ВК: Кольца Власти S01E08 - Обсуждение

[Старый Тук]

Галя - единственный светлый герой с нормальной внешностью - и абсолютно уродская роль.

Суть работы амазонок: https://www.youtube.com/watch?v=LnutYnvtONs

[freshy]

Just Some Guy задержался с выходом обзора последней серии "колец", видимо, с духом собирался и злость копил. )) Но ожидание себе оправдало - здесь.

Я ни единой минуты этой ерунды не смотрел, поэтому большого разочарования не испытал. Для меня в итоге главным символом сериала стала коротышка-Галадриэль, на которую смотреть без смеха невозможно. Сразу вспоминается леголасовское - Shall I describe it to you? Or would you like me to find you a box?

[Старый Тук]

Двухметровая Галя против трёхметрового Саурона.

[Samael]

Сообщение от Павел

Вот эта картинка стала буквально символом:-)

https://i.ibb.co/MSkHgmk/photo-2022-10-19-19-16-01.jpg

Гениальное отсылает к великому

[Gaer Muil]

Сообщение от Стихия

Как мне видится, в том, что снимали очень олдскульно, строго, степенно, целомудренно даже. Не осквернили историю тем, чем грешат многие продукты современной массовой культуры - паскудством разных мастей, мясом, кровищей, клубничкой, трэшем и прочей срамотой.

Всем нужен винегрет как в Игре престолов, где смешались эпохи, стили, кони, люди...

Это безусловный плюс сериала. Я вообще не знаю с кем смотреть ДД, навалили там по полной.

В свежей серии колченогий садист дрочил на голые ступни королевы, которая зачем-то показала их ему под свечи. Это не я, это друг попросил передать
 

Но с другой стороны Кольца Власти какие-то пустые, обёртка красивее и вкуснее конфеты. И дело здесь не в традиционной подаче, она как раз зашла. Но Толкин - глубокий писатель, и вроде бы время было и деньги и книжки читали и Джексона смотрели. Значит просто не хватило таланта.

Каст удался только в гномах. Эльфы, кроме Морфидд - некрасивые. Они не должны быть фотомоделями, хватит просто немного вытянутых лиц и правильных черт лица. В БК, когда Братство выезжало из Ривенделла, их совсем бледные горемыки провожали, но видно было, что дамы эльфийской внешности, а товарищи Халдира, встретившие ребят у границ Лориена, для меня эльфы-эльфы вот совсем) Здесь вместо них люди с ушами и морщинами и это плохо, очень.

Справедливости ради, перед ними действительно стояла сложная задача: в отсутствии четкого первоисточника придумать интересную историю

Я так и не понял, на что у них права. Писали о Приложениях ВК, касающихся Второй Эпохи, но Финрод принадлежит к Первой, а Истари - к Третьей, и это только по верхам. Туда ходи, сюда не ходи. Честное слово, не могу понять.

Ну и кто-то серьезно думает, что такое может оказаться по силу простому смертному? Едва ли. Слишком много факторов должно сложиться: и личностный талант сценариста, и любовь к Толкину, и знание Толкина,и организационные составляющие, и даже удача, звезды должны сойтись определенным образом.

Виноваты звёзды!

Да, история у Амазона получилась не выдающаяся. Но она и не так плоха, как некоторые зрители её малюют.
Поэтому...расслабляюсь и ищу хорошее в том, что имеем.

[GeorgePhoenix]

Сообщение от freshy

Я ни единой минуты этой ерунды не смотрел, поэтому большого разочарования не испытал. Для меня в итоге главным символом сериала стала коротышка-Галадриэль, на которую смотреть без смеха невозможно. Сразу вспоминается леголасовское - Shall I describe it to you? Or would you like me to find you a box?

https://i.ibb.co/SrzXXxk/gala.jpg

А теперь сравни с тем, как снимал ПиДжей
1) Галадриэль ощущается примерно одного роста с Арагорном, хоть Вигго Мортенсен в жизни выше Кейт Бланшетт на семь сантиметров.
https://youtu.be/xniB5uL75Ek

2) Мартон Чокаш выше Бланшетт сантиметров на пятнадцать, но в этой сцене Келеборн по ощущением выше своей благоверной максимум на четыре сантиметра, то есть они тоже примерно одного роста, как и было описано в книге. Обрати внимание, тут на общих планах ног Галадриэли не видно из-за платья, а значит не исключено, что ПиДжей таки воспользовался леголасовским методом для достижения желаемого эффекта.
https://youtu.be/U4_0RXv3iO8

[Стихия]

Сообщение от Gaer Muil

Это безусловный плюс сериала. Я вообще не знаю с кем смотреть ДД, навалили там по полной.

Единственный костюмный сериал за последний годы, про который не стыдно сказать домашним, что смотришь его.) И даже могу предложить посмотреть вместе.)

Но с другой стороны Кольца Власти какие-то пустые, обёртка красивее и вкуснее конфеты. И дело здесь не в традиционной подаче, она как раз зашла. Но Толкин - глубокий писатель, и вроде бы время было и деньги и книжки читали и Джексона смотрели. Значит просто не хватило таланта.

Да, и еще даже не знаю чего. Может быть просто люди не на своем месте.
Мне понравился термин из сети "снимали механически, нет души".
Чувства у меня этот сериал не затрагивает совсем. Да и эмоции не те.
А когда чувства спят - я и в смысл вникаю с трудом, не могу головой смотреть искусство без подключения сердца.

Каст удался только в гномах. Эльфы, кроме Морфидд - некрасивые. Они не должны быть фотомоделями, хватит просто немного вытянутых лиц и правильных черт лица. В БК, когда Братство выезжало из Ривенделла, их совсем бледные горемыки провожали, но видно было, что дамы эльфийской внешности, а товарищи Халдира, встретившие ребят у границ Лориена, для меня эльфы-эльфы вот совсем) Здесь вместо них люди с ушами и морщинами и это плохо, очень.

Тут странно конечно. Может быть решили соригинальничать, но получилось стремновато.
Хотя мне Гил-Галад очень зашёл. Не понимаю наездов на него. Единственный из эльфов, кого я вполне могу представить в пиджеевкой эльфийской тусовке. Ну с небольшой коррекцией.
Да, может он и похож на чиновника, патриция, как еще выше придумали - так а что в этом плохого? ничего. это просто прекрасно.

Виноваты звёзды!

Мироздание посчитало, что современные зрители просто другого сериала не достойны.

Я так и не понял, на что у них права. Писали о Приложениях ВК, касающихся Второй Эпохи, но Финрод принадлежит к Первой, а Истари - к Третьей, и это только по верхам. Туда ходи, сюда не ходи. Честное слово, не могу понять.

Ну и как людям работать в таких условиях?) Это только для самоуверенных в себе и, возможно, полностью не осознающих, на что вообще замахнулись.)

[Стихия]

Сообщение от Павел

Ну зато по одному пункту есть согласие как у поклонников, так и у хейтеров сериала. Хоть такой-то консенсус. Галадриэль от Амазона бесит всех. Это успех:-)

Вот эта картинка стала буквально символом:-)

Почему же бесит, просто веселит.
Для меня это самый смешной фрагмент сериала. И с ужасом думаю, если бы создатели это исправили - сколько радостных моментов мы бы потеряли в фантворчестве.)

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Gaer Muil

Эльфы, кроме Морфидд - некрасивые.

Красота вещь очень субъективная, но я не назвал бы Кларк прям красивой, если убрать за скобки страшные гримасы, то это самая обычная женщина ниже среднего роста.

[Gaer Muil]

Сообщение от GeorgePhoenix

Красота вещь очень субъективная, но я не назвал бы Кларк прям красивой, если убрать за скобки страшные гримасы, то это самая обычная женщина ниже среднего роста.

Морфидд - красивая, а вот про рост..

Арамайо выше Оуэйна Артура всего на пару сантиметров, но у них получилось показать их совсем разного роста. Рост Морфидд бросается в глаза - она реально мелкая, ведь можно было это подкрутить, кино же

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Gaer Muil

Морфидд - красивая

Я же говорю, что красота вещь субъективная, если тебе кажется, что Кларк красивая, то пожалуйста, это твое право так считать, кто-то Софию Номвете может считать красивой, но когда речь идёт о сериале, то он долже ориентироваться на общепринятые идеалы красоты, а не руководствоваться субъективным вкусом какого-то отдельного человека.

[Mr.Aufiderzein]

Сообщение от Gaer Muil

Рост Морфидд бросается в глаза - она реально мелкая, ведь можно было это подкрутить, кино же

Зачем? Это ничего бы не поменяло, рост персонажей в фильмах Джексона аналогичным образом не соответствует оригиналу

[Gaer Muil]

Сообщение от Mr.Aufiderzein

Зачем? Это ничего бы не поменяло, рост персонажей в фильмах Джексона аналогичным образом не соответствует оригиналу

Там как раз всё соответствует. Маккеллен несильно выше Холма, но двадцать лет назад смогли показать разницу в росте между магом и хоббитом. Галадриэль по канону высокая и для меня это бы поменяло в лучшую сторону.

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Mr.Aufiderzein

Зачем? Это ничего бы не поменяло, рост персонажей в фильмах Джексона аналогичным образом не соответствует оригиналу

А можно пример такого вопиющего несоответствия в фильмах Джексона, как в случае с "Галадриэлью" в сериале? Я вот привел пример, когда создатели кинотрилогии конкретно заморочились с тем, чтобы подчеркнуть высокий рост Владычицы Лориена. И только не надо писать о том, что Гэндальф по канону был ростом с гнома, так как это информация не из текста ВК.

[Павел]

Сообщение от Samael

Гениальное отсылает к великому

О, прекрасный кадр! Спасибо! Жаль конечно, что не в 4К.

[Mr.Aufiderzein]

Сообщение от GeorgePhoenix

А можно пример такого вопиющего несоответствия в фильмах Джексона, как в случае с "Галадриэлью" в сериале? Я вот привел пример, когда создатели кинотрилогии конкретно заморочились с тем, чтобы подчеркнуть высокий рост Владычицы Лориена. И только не надо писать о том, что Гэндальф по канону был ростом с гнома, так как это информация не из текста ВК.

Арагорн ростом с обычного человека, или эльфа

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Mr.Aufiderzein

Арагорн ростом с обычного человека, или эльфа

Так он в романе Властелин колец и был ростом с обычного высокого человека или эльфа, ни о каком феноменальном росте там речи не было, он не Беорн какой-то. А среди всех членов Братства Арагорн самый высокий, как это и было у Толкина.

[freshy]

Сообщение от Gaer Muil

Морфидд - красивая

Однозначно! Я помню ощущения, когда ее объявили - по первым фото вылитая Галадриэль, вот просто бери и снимай. Так все запороть - тут талант нужен. Особого, правда, рода.

[Samael]

О, прекрасный кадр! Спасибо! Жаль конечно, что не в 4К.

Пожалуйста. У меня Хэллуин тоже любимый праздник

[Ириска]

Сообщение от Gaer Muil

Морфидд - красивая

Что с того, что у Кларк миловидные черты и в жизни она весьма привлекательная женщина. Как актриса Кларк «своим лицом» абсолютно не владеет. Сморщенный нос и «крысиный» оскал это не актерская игра.

Темперамент безумной и одержимой медсестры в сумасшедшем доме (роль за которую она получила награду ранее)-вот, что она изображает и здесь тоже.

А Бланшетт, даже если с неё смыть всю косметику, с легкостью выдаст царственный и величественный вид. Помню её в дурацком Хрустальном черепе. Там её героиня была одержима и шикарна одновременно.

[Стихия]

Сообщение от Ириска

А Бланшетт, даже если с неё смыть всю косметику, с легкостью выдаст царственный и величественный вид. Помню её в дурацком Хрустальном черепе. Там её героиня была одержима и шикарна одновременно.

Это да, подобные типажи ей особенно хорошо удаются. Галадриэль - 146% попадание, хвала великому ПиДжею.
А вот в Торе-Рагнарьке она мне совсем не понравилась. В роли злодейки оказалась неубедительна.

Темперамент безумной и одержимой медсестры в сумасшедшем доме (роль за которую она получила награду ранее)-вот, что она изображает и здесь тоже.

Из этого образа, что ли, еще не вышла? Как Трэвис Фиммел, который еще долго продолжал играть Рагнара за пределами Викингов (правда, один фиг многие были в восторге)

[Старый Тук]

Бланшет идеально сыграет Ундину, что прекрасно показал ПЖ в БПВ.

Звонок тоже был бы гораздо страшнее.

[Samael]

Сморщенный нос и «крысиный» оскал это не актерская игра.

Конечно. Актер в первую очередь играет взглядом. Тут у Кларк все хорошо, лучшие всего она смотрится в кадрах, где ее персонаж погружен в раздумья или сомнения.
Но не в тех кадрах, где ее заставляют гримасничать, да еще и сдерживаясь (персонажи-эльфы вообще сдерживают внешние эмоции в сериале), хотя ее персонаж катается по эмоциональным "американским горкам", внутри нее периодически бушует настоящая буря, клокочет ярость и обида. И даже тут местами получалось хорошо, но местами - нелепо, конкретно в первой и последней сериях, где персонаж на эмоциональном пике, но актер вынужден сдерживаться и это заметно.
Никаких установок играть Галадриэль из гексалогии тут не было и это правильно, персонаж в другом возрасте, в другом эмоциональном поле, с иным багажом пережитого. Странно, что кто-то вообще этого ждал. Ту Галадриэль, которую прописали для этого сезона, одержимую, яростную, рвущую коросту старой раны, опечаленную после признания своего поражения, Кларк играет достойно. Не гениально, но достойно. Но никакой актер не справится, если не справляется режиссер (Байона, это я про тебя).
Настоящая Галадриэль в книгах, в адаптациях пока что все не дотягивает. У Бакши была очень неплохая Галадриэль, хоть и нарисованная, но даже она глаза смешно выпучивала.

[Tasha]

Заметила, что в англоязычном фандоме Guyladriel превратилась в Haladriel. Повесточка, однако, не работает.

[Morgana]

Сообщение от GeorgePhoenix

Я же говорю, что красота вещь субъективная, если тебе кажется, что Кларк красивая, то пожалуйста, это твое право так считать, кто-то Софию Номвете может считать красивой, но когда речь идёт о сериале, то он долже ориентироваться на общепринятые идеалы красоты, а не руководствоваться субъективным вкусом какого-то отдельного человека.

А можно подробнее про "общепринятые идеалы красоты" рассказать? Признаки по пунктам какие? Реально вдруг стало интересно.

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Morgana

А можно подробнее про "общепринятые идеалы красоты" рассказать? Признаки по пунктам какие? Реально вдруг стало интересно.

Ну, тут единственный пункт - признание той или иной женщины красивой в глазах общественности, есть разные рейтинги самых красивых людей, наиболее известный из них составляет журнал People, те же Лив Тайлер и Кейт Бланшетт на момент съёмок в ВК входили в список 50-ти самых красивых людей мира, то есть люди смотрели на них примерно так, как в мире Средиземья смотрели на Арвен и Галадриэль.

[Стихия]

Сообщение от GeorgePhoenix

Ну, тут единственный пункт - признание той или иной женщины красивой в глазах общественности, есть разные рейтинги самых красивых людей, наиболее известный из них составляет журнал People, те же Лив Тайлер и Кейт Бланшетт на момент съёмок в ВК входили в список 50-ти самых красивых людей мира, то есть люди смотрели на них примерно так, как в мире Средиземья смотрели на Арвен и Галадриэль.

Ожидала, ты про золотое сечение начнёшь разгонять)

[Gaer Muil]

Сообщение от Стихия

А когда чувства спят - я и в смысл вникаю с трудом, не могу головой смотреть искусство без подключения сердца.

Где-то и я на метеоре пролетаю рядом

[GeorgePhoenix]

Мне одному показалось, что песня из последнего эпизода чем-то смахивает на Песню Голлума из Двух крепостей?

[Entwife]

Сообщение от GeorgePhoenix

песня из последнего эпизода

А там песня была?