|
Результаты опроса: Вы относитесь к клонированию | |||
положительно | 21 | 17.65% | |
отрицательно | 31 | 26.05% | |
вижу плюсы и минусы | 56 | 47.06% | |
не знаю | 11 | 9.24% | |
Голосовавшие: 119. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
28.12.2004, 11:13 | #151 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Модераториум
Swordfish получает предупреждение сроком на 4 недели за переходы на личности и игнорирование рекомендаций модератора.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
28.12.2004, 11:14 | #152 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
|
Есть ещё теория господина Федорова. Его еще некоторые называют отцом русского космизма.
Мол цель человечества- вечная жизнь, ибо смерть - несправедлива. и надо не только добиться вечной жизни. но и поднять из могил предков, всех всех все и заселять...казалось бы что??? заселять планеты и миры вокруг матушки земли... Оххх.... Я лично не верю, что сейчас возможно клонирование человека. Больше того, лучше научиться клонировать почки. легкие. сердца, клапаны. Чтобы поставить все это в буквальном смысле на ковейер. А то ведь до сих пор очереди на органы, и туча проблем с этим. И потом, лично мне кажется,что клонирование человека сейчас, когда, к примеру, в той же Африке люди умирают от анемии (простой нехватки железа в крови) или в Западной Европе от СПИДа, представляется насмешкой над всей медициной. Кому нужен клонированный человек, если не может быстро. оперативно и без последствий вылечить болеющего? |
23.06.2005, 00:40 | #153 |
diligentia, vis, celeritas
Регистрация: 10.04.2005
Адрес: in thoughts about a herd of beautiful wild ponies running free across the plains
Сообщений: 3,420
Лайки: 0
|
Тому, кому ничего, кроме клонирования тех же органов, не поможет. Хотя лично я отношусь к клонированию сторого отрицательно. Это насмешка не над медициной - над природой и над Богом, если Он существует.
__________________
girl needs a gun these days hey on account of those rattlesnakes © tori |
23.06.2005, 21:31 | #154 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.02.2005
Адрес: город N
Сообщений: 724
Лайки: 0
|
Я вижу в этом и плюсы и минусы. Минусы-то, что организм клона начинает быстро стареть, а когда он еще это и осознает (если брать человеческого клона) то это безусловно наносит ему и физические и духовные страдания. Плюсы-когда происходит выращивание (читай, клонирование) органов из клетки
__________________
Вот потеряю руки, ноги, голову, и возраст, и дату рождения, и дату смерти, а также пол, адрес и e-mail, вот потеряю имя и фамилию, и будет хорошо..© если птице отрезать крылья, если ноги отрезать тоже, птица умрет со скуки, потому что летать не сможет © |
23.06.2005, 21:35 | #155 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.07.2004
Адрес: Россия, Саратов
Сообщений: 1,024
Лайки: 0
|
Клонировать можно тело. Допустим, умершего. А кто гарантирует, что в него вернётся та самая душа? Кто-то где-то хотел клонировать Гитлера, чтобы повесить. А где гарантия, что это будет действительно Гитлер, а не абсолютно другой человек с теми же генами, как брат? А память о содеянном, - условно говоря, Гитлером? В "Шестом дне" память приходилось "пересаживать" от предыдущего тела, но ведь это же липа! Если клон будет полноценным человеком, пусть и быстро стареющим, чем этот результат будет отличаться от искусственного зачатия "в пробирке"?
|
23.06.2005, 21:37 | #156 |
diligentia, vis, celeritas
Регистрация: 10.04.2005
Адрес: in thoughts about a herd of beautiful wild ponies running free across the plains
Сообщений: 3,420
Лайки: 0
|
Вообще не факт, что клонированный человек будет живым. Нет, сердце у него, может, биться и будет, но вот будет ли у него что-то, называемое душой - это вряд ли.
__________________
girl needs a gun these days hey on account of those rattlesnakes © tori |
23.06.2005, 21:50 | #157 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.02.2005
Адрес: город N
Сообщений: 724
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Вот потеряю руки, ноги, голову, и возраст, и дату рождения, и дату смерти, а также пол, адрес и e-mail, вот потеряю имя и фамилию, и будет хорошо..© если птице отрезать крылья, если ноги отрезать тоже, птица умрет со скуки, потому что летать не сможет © |
|
23.06.2005, 21:53 | #158 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.07.2004
Адрес: Россия, Саратов
Сообщений: 1,024
Лайки: 0
|
Тут пока нельзя сказать уверенно ни "будет", ни "не будет" души. Пока не объявится кто-нибудь, и о нём не объявят, что он - клон. Вот тогда и настанет "прекрасная ясность".
|
23.06.2005, 22:06 | #159 |
diligentia, vis, celeritas
Регистрация: 10.04.2005
Адрес: in thoughts about a herd of beautiful wild ponies running free across the plains
Сообщений: 3,420
Лайки: 0
|
Алекс, по ассоциации из одной книги:
"Все, что я умею - это обрабатывать память, как информацию, а уж скачивать, как файл, душу... и транслировать ее из тела в тело..." Кэт, совершенно верно! Поживем - увидим.
__________________
girl needs a gun these days hey on account of those rattlesnakes © tori |
23.06.2005, 22:15 | #160 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.07.2004
Адрес: Россия, Саратов
Сообщений: 1,024
Лайки: 0
|
Хорошая фраза! Откуда это?
|
23.06.2005, 22:16 | #161 |
diligentia, vis, celeritas
Регистрация: 10.04.2005
Адрес: in thoughts about a herd of beautiful wild ponies running free across the plains
Сообщений: 3,420
Лайки: 0
|
Это из "Звезды - холодные игрушки" Лукьяненко. Перефразировано, правда, но суть та же.
__________________
girl needs a gun these days hey on account of those rattlesnakes © tori |
24.06.2005, 01:17 | #162 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.05.2003
Адрес: Kiev
Сообщений: 525
Лайки: 0
|
А, собственно говоря, что имеется в виду? Если клонирование с целью получения органов для пересадки, то вполне положительно. А если имеется в виду клонирование человеческого существа в целом, то не уверен, что в этом есть смысл.
__________________
Nascer para liberdade e crescer para morrer Crucificados pelo Sistema Morrer sem esquecer o povo que ficou Crucificados pelo Sistema (c) Sepultura |
24.06.2005, 12:28 | #163 |
diligentia, vis, celeritas
Регистрация: 10.04.2005
Адрес: in thoughts about a herd of beautiful wild ponies running free across the plains
Сообщений: 3,420
Лайки: 0
|
Если честно, я тоже Просто не понимаю, зачем нужно клонировать целого человека. Более того, прочитала недавно, почему все эти клонированные овечки или кто там так быстро старели и умирали. Ученые взяли для исследования клетку Долли и обнаружили, что ее ДНК дефектна. То есть цепочки и звенья нуклеотидов как бы... перепутаны, разорваны, неправильно соединены, не имеют определенной структуры, многие ключевые нуклеотиды встречаются один раз за всю цепочку и т.п. То есть для искусственного создания полноценной ДНК современный метод клонирования не подходит.
Кроме того, не нужно путать клонирование и искусственное выращивание. Ученые и сегодня владеют технологиями выращивания органов из стволовых клеток животных и человека, но это не является клонированием - лишь искусственным выращиванием, и методы там совершенно другие. Более того, я даже не понимаю, нафиг это все клонирование нужно. Как оно делается? Берется яйцеклетка, допустим, овцы. Из нее вынимают ядро и заменяют ее ядром яйцеклетки другой овцы. После чего данный "пирожок" помещают в матку суррогатной матери, где она, по логике, должна развиваться как обычный плод... Этот метод имеет много дефектов. Прежде всего, несовместимость ядра и оболочки конечной яйцеклетки, которое, кстати, и приводит к дефектности ДНК. И тому подобное. ИМХО, "метод", в результате которого не одну и не две тысячи лет рождаются люди, куда более совершенен! Почему бы ученым не извращать его, а подумать, как суметь "искусственно" им воспользоваться в случае глобальной катастрофы? И вообще. Не факт, что во время этой самой катастрофы, которой сейчас мотивируют разработки в области клонирования, уцелеют ученые и их аппараты. Останется вся надежда на очередных Адама и Еву. Так-то.
__________________
girl needs a gun these days hey on account of those rattlesnakes © tori Последний раз редактировалось Ойлоссэ; 24.06.2005 в 12:47. |
24.06.2005, 12:39 | #164 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Клонирование нужно для того, чтобы получить ткань с генотипом, идентичным данному.
Метод "Адама и Евы" к этому никак привести не может.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
24.06.2005, 12:46 | #165 |
diligentia, vis, celeritas
Регистрация: 10.04.2005
Адрес: in thoughts about a herd of beautiful wild ponies running free across the plains
Сообщений: 3,420
Лайки: 0
|
Извиняюсь, упустила из виду. Просто всплыли в голове всякие истории про подолжение рода человеческого при помощи клонирования...
Скажите, а разве ученые добились, чего хотели? Мне кажется, дефектная ДНК - отнюдь не предел их мечтаний, а радикально изменить сам метод они пока не способны.
__________________
girl needs a gun these days hey on account of those rattlesnakes © tori |
24.06.2005, 12:55 | #166 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Афаик, вся дефектность сводилась к тому, что ДНК была "старой", пережившей определенное количество делений.
Во-первых, это не создает кардинальных препятствий тому, для чего в первую очередь предпринимались подобные исследования. Поскольку у клонируемого организма ДНК тоже старая, то это не создает никаких проблем, скорее наоборот. Скажем, если надо было бы пересадить почку от клона клонируемому, то она подошла бы идеально. Во-вторых, "починить" ДНК не так уж сложно. Реально, сейчас можно в лабораторных условиях создать _любую_ цепочку ДНК. Например, дополнить "старую" ДНК до новой (просто приставив с концов дополнительные куски). Так что принципиально проблем почти что и нет. Просто чрезвычайно хлопотно.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
10.04.2006, 10:58 | #167 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2004
Сообщений: 303
Лайки: 0
|
Цитата:
Не все так просто
__________________
Истина сделает вас свободными. |
|
10.04.2006, 11:09 | #168 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Хехе. Наука не стоит на месте.
Впрочем, автор какой-то малоизвестный, ну что ж, будем следить за публикациями.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
11.04.2006, 13:23 | #169 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2004
Сообщений: 303
Лайки: 0
|
Скорее всего отпечатки клона будут отличатся от отпечатков родителя. Точной копии живого не может быть.
__________________
Истина сделает вас свободными. |
30.09.2012, 14:00 | #170 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.04.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 2,233
Лайки: 30
|
Это может ускорить развитие биотехнологий.
__________________
Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются. "Diem et cras, non omnis can vigilo. Sed non solum spectare, pauci potest" Вступайте в Свою Игру! |