объединятся под знаменем Саурона, когда он созовет их. Но Арондиру не о чем волноваться еще в этом плане, так как он все еще не знает, что "темный лорд" жив и неподалеку, а Моргот, конечно, в далекой ссылке. А вот счесть ее шпионкой со стороны свободных урук, ныне живущих в Мордоре, может. Интересно, почему Арондир ей не верит, он ведь такой доверчивый к южанам, сколько бы остальные эльфы ему ни твердили о недоверии. Что поменялось? Уличил Бронвин в темности и теперь желает уберечь Исилдура от этого? К слову, одежды Эстрид не совсем типичны для южан, она немного ярче, у них одежды чаще серые. К чему бы это выделение, может, вовсе не южанка страсть Исилдура, или она из все того же Хордерна, в котором, наверное, традиция более яркие одежды, а это место темных культов
Mysterious9 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2024, 23:18   #10120
Mysterious9
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 07.12.2023
Сообщений: 155
Лайки: 0
Кстати, было бы логично пригласить саму актрису на такую встречу, пусть сама скажет о своем персонаже, а то получается, что актеры коллеги за нее про нее.
Ждем интервью Киарана Хайнса, Кенворти и может быть, Гави?
Mysterious9 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2024, 01:20   #10121
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,640
Лайки: 1,352
Цитата:
Сообщение от Mysterious9 Посмотреть сообщение
Собственно Адар просто приказал их убивать
Ну это уже нехилый кандидат записать персонажа в злодея, когда персонаж отдает простые приказы убивать. Разве нет?

Цитата:
Сообщение от Mysterious9 Посмотреть сообщение
если мы это считаем признаком злодейства, то что сказать о Галадриэль, которая в зеркальной ситуации угрожала не убивать мечом, а сжигать, буквально сжигать его "детей" на солнце, если он не ответит ее вопрос?
Так и скажем: в этот момент Галадриэль была, безусловно, одержима злом. Мысль об истреблении не сделала ее злодейкой в константе, но она продемонстрировала чернейшую сторону её неодноклеточной личности. Сериал не делает из Галадриэль образ житийной святой. Она обуреваема чувствами широкого спектра, и жестокость вкупе с надменностью то и дело проявляются в нолдорке.

Когда Галадриэль заигралась и замечталась о пытке орков, Адар сразу остудил ее, предложив посмотреться в зеркало, прежде чем продолжать поиски злодея.

Цитата:
Сообщение от Mysterious9 Посмотреть сообщение
он даже видит этих людей как не просто потомков слуг темного лорда, но и осознанных последователей темного лорда, какими видели их и эльфы наблюдатели, поэтому ему не очень их и жаль
Сериал намеренно показывает раскол в общине южан, не все среди них примкнули к Валдрегу, среди южан были достойные люди, которые сопротивляются захватчикам.

Да, предки южан служили Морготу, но это вряд ли делает их всех скопом прислужниками Врага в настоящем моменте сериала - я точно не сторонник идеи, что дети/потомки несут коллективную ответственность за преступления отцов. Так что да, Адару не жаль никого, кроме своих урук, - и это не добавляет в моральную копилку этого персонажа.

И я сразу скажу, что кроме Валдрега я не заметил никаких ярких однозначных приспешников древнего Зла, ожидающих второго пришествия хозяина. В Бронвин не заметил никаких признаков склонности ко злу. Она сомневается в себе и своих сородичах, помня их историю, но она выписана как типичная героиня-мать, в которую влюбился эльф. В общем, в первом сезоне какого-то четкого культа Саурона или Моргота у южан не увидел, только предания старины глубокой, что предки служили злу, и за это над южными землями устроили эльфийский патруль-надзор.

Цитата:
Сообщение от Mysterious9 Посмотреть сообщение
Адар еще в эпизоде 4 ясно высказал свое стремление переделать всю Арду, а не страну.
Я тоже так услышал Адара в его разговоре с Арондиром. Но что конкретно и на деле значит эта перестройка мира по принципам Адара? Желание превратить всю обитаемую сушу в жилище для урук, став безраздельным Владыкой? Адар не сформулировал свой дальнейший план после удачной операции по созданию Мордора. И в чем состоит тот самый «лживый заговор», в котором пребывают свободные народы Средиземья, - тоже не объяснено в первом сезоне.

Цитата:
Трудно представить его таким сомневающимся
Сомнения - это вещь здоровая, свойственная разумным существам. Тем более у кандидатов в самоназначенных «богов». Может быть, будет какая-то сцена с уничтожением или мучением пленников, где в Адара закрадется сомнение или воспоминание о своем добром прошлом? Может быть, в стане Адара появятся какие-то амбициозные орочьи военачальники, которые будут сомневаться в курсе «Отца»?

Цитата:
Я очень мало верю в личность Адара, осознанно заключающего какие-то договоры с тьмой
Чтобы ответить на вопрос, что сделало Адара Адаром, что его связывает с урук и на что он готов пойти, чтобы по какой-то причине их так оберегать - для этого нужно увидеть пролог истории Адара и урук, который в сериале еще не показали.

Пока я только соглашусь в одним пунктом из Вашего рассуждения - искушение властью не выглядит убедительным мотивом в отношении этого персонажа. Должна быть какая-то более глубокая мотивация и очень изощренная манипуляция, о которой говорит Сэм. Я думаю, мы на правильном пути - какая-то вынужденная отчаянная (!) сделка с совестью во имя какой-то высшей цели, которую сам Адар считает таковой. Без конкретного видеоматериала мы остаемся в рамках спекуляций, поэтому просто чуть-чуть нужно подождать.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2024, 06:17   #10122
Mysterious9
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 07.12.2023
Сообщений: 155
Лайки: 0
Цитата:
Ну это уже нехилый кандидат записать персонажа в злодея, когда персонаж отдает простые приказы убивать. Разве нет?
Нет, потому что надо смотреть на обычное поведение обеих сторон на войне и сравнивать. Мне кажется примечательным, что даже тот самый закон мудрых, который учит морали по отношению к пленным урук, запрещает только убивать сдавшихся (тут же с пометкой, что урук никогда не сдаются эльфам в плен, считая эльфов очень жестокими) и запрещает пытать пленников. Он НЕ запрещает убивать тех, кто был захвачен в плен, не сложив оружие по своей воле. И тем более если мы вспомним обычную судьбу пленников эльфов и людей, попадавших в плен к темным лордам и урук при власти таковых. Сравнение, как Адар обращается с Арондиром (даже после смертельного ранения одного из своих приближенных и ловушки в Остирите), и сцены Адара и Галадриэль в амбаре явно в пользу Адара. Он может психологически давить на Арондира, но не собирается пытать его, и даже освободил, в то время как Галадриэль явно собиралась пытать сначала Адара, потом, когда поняла, что это будет бессмысленно, его "детей". И реакция окружения в том или ином случае также акцентирует, что это типично для них, а не единичные случаи. И даже закон мудрых Галадриэль не писан.


Цитата:
Сериал намеренно показывает раскол в общине южан, не все среди них примкнули к Валдрегу, среди южан были достойные люди, которые сопротивляются захватчикам.
Но ведь эти "захватчики" не темные лорды. Наоборот, их ведет главный враг этих двоих во всем Средиземье, для него ненавистны даже их имена.
В этом все и дело. Валдрег ошибся с идентификацией личности, а остальные? Они ведь делают именно то, что приказал бы им делать "король", будь с самого начала тут. Он именно так и приказал бы им сражаться с Адаром и мешать его планам. Убивать как можно больше урук.
Там постоянно какой-то намек на темность Бронвин. Происхождение из Хордерна, которое покоробило даже Арондира; еще эти змейки на ее сарафане напоминают змейку Двеллер. Южане под ее руководством сражаются против свободных урук и немедленно объявляют Саурона своим королем, едва он появился в поле зрения, в точности как и было сказано про них. Ошибка? А ведь человеческого потомка королей нет. И тем не менее Бронвин сразу узнает знак, который, к слову, сгинул 1000 лет тому как, а нуменорскими и эльфийскими библиотеками южане не пользовались. Откуда она знает? Все это подозрительно.
Именно она также напоминает Галадриэль, чтобы везти раненого "короля" в Эрегион, куда он, видимо, и хотел в то время прокрасться, и так далее. Не знаю, был ли это план шоураннеров, но вся ее история очень неплохо вписывается в трактовку осознанной помощницы Саурона. Тем более с учетом слухов, что в новом сезоне он будет читать перед какими-то людьми, возможно этими же самыми, диктаторские речи. Но теперь, судя по уходу актрисы, ее историю просто свернут за кадром.
Мне еще жалко, что не представлена трактовка многих, когда они заметили падающий метеорит. Старик счел, что это знак возвращения "темного лорда". Мистики решили, что это сам "темный лорд" низвергнут, и побежали искать его. Что думали остальные, особенно Адар и урук? А Бронвин? Она и Арондир как-то так посмотрели на это и никак не интерпретировали. А эльфы в Линдоне? Непонятно.
Казалось бы, это должно было всем сообщить, что что-то неладно, а более осведомленным, что какой-то майар прибыл в Средиземье. И все уже должны точить мечи и строить замыслы.

Цитата:
Адару не жаль никого, кроме своих урук, - и это не добавляет в моральную копилку этого персонажа.
Он отшвырнул Валдрега от падающих камней в Остирите, хотя Валдрег постоянно злил его, спрашивая о Сауроне и явно продолжая поклоняться ему. И нет, то, что ему жаль только урук, это логичное следствие мировоззрения, которое складывалось на протяжении веков, когда урук были практически одни против всего мира, и светлых, и темных. На самом деле удивительно, что он способен быть таким добрым после стольких веков тьмы.
Наверно, высшей формой демонстрации этого является момент, когда он, глядя на убийцу и возможного палача своих "детей", сказал "Мы создания повелителя тайного огня, как и ты, и тоже достойны жизни и дома". Эти слова "как и ты" и "тоже" показывают, что он далек даже от типичного для многих воюющих "расчеловечивания" своих врагов, а тем более при том, как она ему угрожала. Мне интересно, кто когда сказал бы урукам: "Мы создания повелителя тайного огня, точно так же, как и вы"? Сомневаюсь, что среди их врагов нашелся хоть один такой.

Цитата:
Но что конкретно и на деле значит эта перестройка мира по принципам Адара?
Здесь можно предполагать многое. От глобального, что Адар знает, как устроить Дагор Дагорат, до того, что собирается вернуть урукам справедливое отношение в этом мире, и еще промежуточные варианты. Важно то, что он сказал, значит, у него был какой-то план. Поэтому можно представить, что Адар мог сомневаться в тактике, тем более с учетом обнаружения вернувшегося Саурона, но не стратегии. Потому что его цель именно добро. Более справедливый мир, в котором жертв не убивают как злодеев и не считают рабами без имен и душ.
И про ложь нам тоже должны объяснить!
Идея о том, что что-то новое произойдет, и Адар почему-то усомнится, кажется мне во всяком случае наиболее здравой, если вообще стараться примирить эпизод 4 и новое интервью об "экзистенциальном кризисе", но мне трудно представить, что это может быть такое. Этой обоснованной ненависти века. Может, только чья-то внезапная доброта и справедливость к урук могла бы привести к некоторому колебанию его мнения и прежней непримиримой вражды, но ни тизер, ни второй ролик не указывают на это. Эльфы как и прежде воюют с урук, и зверское лицо Галадриэль, когда она стреляет по ним зажженными стрелами, только подтверждает, что что бы там ни произошло с ней в сезоне 2, от покаяния она весьма далека; Саурон, о том и упоминать нечего, и все то же интервью ясно указывает на продолжающуюся угрозу геноцида для урук с обеих сторон. И я не думаю, что какие-то поступки урук могли бы вызвать у него такую сильную реакцию, он веками знал, что они делают, и он все равно любит их, как "отец", зная, что они жертвы зла, а не зло. Он видел, как они страдают, когда их некому защитить, и уже доказал, что пойдет в их защите до конца, включая собственную смерть, если понадобится. Тогда что?
Возможно, открытие о мифриле и кольцах как-то поменяет его планы. А может, из-за войны с Эрегионом он будет особенно испытывать сложности своей двойственной сущности урук и эльфа. Когда война шла в основном с людьми, ему было легче. Но эльфийская культура это ЕГО культура.
Об этом стоит подумать. Я не совсем понимаю, что означает это "This sets up his call to adventure in season 2"

И Сэм ведь не сказал о манипуляции, он сказал, что его обманули.
Поправьте если ошибаюсь, но он даже не утверждает в интервью, что он действительно эльф? Эти слова в статье не прямая речь, а журналистская интерпретация?



Идея о том, что он мог согласиться на отчаянную сделку ради защиты урук, мне казалась бы очень убедительным мотивом, если бы он уже не доказал, что может защищать их иначе и очень веско, ударив их мучителя мечом по голове и выкинув в Незримый мир то, что от него осталось.
Mysterious9 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2024, 10:57   #10123
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,640
Лайки: 1,352
Цитата:
Сообщение от Mysterious9 Посмотреть сообщение
Нет, потому что надо смотреть на обычное поведение обеих сторон на войне и сравнивать.
Мне сложно построить апологию Адара и обелить персонажа, увидев первый сезон. Не буду заниматься морализаторством, но мои представления о добре и зле даже в военное время и в фэнтезийном сеттинге не оправдывают убийства невинных душ. Ну и множественность преступлений других сторон не оправдывает одно преступление моей.

Адар организует Мордор, уничтожая всё живое -- флору, фауну, уйму местных южан -- из-за рукотворного вулканического извержения. Создание дома "моим детям", которых уничтожали из поколения в поколение, не оправдывает истребление других и смену экосистемы.

Остальные признаки поведения Адара как антагониста сериала блекнут по сравнению с этой катастрофическим переделом мира. Адар задумчиво наблюдает, как варг обгладывает руку человека или эльфа в траншее - типичный троп злодеев в традиционном визуальном языке кино. Адар отдает немые приказы взглядом убивать южан, ворвавшись в их деревню: последовательно и безжалостно одного за другим, пока у подростка Тео не лопнуло сердце и тот не выдал заветную рукоять. Адар крепко держит другого подростка Роуэна, чтобы трактирщик Валдрег доказал свою лояльность -- даже если это просто монтаж и этот подросток выжил, первый сезон показал мне злодея в Адаре. Со сложной мотивацией и «своей правдой», но злодея.

Вы правы, что он не беспринципный мясник, как многие другие орочьи лидеры у Толкина. Адар - умный злодей со своими правилами, но арифметика и рыцарство не искупают злодеяния. Повторяю, на экране первого сезона Адара изобразили таким. Но его арка не оборвалась, его персонаж не статичное зло и он будет развиваться, и за этим интересно наблюдать.

Цитата:
Сообщение от Mysterious9 Посмотреть сообщение
На самом деле удивительно, что он способен быть таким добрым после стольких веков тьмы.
Наверно, высшей формой демонстрации этого является момент, когда он, глядя на убийцу и возможного палача своих "детей", сказал "Мы создания повелителя тайного огня, как и ты, и тоже достойны жизни и дома".
Тут бесспорно: Адар чудом сохранил многие черты своего доброго прошлого в своей личности, плюс демонстрирует интеллект и понимание метафизики Арды. Но его методы получения желаемого результата - нет, не поворачивается язык назвать это оправданным. Он злодей, пускай и нетипичный, неплоский и по всей видимости трагический.


Цитата:
Сообщение от Mysterious9 Посмотреть сообщение
Я не совсем понимаю, что означает это "This sets up his call to adventure in season 2"
Я тоже! Моя интерпретация слепого в темноте - что-то заставит усомниться Адара в его планах или методах претворения этих планов в жизнь (как Вы говорите, в тактике), и ему потребуется покинуть его мордорские пределы и пуститься в новое «приключение». По всей видимости, в результате какой-то манипуляции или обмана Саурона, как бы нам это ни нравилось.

Цитата:
Сообщение от Mysterious9 Посмотреть сообщение
Поправьте если ошибаюсь, но он даже не утверждает в интервью, что он действительно эльф? Эти слова в статье не прямая речь, а журналистская интерпретация?
Адара нигде другие персонажи в сериале не называют эльфом. Арондир даже задается вопросом не «Кто ты?», а что «Что ты такое?» (What are you?). Эльфом Адара называют участники съемочной группы, промо-материалы и журналисты. Ну и чисто визуально и сценарно шоураннеры хотят, чтобы зритель видел эльфа в Адаре: черты лица, уши, доспех, эльфийская речь, упоминание Белерианда и тд.

Кто-то в дискорде даже предположил, что Адар есть в прологе первого сезона вот тут, когда эльфы скрестили мечи:



(Внешне эльф якобы выглядит как юный Джозеф, плюс форма меча очень похожа на меч Адара в извращенной тьмой версии)


Цитата:
Сообщение от Mysterious9 Посмотреть сообщение
может защищать их иначе и очень веско, ударив их мучителя мечом по голове и выкинув в Незримый мир то, что от него осталось.
Мне не терпится увидеть это на экране.


Цитата:
Сообщение от Mysterious9 Посмотреть сообщение
Там постоянно какой-то намек на темность Бронвин
Интересно, я никогда не видел этих намеков при просмотре, хотя я очень внимательно смотрел сезон.

Если действительно была задумана такая двойственность Бронвин в ее образе, словах и знаниях, то это очень хитровыдуманная многоходовка, которую во втором сезоне похоронят. Либо всё, что Вы сказали о Бронвин, перейдет в нового персонажа Эстрид, которая тоже будет любовным интересом протагониста, но с вывертом в сторону служения злу.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2024, 01:08   #10124
Mysterious9
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 07.12.2023
Сообщений: 155
Лайки: 0
Цитата:
Адар организует Мордор, уничтожая всё живое -- флору, фауну, уйму местных южан -- из-за рукотворного вулканического извержения. Создание дома "моим детям", которых уничтожали из поколения в поколение, не оправдывает истребление других и смену экосистемы
Люди меняют и уничтожают экосистемы по намного менее веским причинам, чем то, что солнце буквально сжигает их "детей". Если бы людей что-то сжигало, причем повсеместно, этого чего-то давно бы не было в природе, если бы только у них был шанс это уничтожить.
Момент со взрывом вулкана мой любимый в сериале. Он даже заодно использовал его как оружие, обрушив на головы тех, кто считал себя победителями, пирокластический поток. Адар поступил правильно, только так урук могут жить нормально, сколько вообще возможно сказать "нормально" про травмированных до такой степени людей. При этом ему самому жаль и он даже подозревает, что вместе с солнцем может исчезнуть какая-то часть его самого, но он все равно жертвует этим ради защиты урук и счастлив, когда ему это удалось.
Мордор - их "страна обетованная", их цель в течение веков тьмы и ненужных им войн, они шли к этому "в зной и мороз, пятная пыль своей кровью", и не отступятся ни за что. В таком стремлении, на самом деле, должно быть уже никого не жаль, и меня удивляет, что он еще способен кого-то жалеть.
А какой совет у вас для них, если вы это считаете неправильным? Никогда не иметь своего дома? Всю жизнь прятаться от всех?
О многом остальном, Адар и урук прошли столько за все это время и столько наблюдали, что его трудно теперь чем-то шокировать. Он мало обращает внимания на то, что показалось бы жестоким иным, в том числе на свои собственные раны.
Про Роуэна, как мне показалось, это был едва ли не единственный момент в сериале(в кадре), когда Адар действительно очень сильно пришел в ярость и мог сделать то, что сам считал неправильным. Даже если сам Роуэн мог поклоняться Саурону. Помните, что в таверне именно выкрикивает в лицо Арондиру о "подлинном короле", который должен вернуться и вывести южан из-под сапог эльфов, и это почти дословно повторяет слова Валдрега о Сауроне. Только Валдрег хитрее или трусоватее и перед Арондиром молчал. В сериале нам показывают не случайно эту сцену с присягой как то, что момент исчерпан, они поклялись в верности, Адар отвернулся и уходит, все начинают заниматься своими делами, но тут старика кто-то тянет за язык начать оду в адрес "темного лорда". А Адар и урук Саурона очень ненавидят.

Про убийства на войне, у Толкиена это постоянно. Что характерно, даже в книгах мне как-то сначала было не заметно, что во владениях "светлой лориэнской" Галадриэль постоянно бесследно исчезают люди, притом что в Лориэне мы их не видим, и конечно то самое "Ни один орк не вернется живым из Лориэна", и то самое "соревнование" Леголаса и Гимли, кто больше урук убьет.
Для меня много свидетельствует то, что Адар явно влияет на урук к лучшему. Они становятся в его присутствии более серьезными, менее склонными к жестокости, например сцена с мертвым Магротом. И они просто уходят, оставляя Арондира, как будто сразу забывают про него, они не просят (как часто делают во времена книжной эпохи) поучаствовать в мучениях пленника, очевидно зная что ничего такого не будет и у Адара нет такого обычая. Хотя причина могла быть основательной, потому что Адар явно очень печален из-за гибели Магрота. Вместо этого он обменялся с пленником несколькими фразами о Белерианде и проводил восвояси с посланием, несмотря на то что волк довольно угрожающе рычал на Арондира, а для послания легко можно было найти кого-то еще.

Цитата:
и ему потребуется покинуть его мордорские пределы и пуститься в новое «приключение». По всей видимости, в результате какой-то манипуляции или обмана
Но это интервью подтверждает, что он воюет с Сауроном, угрозой геноцида для урук, а вовсе не верит ему. Верить Саурону? Тем более неправдоподобно, кто уже однажды был обманут. Это не Нуменор. И в шахматы, о которых сказали сценаристы, играют два игрока.
Вот это слово "приключение" меня немного и сбивает с толку, оно мне кажется скорее более подходящим для какой-то авантюры, как Бильбо отправился искать сокровища, чем для войны и тем более для переделки мира. Это слово может намекать, что Адар отправился в Эрегион тоже "за сокровищами", будь то мифрил или кольца. Но не за богатством а за тем, что может быть жизненно важно для урук, а Хэзелдин просто использует это слово как намек на приключения Бильбо, чтобы намекнуть. Я по-прежнему думаю, что если слух о пленении Галадриэль правдив, то Адар отнимет кольцо у захваченной Галадриэль (в одном кадре она с кольцом, во втором, явно времен битвы в Эрегионе, уже нет) и таким образом секрет эльфийских колец будет обнаружен. Не со слов поверженного давно "темного лорда", потому что Саурону нет веры ни в одном слове. А наглядным доказательством.

Цитата:
Адара нигде другие персонажи в сериале не называют эльфом.
Галадриэль в сериале записывает его в число эльфов, похищенных и искаженных в урук, а он в один момент ей отвечает "Похоже, я не единственный выживший эльф, которого изменила тьма"... Но это не подтверждение и не опровержение, это может быть просто зеркальный ответ на слова Галадриэль, когда он хочет ее встряхнуть.
Картинка мне не кажется похожей на Адара, все-таки, и доспех не такой, и еще мне непонятно, как вы объясняете эту нелогичность во времени? Вы вроде не писали еще свою версию. Эльф солдат не может быть старейшим урук в одно время. Это решительно нелогично, потому что эльфы солдаты и воевали с урук, то есть этот народ давно уже существовал в то время! И никак нельзя быть старейшим из них для того, кто был искажен позднее. Тем более если в легендах о Мориондор правда, Галадриэль никак не могла слышать их в детстве, если эльф, который еще не стал Мориондор, намного позже стоит рядом с Галадриэлиным братом во время клятвы. Там же нет путешествий во времени.
Хотя мне понравилась идея, что Адар был в Валиноре и там слышал об Илуватаре. Но тут в любом случае только один вариант. Если эльф солдат правда, значит, истории о похищенных Морготом у Куивиэнен неправда. Если о Мориондор и похищенных Морготом правда, значит он не был в Валиноре и он не эльф солдат. Хотя я и не считаю легенду абсолютной истиной, но тут же в статье нам пишут снова о превращении эльфов в урук. Если эти слова всего лишь неправильное понимание репортера, иное дело.


Цитата:
Мне не терпится увидеть это на экране.
Мне тоже! Я очень жду этот поединок в северной крепости, это должно быть великое сражение. Шоураннеры словно дразнят, никак не показывая ни кадра боя, только странный кадр с белыми волосами или ледяной взрыв.
Цитата:
участники съемочной группы,
Кто именно? В смысле сколь достоверно это

Цитата:
Если действительно была задумана такая двойственность
Я еще добавлю, мне кажется примечательным, что Бронвин и подвластные ей южане в сериале вовсе не утверждали, что сражаются с Сауроном. Они никогда не называли врага этим именем. Как будто явно знали, что это не он, или с самого начала, или после того как Арондир им сказал. Арондир, очевидно, тоже понял, что эльфы наблюдатели ошибались, после того как встретился с ним лично. После этого он уже никогда не называет его Сауроном или даже "возможно...", а просто врагом, не зная, кто он. Но Валдрегу он этого не сообщил, и Валдрег остался в заблуждении.
Бронвин вообще такая, словно готовилась к бою всю жизнь. У нее кинжал висит на поясе даже когда она у себя дома, еще до того как начались атаки. Любопытная идея, что из-за ухода актрисы ее линию могли спроецировать на подружку Исилдура в смысле интриги. Исилдур будет огорчен

Последний раз редактировалось Mysterious9; 17.06.2024 в 01:29.
Mysterious9 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2024, 22:55   #10125
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,640
Лайки: 1,352
Цитата:
Сообщение от Mysterious9 Посмотреть сообщение
интервью подтверждает, что он воюет с Сауроном, угрозой геноцида для урук, а вовсе не верит ему.
Замечу на полях, что у Вас есть очень много точных и тонких наблюдений о психологии этих персонажей в сериале (Адар-Галадриэль, Адар-Халбранд, Адар-Вальдрег, Адар-Арондир), убедительно.

Что касается уравнения "Саурон vs Адар", там слишком много неизвестных, чтобы я мог что-то утверждать об их конфликте во втором сезоне. Предлагаю просто устроиться поудобнее на диване в конце августа и поглощать новые серии - когда выйдут ключевые для понимания этих ребят первые эпизоды.

Мне пока кажется, что Адар воюет со всеми, кто встает на его пути "преображения" мира по его вкусу. Кадры из закулисного видео из новообразованного Мордора демонстрируют человеческих пленников в грязи и цепях, которых ведут к Адару на поклон. Зачем ему новые пленники? Возможно, Адар укрепляет свою власть в регионе, покоряя оставшиеся людские поселения в зоне своего влияния.

Знает ли Адар о возвращении Саурона в начале второго сезона? Думаю, Адар догадался обо всём ещё в том злополучном амбаре. Хотя, может, Адара ждёт сюрприз. Несомненно одно - его линия поведения и целеполагание изменится после того, как Саурон заявится в Мордор. У меня нет утекшего второго сезона, но мне кажется, что именно Саурон "подскажет" Адару организовать марш орков на Эрегион. Каким таким ухищрением он эту "подсказку" донесёт - покажет сериал.


Цитата:
Сообщение от Mysterious9 Посмотреть сообщение
Вы вроде не писали еще свою версию.
Кто есть Адар?

Художники из Вета называют Адара "эльфом", это есть в статье про оружие от Вета на сайте Гильдии Художников-Постановщиков. Я подзабыл, упоминали ли об Адаре шоураннеры и остальные в той куче интервью летом-осенью 2022, но думаю, что если поискать, то найдем, что его называли "эльфом" не только ветовцы.

Я иду по пути наименьшего сопротивления и смотрю сериал так, как шоураннеры хотели бы, чтобы увиденное воспринимали простые зрители. Странника высвечивают Сауроном с угрожающей музыкой? - Замечательно, вижу потенциального Саурона. Потом его заставляют "косить под" Гэндальфа? - ноу проблем, я просто следую этим поворотам и получаю удовольствие. Если Странник окажется просто "Истар" без какой-то дальнейшей спефицификации - да ради Бога.

С Адаром похоже: сценаристы хотят, чтоб я вслед за Галадриэль видел в Адаре эльфа, которого извратила Тьма? - супер, принимаю их правила. Если потом вскроется другая история происхождения - тоже замечательно, скоррректирую вгляды в ретроспективе при пересмотре.

***

На следующей неделе выходит свежий номер журнала о кино Total Film. Судя по обложке (в самом низу), нас ждет очередной материальчик о "Кольцах". Давайте уже Кирдана показывайте, тянут, черти...

***

В илонмасковской соцсети попалось на глаза сравнение внешности Кристофера Ли и Дэниэла Вэймана, сыгравшего Странника. Любопытно, что Дэниэл реально больше смахивает на Сарумана в исполнении Ли, чем на Маккеленовского Гэндальфа.


 


И вот тут Кристофер более молодой:


 


***

Энтузиасты из Hall of Lore расшифровывают потихонечку тексты на созданном Дэниэлом Ривом для сериала нуменорском алфавите.

Сегодня выложу текст приёма Эариэн в гильдию зодчих (сезон 1, эпизод 3). Пергамен вручают дочери Элендиля в самый разгар их семейных разборок в ночном Нуменоре:



Цитата:
Высшая Гильдия Зодчих

настоящим признает и принимает

Эариэн, дочь Элендила,

в качестве ученицы,

в третий год правления нашей Королевы-Регентши Тар-Мириэль.

Принятие в гильдию даровано на основании доказательства мастерства, усердия и способностей, а также того, что Эариэн, дочь Элендила, обладает хорошим здоровьем и доказала себя как порядочная и верная подданная Нуменора, не имеющая записей о совершённых преступлениях и предоставившая свидетельства не менее чем от трёх (3) независимых лиц, у которых не выявлено конфликта интересов. Это принятие также даруется при условии, что Эариэн, дочь Элендила, подпишет и согласится с условиями и положениями (кодекса) ученичества, а также оплатит взнос в размере трёхсот (300) соверенов в Высшую Гильдию Зодчих в течение одной (1) недели с момента получения данного Принятия. Невыполнение этого условия приведет к аннулированию Принятия. Дано Советом под Общей Печатью Высокой Гильдии Зодчих, в двенадцатый день Сулиме, в третий год правления нашей Королевы-Регентши Тар-Мириэль.

Глава Гильдии (подпись)

Казначей Гильдии (подпись)

Последний раз редактировалось Yar; 21.06.2024 в 21:57.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 17.06.2024, 07:03   #10126
Mysterious9
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 07.12.2023
Сообщений: 155
Лайки: 0
Цитата:
Мне пока кажется, что Адар воюет со всеми, кто встает на его пути "преображения" мира по его вкусу. Кадры из закулисного видео из новообразованного Мордора демонстрируют человеческих пленников в грязи и цепях, которых ведут к Адару на поклон. Зачем ему новые пленники? Возможно, Адар укрепляет свою власть в регионе
Мне тоже интересно, кто эти пленники? Предполагаю, что это заблудившиеся в руинах южане, те, которые не присягнули на верность Адару, а воевали с ним, и потом их урук ловят в Мордоре. И теперь я почти не сомневаюсь, что среди них Хал (БТС видео 1-04 примерно, крайний слева в цепочке). Также вероятно, Хал стоит перед троном Адара рядом с кем-то еще, странным человеком, который не похож на узника. Я также не исключаю, что Адар догадался о планах Саурона в Мордоре и поэтому приказал особенно ловить всех людей и похожих на людей на границах и в самом Мордоре, подозревая, что один из них будет либо сам Саурон в маскировке, либо кто-то из его приспешников шпионов. Так и оказалось.
(Для меня аргументом для последней версии является то, что их ведут именно к трону Адара, то есть он хочет встретиться с ними лично и посмотреть. На всех. До этого, когда строили водоводы и хватали пленников, он вроде не интересовался тем, чтобы лично смотреть на каждого)

Цитата:
Знает ли Адар о возвращении Саурона в начале второго сезона
Адар догадался еще в амбаре, и кажется, даже сам собирается как-то использовать его в своих планах. В амбаре очень трудно понять выражение его лица, то ли настороженность, то ли ухмылка (кадр под таким углом), но если второе, то он определенно что-то придумал еще тогда. А может быть, просто подумал о том, что у Галадриэль на горизонте большие неприятности, так как этот тип ходит за ней всюду явно не с целью облагодетельствовать, и что Галадриэль и иным эльфам станет не до геноцида урук, даже если она переживет грядущий взрыв вулкана.

И эта догадка уже отрицает возможность манипуляции как таковую. Особенно когда Адар в тизере сам кого-то предупреждает о методах, как майар вторгается в чужое сознание, так что Адар давно в курсе, чего от него ждать. А вот притвориться, что не понимает, это он может, если надо для чего-то.
Основой манипуляции является именно условие доверия. Классический пример, и самый высокий класс манипуляции это Яго в "Отелло". Если бы его словам не доверяли, никто бы не делал то, чего он хочет. Но если человек считает кого-то геноцидальной угрозой своему народу, то доверие к этому кому-то исключено логически, даже если он скажет, что луна круглая.
Я также предполагаю, что Саурон постарается как-то втянуть в игру других лиц, а не будет сам биться головой о стену. И тут у нас полно новых персонажей, которые могут быть как-то вовлечены. Кто-то среди урук? Этот вышеупомянутый человек, который стоит рядом с майаром в Мордоре? Или Валдрег? Думаю, что Валдрег точно перебежит к вернувшемуся своему "лорду", если только "лорд" не сделает что-то такое, что скажет Валдрегу, что служить ему намного хуже, чем Адару, особенно когда Адар на троне, в то время как тот скованный перед троном, и в глазах Валдрега перебежка не будет представлять какого-то выигрыша. Но он может оказаться еще преданней, чем кажется. Словом, кто-то еще.
Но хотелось бы получить больше сведений, чем у нас есть. Сейчас только одно бесспорно, Адар и Саурон заклятые враги и не доверяют друг другу абсолютно. И их новый поединок должен случиться рано или поздно. Хотя нам еще прежний, северный, не показали.

Мы даже не знаем, будет ли в интересах Саурона и нападение урук на Эрегион в то время как они действительно нападут. Или он был вынужден сбросить маскировку и срочно красть кольца, чтобы урук до них не добрались, а заодно и до него самого. Может, у него были планы на штук 50 этих колечек, но ему помешали.

Кстати, кто-то сказал такую мысль, что Саурон придет в Мордор как сломленный побежденный, изгнанник, которого все разоблачили, и куда ему еще идти. Будет просить милости и убежища у урук, склонившись перед Адаром. Очень может быть, и похоже на его стиль раболепия в книгах, только я уже заранее представляю, с каким выражением лица Адар будет слушать все это, если он предстанет перед ним с такой речью. Адар решит, что Саурон на солнце перегрелся по дороге. Но может и поддержать эту игру, сделав вид, что поверил в его смирение, опять же. Очень бы хотелось на это посмотреть.

***
Про Галадриэль. Я вижу ее злодейкой, в этом сезоне во всяком случае, если она срочно радикально не изменится в дальнейшем, ей явно доставляет удовольствие причинять боль, и вся сцена с Адаром и Галадриэль противопоставляется абсолютно не в пользу последней тому, как сам Адар обращается с Арондиром, когда Арондир был пленником. И это целая отдельная тема, о которой можно писать прямо по шагам. В том числе поэтому я хочу посмотреть на их новое столкновение и как он будет обращаться теперь с ней, если она будет пленницей.

***
А переведенный кем-то нуменорский свиток о зачислении в гильдию меня смутил. Как это дата 12 день Сулиме! Это по-нуменорски или месяц март или конец зимы, сколь я могу найти. А ведь все события сериала должны быть осенью. У нас еще харфуты до места зимовки не дошли. И эти двое на плоту не болтались там с осени до марта, конечно. Тогда я ничего не понимаю в хронологии сериала.
Или в Нуменоре календарь перевернут как в Австралии, у них весна - у нас осень. И март в Нуменоре следует понимать как Средиземный сентябрь. Тогда все логически совпадает.
Или я плохо понимаю в их календарях (не самая интересная для меня тема, поэтому как-то специально не изучаю). Ну, или перевод не очень верный

Последний раз редактировалось Mysterious9; 27.06.2024 в 15:47.
Mysterious9 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2024, 17:48   #10127
Mysterious9
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 07.12.2023
Сообщений: 155
Лайки: 0
Вот этот кадр, при сравнении с такого угла я почти не сомневаюсь, что это Хал. Слева цепочка пленников в Мордоре. Справа Хал в эпизоде 8

Последний раз редактировалось Mysterious9; 18.06.2024 в 23:23.
Mysterious9 на форуме   Ответить с цитированием
Mysterious9 получил(а) за это сообщение лайк от:
Yar
Старый 18.06.2024, 23:20   #10128
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,640
Лайки: 1,352
Оказывается, теперь есть тизеры даже у журнальных статей: издание Total Film выпустило превью статьи про второй сезон "Колец Власти" со свежим стиллом, сама статья выйдет в четверг 20 июня.

Эксклюзивный стилл: мощный Дурин III сверкает новой игрушкой на пальце:



В превью статьи есть пара интересных цитат от шоураннеров, чей конфликт получит больше экранного времени:

Цитата:
«Нам по душе формулировка, что первый сезон был в основном о наших героях, а второй - всё больше о злодеях».
Цитата:
«На этот раз план Саурона приводит в движение все события: Адар и его армия орков; Галадриэль, Элронд, Гил-галад и их армии эльфов - все они столкнутся в самой амбициозной битве, которую наш сериал когда-либо ставил - битве, из которой многим крупным игрокам не суждено выйти живыми»
Цитата:
На фоне новых сражений один из второстепенных для первого сезона персонажей выйдет теперь на первый план. Эльфийский кузнец Келебримбор станет тем, кого Маккей и Пейн называют "главным протагонистом", а его динамика с Сауроном становится "центральным взаимоотношением" сезона.
Цитата:
Новые эпизоды также погружаются в последствия рокового отречения Дурина III от своего сына, принца Дурина IV - из-за раскопок последним драгоценного мифрила вопреки желаниям отца.

"В мифологиях человечества существует повторяющийся мотив ухудшения здоровья правителя, приводящего к "болезни" всей управляемой им территории, ставящей под угрозу жизнь всего королевства... Во втором сезоне разрушенные отношения между королем-отцом и его сыном приобретают схожий масштабный характер".
***

UPD 1: фото с Дурином III в профессионально высоком разрешении без журнального лейбла


 

***

UPD 2: а вот сам разворот в журнале, вышедшем сегодня:


 

Новой информации немного, вот пару выдержек с обнадеживающими цитатами шоураннеров:

Цитата:
“Но по мере того, как конфликт между добром и злом разрастается в новом сезоне, он также становится более интимным. В центре событий, по сути, находятся отношения между Сауроном и Келебримбором, которые сводятся к истории искушения, манипуляции и развращения. Это спуск в безумие. Несмотря на то, что второй сезон более масштабный - с эпическими сражениями, тёмной магией и ордами злых существ, - он также становится более личным и психологическим."
Цитата:
Так же как Король [Дурин III] стал глух к переживаниям собственного сына, гномы потеряли способность “слышать” гору. Эта уязвимость делает гномов легкими мишенями для предложения Саурона - гномьих колец в качестве панацеи. Но всё имеет свою цену, и королю Дурину придется поплатиться здравомыслием. Когда кольцо разожжёт в нём жадность, оно усугубит разрыв между отцом и сыном, что в конечном итоге приводит обоих к краю бездны - к расколу, который возымеет более серьёзные последствия, чем любая угроза, с которой они сталкивались до сих пор.

Последний раз редактировалось Yar; 20.06.2024 в 15:26.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 20.06.2024, 16:24   #10129
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,640
Лайки: 1,352
И раз уж пошла такая журнальная пруха, дожму эмпаеровскую статью про "Кольца" с прошлой недели. На Apple News заботливо выложили цифровую версию, спасибо:


 


В отличие от интервью в других журналах, где слово предоставлялось актёрам и шоураннерам, здесь в "Empire" приводится точка зрения исполнительного продюсера сезона - Линдси Вебер.

Интересное:

Цитата:
"[Во втором сезоне будет] совершенно особый момент, когда Галадриэль (Кларк) наконец-то надевает кольцо - Нэнья," — говорит Вебер. "Мы надеемся, что нам удалось запечатлеть это в кинематографической манере в начале второго сезона."
Цитата:
Хотя Нэнья и её сёстры Нарья и Вилья были созданы по настоянию Галадриэль в первом сезоне, мы до сих пор не видели, чтобы кто-то их действительно носил, отмечает Вебер. (за исключением Келебримбора, даже касался их.) Но теперь, когда они надёжно устроены на пальцах эльфов, их тонкая магия, разработанная [не без подсказки] Саурона, начнёт ощущаться. "Во втором сезоне мы сможем наконец поиграть с повествованием о том, что именно делают кольца и что (на мой взгляд, самое важное) они делают с нашими персонажами, когда те их носят," — интригует Вебер. "Кольца изменяют носителей: как в лучшую сторону, так и не очень..."
Цитата:
Мы увидим, говорит Вебер, "совсем другую сторону Галадриэль" в новых восьми эпизодах. Хотя уверенная в себе эльфийская предводительница твёрдо верит, что Нэнья и другие кольца власти являются ключом к спасению Средиземья и способны обратить вспять распад её царства, неприятный факт остаётся фактом - именно она способствовала возвращению Саурона-Обманщика. Пускай и разоблачив своего лживого врага и отправив его прочь до того, как кольца были окончательно созданы.

"Она будет понуждена к смирению. Ей придётся признать свои ошибки. Ей придётся принять тот факт, что её интуиция может быть не всегда безупречной," — говорит Вебер. "Ей придётся столкнуться с вопросом, не ошибается ли она, и решить, как поступить, чтобы исправить то, что она выпустила на Средиземье."
Цитата:
[Саурону] нужно ускориться [c созданием новых колец]. И именно этим он и займётся во втором сезоне, приняв новую личность Аннатара - эльфа с золотыми волосами, став лучшими друзьями с тревожно уступчивым Келебримбором.
(на полях от себя отмечу, что это доселе первое упоминание имени "Аннатар" в официальных промоушен-материалах "Колец Власти")

Цитата:
"Отношения между этими двумя персонажами — и этими двумя актёрами, Чарли Викерсом и Чарльзом Эдвардсом — это то, чем мы очень гордимся," — говорит Вебер. "Великолепная игра обоих и действительно захватывающая история, которая находится в самом сердце того, что мы делаем в этом сезоне"...
В конце есть упоминание, что Чарльз Эдвардс брал уроки ювелирного мастерства, чтобы лучше вжиться в роль, а также намёк, что в кузне на сей раз будет очень горячо, что бы это ни значило

Ну что, давайте показывайте!

Последний раз редактировалось Yar; 21.06.2024 в 11:47.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 21.06.2024, 00:45   #10130
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,462
Лайки: 555
What Is Dead May Never Die
__________________
Ну, за Профессора!
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2024, 01:17   #10131
Mysterious9
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 07.12.2023
Сообщений: 155
Лайки: 0
Вот это новое интервью Total Film, я не очень-то доверяю статьям этого источника, но даже этот источник подтверждает теперь, что это Адар командует урук, "ЕГО войско орков", не Саурона, как ясно, и со стороны противника, в одном ряду - Элронд, Гил-галад, Галадриэль и их войско эльфов. И Саурон не приказывает урукам, так же как он не приказывает Элронду, Галадриэли, Гил-галаду. Думаю, что умрет в итоге старший Дурин или младший Дурин, если думать о крупных игроках, хотя у меня все еще нет убежденности, будут ли дварфы в этой битве или у них свои проблемы.
Про вторую статью, я замечаю, что Линдси все время указывает на то, что Галадриэль вернула Саурона в Средиземье, как на виновницу, это значит, что все, кто утверждал, будто это Саурон манипулировал ею и сам собирался вернуться, будут весьма разочарованы в своих конспирологических теориях.
Про то, что в кузнице станет горячо, не она сказала (нет кавычек), журналист дописал.

Последний раз редактировалось Mysterious9; 21.06.2024 в 06:50.
Mysterious9 на форуме   Ответить с цитированием
Mysterious9 получил(а) за это сообщение лайк от:
Yar
Старый 21.06.2024, 11:47   #10132
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,640
Лайки: 1,352
Цитата:
Сообщение от Mysterious9 Посмотреть сообщение
Про то, что в кузнице станет горячо, не она сказала (нет кавычек), журналист дописал.
Поправил, убрав имя "Вебер" из последнего абзаца, это действительно слова журналиста. Хотя, конечно, ни одно слово в таких интервью без контроля студии не проходит, Вебер точно была не против

***

Продолжаю просматривать артефакты с текстами на вымышленных языках из первого сезона, которые неутомимые твиттерщики из Hall of Lore дешифруют нам на радость.

Листовка в Южных землях о роспуске эльфийских гарнизонов

Текст написан на созданном для сериала алфавите южан

(данную листовку, обращенную к местным южанам, не стоит путать с другим артефактом - декретом Гил-Галада на тенгваре, который получили сами эльфы)


Цитата:
--- Всем, кого это может касаться, ---

да будет известно, что


ВОЙНА ЗАВЕРШИЛАСЬ

Эльфы, которые патрулировали ваши границы, разрешали ваши споры, поддерживали ваш мир и уберегали вас от зла в течение столетий, освобождены от своих обязанностей и покинут ваши земли, возвращаясь к своим домам и семьям.

Мы прощаемся с вами и взываем к вам: храните ваши земли, держитесь законов, будьте готовыми защищать свои границы и себя. Будьте бдительны!

От имени Эрейниона Гил-Галада
Верховного Короля Эльфов
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 21.06.2024, 19:27   #10133
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,640
Лайки: 1,352
Еще четыре стильных образца использования новонуменорского алфавита в первом сезоне "Колец Власти".

На сей раз читаем официальные объявления о счастливцах, которых зачислили в соответствующие гильдии. Как и во многих предыдущих случаях, шрифт и дизайн надписей в сериале - дело рук доктора средиземских наук и искусств Даниэля Рива.

В сравнении с классическим (или старым) алфавитом Нуменора, новонуменорская письменность отличается отсутствием элементов тенгвар, что подразумевает разрыв связей со всем эльфийским.

ОБЪЯВЛЕНИЕ О ЗАЧИСЛЕНИИ В ГИЛЬДИЮ ЗОДЧИХ

Цитата:
Гильдия Зодчих

ПОДМАСТЕРЬЯ


Все величественнее становится Королевство Нуменор: пусть сила в руках нашей молодежи возводит наши города до самых небес.
Затем в пяти кружках указываются "факультеты"/"отделения", слева направо:
Цитата:
ПЛОТНИКИ --- КАМЕНЩИКИ --- ЗЕМЛЕКОПЫ
--- МАСТЕРА --- АРХИТЕКТОРЫ
Под каждым кружком написаны личные имена принятых в гильдию.


ОБЪЯВЛЕНИЕ О ЗАЧИСЛЕНИИ В ГИЛЬДИЮ КУПЦОВ

Цитата:
Гильдия Купцов

Быть подмастерьем Гильдии Купцов – это не для слабых характером. Поздравляем принятых учеников этого года, отличившихся стойкостью:
(перечисляются имена собственные)

ОБЪЯВЛЕНИЕ О ЗАЧИСЛЕНИИ В ГИЛЬДИЮ КОРАБЕЛОВ

Интересно, как слово "гильдия" написано вертикально справа.

Цитата:
Гильдия Корабелов

Древесина, паруса, открытое море зовут! Без подходящих судов наш остров превратился бы в тюрьму. Лишь Валар в силах остановить наши корабли, которые мы строим в Разделяющих морях! В наши ряды в этом году вступили:
(перечисляются имена собственные)
Наконец, самая закрученное и моднячее объявление:

ОБЪЯВЛЕНИЕ О ЗАЧИСЛЕНИИ В ГИЛЬДИЮ ХРАНИТЕЛЕЙ ЗНАНИЙ


Эмблема в виде свитков, неплохо!

Цитата:
Гильдия хранителей знаний

Будущие (умы) мудростью освещают путь народу Нуменора. Любознательные головы всегда найдут у нас приют, если они обращаются к нам за ответами или даже за правильными вопросами.
***

А теперь можно посмотреть на фьюжн тенгвар с нуменорским алфавитом.

Только очень зоркий глаз может заметить, что за доской объявлений на центральной плаза (объявления написаны, разумеется, на современном языке) находится более древний диск с информацией о календаре. Так постановщики доносят идею, что всё с эльфийскими влияниями нуменорцы пытаются вытеснить, спрятать, условно "завесить" от глаз.

Каллиграф Рив выложил полный эскиз этой надписи без захламления:



Вот тут побольше и почетче:


 

В центре металлический диск содержит информацию о временах года, месяцах, более мелкие детали не видны:
Цитата:
(по центру по часовой стрелке четыре сектора)

ОСЕНЬ - ЗИМА - ВЕСНА - ЛЕТО

(следующая концентрическая окружность - месяцы - двенадцать секторов)

Кермие, Уриме, Яванние
Нарквелие, Хисиме, Рингаре
Нарвиние, Нениме, Сулиме
Вирессе, Лотессе, Нарие
Сопроводительный текст по краям и внизу:
Цитата:
Храни в памяти запрет Валар, чти его превыше всех остальных.
Если Эдайн уйдут дальше на запад, чем видны их собственные берега, если они ступят на земли Бессмертных, божественный гнев падёт на них.

Опека над миром принадлежит Валар.
Для Людей Нуменора пусть Единый будет превыше всех.
Пусть сердца нуменорцев останутся верными, дабы их деяния были велики.

Смерть есть судьба, которую Люди должны нести. [Смерть -] это их дар; Верить иначе - значит пасть под Тень, значит отступить от праведности
и водительства Единого.

Помощь Эльдар принесла Эдайн нуменорское царство;
Их служба эльфам принесла им эту награду.
Да не забудут они об этом во веки.
Самоотверженность возвысит род людской.
***

Образец совсем старого нуменорского письма - в созданной Ривом для сериала карте Эриадора:



Крупнее:


 


Сопроводительный текст (интересно, что используются слегка альтернативные названия - вместо Misty Mountains парафраз Mountains of the Mist):
Цитата:
ЭРИАДОР
Земля Эриадор, где можно найти Серые Гавани Эльфов на северо-западе, а также лесорубов и следопытов и охотников восточного края (южнее, ближе к востоку); река Сероструй, что течет из Туманных Гор; эти горы формируют восточную границу Эриадора, цепь тянется с севера на юг; птицы и звери изобилуют в этом благодатном крае.
Рядом указан масштаб с числительными 0, 10, 20, 30, 40, 50, 60:
Цитата:
Здесь мера в 60 лиг
А дальше чехарда с географическими названиями глазами картографа из Нуменора в описательной манере, например, "ледяной залив", "замерзшие берега", "ивовые низины", "темный лес", "лисья чаща“, "плач чаек", "избы лесных людей", "Перевал Предателя", "медная низменность", "длинное озеро", "острие серпа", "рыбацкая пристань" и всё в этом духе. Есть "серые гавани", стилистически подошли

***

Пожалуй, самый заковыристый комплект - это записи Бронвин, составленные на южанском алфавите, да ещё и небрежным курсивом в разных направлениях.

Так как мои ботанические познания крайне ограничены, ниже - очень приблизительный перевод того, что умельцы из Hall of Lore надешифровали.



Покрупнее:


 


ПЕРВЫЙ ЛИСТ СВЕРХУ:
Цитата:
Коровяк
*английский просторечный вариант Candlewick - "фитиль свечи“
"Собирайте цветы в течение летних месяцев и используйте их для настоек и отваров."
"Используйте только цветы коровяка - все остальные части растения ядовиты."
"Также, все части растения покрыты тонкими волосками, которые могут раздражать кожу и вызвать неприятную сыпь."
"Цветы можно успешно высушить и использовать в течение года, после чего их следует заменить на свежие."
"Заваривайте цветы в кипятке для приготовления отвара, который помогает при лечении кашля, простуды и других заболеваний грудной клетки и желудка. Некоторые говорят, что он может снимать давление подагры."
ВТОРОЙ ЛИСТ СВЕРХУ:
Цитата:
Тысячелистник
*в английском использован архаичный термин staunch-grass - (крово)останавливающая трава
"Очень полезное растение с множеством применений."
"Тысячелистник, также известный как ранозаживляющая трава и траводух, растёт здесь в изобилии."
"Останавливает кровотечение — используйте веточки тысячелистника для лечения тяжёлых ран от меча, разгоняет меланхолию, повышает ясность ума, чрезмерное использование может препятствовать беременности..."
"Лечит простуду, жаропонижающий, очищает кровь"
"Нераспустившиеся цветы: наибольший эффект, когда цветы полностью раскрыты, не используйте нераскрывшиеся цветы."
ТРЕТИЙ ЛИСТ СВЕРХУ:
Цитата:
Амарант
используется просторечный английский вариант pigweed - свинячья трава/сорняк
"Собирайте только кисти и дайте растению отрасти снова."
"Сушите кисти медленно под карнизом, чтобы предотвратить их порчу плесенью изнутри во время плохой погоды."
"Высушенные и измельчённые, используются для создания пасты для компрессов; добавьте в тоник для облегчения пищеварения."
"(?) кисти (?) нужна тонкая ткань или сосуд, чтобы (?) драгоценные семена не потерялись."
ПЕРВЫЙ ЛИСТ СНИЗУ:

Цитата:
настойка драконьего крыла
(очень мелко, разборчиво только "молотый перец" и "сезонные (весенние) травы")

пряный бульон
1 большая луковица
нарезанные зубчики чеснока
2 моркови
помидоры
заготовленные приправы
Нарежьте все ингредиенты. Сначала готовьте лук, затем добавьте зубчики чеснока и морковь.
Добавьте 2 мерных кружки воды плюс оставшиеся ингредиенты и томите на медленном огне в течение часа.
Приправьте по вкусу.
ВТОРОЙ ЛИСТ СНИЗУ:
Цитата:
Одуванчик
в английском используется старинное название swine snout - свиное рыло, а еще на полях просторечное pissabed - "писать-в-кровать-ник" (в связи с его мочегонным эффектом)
"Его природа горькая, стимулирует аппетит, избавляет организм от избыточной влаги."
"Весной ешьте свежим, чтобы очистить кровь."
"Теряет силу, когда высушен"
"Мои пчелы любят его"
"Тётя И. использует его для лечения водянки, она говорит, что одуванчик с одной частью хрена, варить до получения настоя(?), просеивать(?), (?) употреблять в течение дня на протяжении 7 дней."
ТРЕТИЙ ЛИСТ СНИЗУ:
Цитата:
Сморчок
Для завтрака съедобные и несъедобные разновидности трудно отличить
Отвратительны на вкус

Гриб-бабочка
Замечательно подходит к жареному хлебу

Другие грибы менее разборчиво, но для одного есть пояснения "не прикасаться! вызывает раздражение при касании"

Последний раз редактировалось Yar; 21.06.2024 в 22:56.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 7 лайков от:
Старый 22.06.2024, 01:01   #10134
Trawka
Модератор
 
Аватар для Trawka
 
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: От Москвы до Бреста есть такое место
Сообщений: 1,430
Лайки: 410
Гильдия хранителей знаний единственная использует тенгвар?

Артефакты интересные.

Как их создатели, так и расшифровщики импонируют мне атмосферой доброй традиции, дисциплины, методики и интеллектуальной честности. Касталия в фельетонный век))

А записи Бронвин - наш ответ манускрипту Войнича))
__________________
“I always knew I was a star, and now the rest of the world seems to agree with me.” (c) Freddie Mercury
Trawka вне форума   Ответить с цитированием
Trawka получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 23.06.2024, 22:30   #10135
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,640
Лайки: 1,352
Немного хоррора в добрый воскресный вечерок.

Откопал очередного в своей коллекции художника-иллюстратора, который был вовлечен в команду постановщиков "Колец Власти". Даниэль Карраско (Daniel Carrasco) - дизайнер кино, сериалов и видеоигр, большой друг режиссера Хуана Антонио Байоны, который снял первые два эпизода "Колец". Даниэль работал над созданием монструозных образов в зомби апокалипсисе "Resident Evil", диснеевской черной комедии "Особняк с привидениями”, вампирском ужастике "Последнее путешествие Деметра, игре "Middle-earth: Shadow of War".

Дизайн ледяного тролля:


 


Галерея орочьих персонажей:

(многих из ребят переработали в более классический орочий вид, но сохранили это разнообразие конституций)


 


Ужасающий дизайн долговязого орка, вылезающего из-под половиц дома Бронвин:

(забавно, как изначально его хотели сделать крото-образным)


 
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 25.06.2024, 19:41   #10136
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,462
Лайки: 555
Дом крысы спалился

https://www.youtube.com/watch?v=925h...nel=MovieMaker
__________________
Ну, за Профессора!
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2024, 21:29   #10137
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,640
Лайки: 1,352
Понеслось!

Журнал Эмпайр посвятил обложку своего августовского выпуска "Кольцам Власти (второй сезон)".

И не одну, а целых пять: именно в пяти вариантах выпуск за август можно заграбастать в свои ручонки.

1. Первый и самый стильный вариант - загадочная Нежить - только для подписчиков журнала.

Художник обложки - дизайнер Эйнар Мартинсен



Обложечка побольше:

 


2. Галадриэль второго сезона

Глянец, конечно, но радует глаз.


 


3. Гададриэль первого сезона

Кому милее Галадриэль из первого сезона - уже ретро! - милости просим - более счастливая:


 


4. Саурон второго сезона

Аннатар в глянце:


 


5. Саурон первого сезона

Всем ностальгикам - Халбрандт в эрегионском костюмчике из первого сезона, как мы его запомнили по финалу:


 


UPD:

Уже понеслись стиллы из журнала, пока в скромном качестве, но это временно, добуду

(тут Викерс на таком фоне напоминает мне бабочку хахах - Аннатару требовалось "выкуклиться" из кокона первого сезона, чтобы предстать во всей красе во втором)



Мертвецкие забавы:



Заказываю журнальчик, поглядим.

Последний раз редактировалось Yar; 27.06.2024 в 21:48.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 27.06.2024, 21:48   #10138
Mysterious9
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 07.12.2023
Сообщений: 155
Лайки: 0
Это не Галадриэль 1 сезона. Этот наряд был показан в двух роликах к сезону 2, сцены с лампами в Линдоне. И Хал в новом сезоне такой же в Мордоре. Только оборванный, правда, на фотке в журнале не стали рисовать его в синяках.
Там еще две статьи успели появиться, и две картинки кроме этих 5. Одна это Галадриэль, сражающаяся с этими вихтами. Не очень понятно, какой им вред, это и так скелет. Но хоть переключились с убийств урук. Второе фото это опять Аннатар, видимо, в кузнице. Ненавистнику белого цвета, кроме светлых волос, еще и одеяние такое теперь рисуют.
Вижу, вы дописали.

Последний раз редактировалось Mysterious9; 27.06.2024 в 21:52.
Mysterious9 на форуме   Ответить с цитированием
Mysterious9 получил(а) за это сообщение лайк от:
Yar
Старый 27.06.2024, 22:00   #10139
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,640
Лайки: 1,352
Цитата:
Сообщение от Mysterious9 Посмотреть сообщение
Это не Галадриэль 1 сезона. Этот наряд был показан в двух роликах к сезону 2, сцены с лампами в Линдоне. И Хал в новом сезоне такой же в Мордоре. Только оборванный, правда, на фотке в журнале не стали рисовать его в синяках.
Условно "первого сезона", я не всегда серьезно пишу зеленое платье очень похоже на то, что было в финале первого сезона. А костюмчик Халбрандта - тоже взят из первого сезона. Но скорее всего мы их увидим именно такими в начале нового, мы видели их такими в роликах для второго.

***

Как чуть-чуть времени найду, уже можно выложить, что там написали в электронном превью на сайте издания, если сам журнал еще не доползет к тому моменту.

***

До меня только дошло, что это не пять разных обложек, а три разные обложки: "Нежить", "Галадриэль" и "Саурон"!! Две вариации Галадриэль и две вариации Саурона получаются путём тридешной лентикулярной печати! Меня вернули в детство...

***

Журнал Empire сделал Галадриэль своей профиль-фото в социальных сетях, мило:


 

Последний раз редактировалось Yar; 27.06.2024 в 22:08.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 27.06.2024, 22:07   #10140
Mysterious9
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 07.12.2023
Сообщений: 155
Лайки: 0
Цитата:
Но скорее всего мы их увидим именно такими в начале нового, мы видели их такими в роликах для второго.
В самом начале сезона у Галадриэль еще прежний наряд, когда они куда-то скачут. Этот отличается, новый, только по украшению немного похож. В этот наряд она переодевается потом.
К1.JPG
Еще у нее есть образ на церемонии примерки колец и "боевой стиль" с косой и без косы. Я столько много внимания этому уделяю, потому что уже была попытка расшифровать последовательность событий в сезоне 2, опираясь на то, как меняется образ Галадриэль в тех 2х новых роликах и попытка составить хронологический ряд, конечно, подразумевая, что она не переодевается внезапно посреди одной поездки и что смена имиджа означает какую-то смену событий.

Последний раз редактировалось Mysterious9; 27.06.2024 в 22:11.
Mysterious9 на форуме   Ответить с цитированием
Mysterious9 получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 03:27. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования