Какие эпизоды вы ждете и какие сцены вы хотели бы увидеть в двух следующих частях?

[Маг]

Сообщение от Ell

...и пусть Бард ему скажет "давай соревноваться, кто больше орков пристрелит"

Кто больше драконов убьет)
Гэндальф всех порвет)

[Лора]

Очень бы хотелось каноничных диалогов. Мечтаю услышать:
- Что вы делали в моем лесу?
- Умирали с голоду!
И далее.
Интересно, какой шанс, что Пиджей их оставит?
Пьяных эльфов.
Разговоры Бильбо с драконом, и как Бильбо задумается о транспортировке, дорожных издержках и пошлинах.
Роака хочу видеть и подслушивающего дрозда.
А Барда - нет, мне актер иррационально дико не нравится
"Затемнение" Торина в полном объеме.
И Бильбо с:
- Ах, как это неприятно!
Всего Смауга в языках пламени и в полной боевой мощи.
Выход Торина из пролома во главе своего отряда, с одной стороны, очень хочу, а с другой - очень боюсь что Пиджей опять переложит пафосу и вместо героической патетики получится пародия.
Стаи летучих мышей, закрывших небо хочу, и Беорна в облике огромного медведя раскидывающего гоблинскую шушеру.
Тауриэль хочу уже наконец увидеть и успокоится
И Даина по той же причине (и его транспортное средство).
Безумного Радагаста на не менее безумных кроликах пусть покажут еще раз
Лобелию, тырящую серебряные ложечки.
Аукцион, ожидающий Бильбо по возвращении домой.
Визит Балина через несколько лет после Обратно.

[Ирен Адлер]

Хочу оценить, что сделают со сценой изгнания Бильбо после сдачи Аркенстона. Надеюсь, банального ора не будет. Хочется чего-нибудь сильного и пронзительного, без базарного гвалта..

[heugwen]

Сообщение от Ирен Адлер

Хочу оценить, что сделают со сценой изгнания Бильбо после сдачи Аркенстона. Надеюсь, банального ора не будет. Хочется чего-нибудь сильного и пронзительного, без базарного гвалта..

должна быть обратная закольцовка со сценой на скале, как мне кажется...

[Белинда]

Сообщение от Лора

Очень бы хотелось каноничных диалогов. Мечтаю услышать:
- Что вы делали в моем лесу?
- Умирали с голоду!
И далее.
Интересно, какой шанс, что Пиджей их оставит?

Думаю, шансов много - Джексон диалоги очень любит, и лепит даже там, где это смешно. Взять то же "Я это Гэндальф.А Гэндальф это я" или сцены с Голлумом.Так что - ждем, верим, надеемся)

[Гиллуин]

Хочу оценить, что сделают со сценой изгнания Бильбо после сдачи Аркенстона. Надеюсь, банального ора не будет. Хочется чего-нибудь сильного и пронзительного, без базарного гвалта..

С одной стороны да, хотелось бы... С другой, Торин в этой сцене выглядит ни разу не величественно и это показатель того, как далеко завел его гнев. Он попросту злится и кричит, и это даже не страшно. Гэндальф совершенно прав, когда говорит, что это некрасиво. Именно что некрасиво и неприятно. Я бы даже сказала, что Торин в этот момент довольно жалко выглядит. И, возможно, будет лучше, если так и покажут.

[Eraen]

Гиллуин, вот сделают из него жалкого истерящего нарка с ломками по Аркенстону - будет некрасиво по самое некуда. Пусть уж лучше снимут закольцовку со сценой на Карроке, как предлагает heugwen. Допустим, Торин в первую минуту не верит, что Бильбо действительно вынес камень, хлопает его по плечу, ага, говорит, очень смешная шутка, друг. Потом драматическая пауза с пристальным заглядыванием в честные ворхоббитовские глаза, а потом отшвыривание от себя с воплем "Ты!.. Я говорил тебе, что ты мой друг?! Что наш род теперь навеки тебе обязан?! Я еще никогда в жизни так не ошибался!" Я утрирую, конечно, так прямолинейно тоже не надо. Надо лучше

[Mrs.Underhill]

[moderator]
Обсуждение конфликта после гибели Смауга перенесено в созданную для этого тему:
http://www.henneth-annun.ru/forum/so...o-vinovat.html
[/moderator]

[Anchan]

Больше всего хочу увидеть сцену с Бильбо и Смаугом. По понятной причине кроссовера с "Шерлоком". Хочу, чтобы было больше птиц. Уж больно понравилось, как крылатый хулиган стуком улиткой об камень разбудил Герцена. И что это был не Фродо!.. Ну и конечно эпизод с серебряными ложечками, и еще немножко Торбы-на-Круче. Не уверена, насколько мне хочется видеть "затемнение" Торина. Я бы скорей предпочла раздвоение личности, появление новой суб-личности в Сокровищнице, которая своих особо не узнает. И в которой свои едва узнают привычного Торина. Т.е. то, что ПиДжею так хорошо удалось сделать с Голлумом/Смеагорлом. ИМХО это интереснее, чем смотреть на Торина-наркомана в состоянии ломки. Вот.

[Runwen]

А мне кажется (и в случае с Голлумом так всегда казалось, хотя в ВК-фильме это и вполне себе канонично), что подпадание под зло в виде раздвоения личности как-то все упрощает. Т.е., *проклятое мое косноязычие* когда не в исходной личности обнаруживается "затемнение", а вдруг откуда ни возьмись появляется новая личность, и она и ответственна за темные делишки героя. Это слишком просто, взять и свалить грехи на какую-то дополнительную личность. Вот в случае с Боромиром, к примеру, было показано все достаточно бережно по отношению к книжному герою, и там было именно "затемнение" исходного характера, а не раздвоение личности. Зачем плодить сущности, когда цельный характер куда как более сложен и загадочен и интересен для исследования? И не факт, что подобное можно отобразить только в виде ломки (хотя так проще, конечно).
Елки, не уверена, что правильно свою мысль выразила, но я старалась )

[Рольф]

О! Я еще очень хочу сцену, которая будет в третьем фильме, в Шире с Гэндальфом, Балином и Бильбо, но...! Эта сцена непременна должна произойти через 27 лет после Эреборского похода, в год, когда Фродо родился! Хочу чтобы в этой сцене нам показали Фродо-младенца. И пусть это будет последняя сцена в третьем фильме!

[Ell]

А я хочу увидеть некрасиво истерящего по Аркенстону Торина. Это будет а) канонично б) не шаблонно. Очень хочу, чтобы ПиДжей позволил себе отойти от голливудщины в образе Торина, чтобы в финале перестал мазать его белой краской, как делал в первом фильме.

[Лора]

Сообщение от Anchan

Не уверена, насколько мне хочется видеть "затемнение" Торина. Я бы скорей предпочла раздвоение личности, появление новой суб-личности в Сокровищнице, которая своих особо не узнает. И в которой свои едва узнают привычного Торина. Т.е. то, что ПиДжею так хорошо удалось сделать с Голлумом/Смеагорлом.

О, найн!
Надеюсь, раздвоение Торина я не увижу, хватит на Средиземье одного шизофреника. Это заболевание, конечно, известное, но не настолько, чтоб у каждого 10-го встречалось. Пусть сделают по книжке! *капризно топает ножкой*
Торин-наркоман - как бэ не единственная возможность показать затемнение.

[Гиллуин]

вот сделают из него жалкого истерящего нарка с ломками по Аркенстону - будет некрасиво по самое некуда. Пусть уж лучше снимут закольцовку со сценой на Карроке, как предлагает heugwen. Допустим, Торин в первую минуту не верит, что Бильбо действительно вынес камень, хлопает его по плечу, ага, говорит, очень смешная шутка, друг. Потом драматическая пауза с пристальным заглядыванием в честные ворхоббитовские глаза, а потом отшвыривание от себя с воплем "Ты!.. Я говорил тебе, что ты мой друг?! Что наш род теперь навеки тебе обязан?! Я еще никогда в жизни так не ошибался!" Я утрирую, конечно, так прямолинейно тоже не надо. Надо лучше

Вообще мысль. Но я за то, чтобы было некрасиво, потому что действительно некрасиво. Я очень хочу, чтобы нам показали, как тот, кто со счастливой улыбкой обнимал Бильбо на Каррике, стал тем, кто выгнал его вон и кто хочет устроить войну из-за сокровищ. Что такое с ним случилось и как? Вот на это я хочу посмотреть - на постепенное разрушение личности Торина. А потом на то, как оно будет преодолено. И очень хочу увидеть, кем станет Торин в конце. Думаю, кем-то, кого мы совсем не не знаем пока, но кем-то совершенно прекрасным (не внешне), и глядя на него мы будем плакать одновременно от горя и от радости. Я уже готовлюсь

---------- Сообщение добавлено в 13:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:27 ----------

О, есть еще идея! У правителя Дейла была какая-то семейная реликвия, очень ценная. При нападении на город дракон ее утащил в гору. Бард знает, что она была, ему с детства рассказывали, и он всегда мечтал получить ее назад. И вот он приходит к Горе в надежде в том числе и на это, а ему оттуда: ничего не дадим, у вас там эльфы. Типа параллель с Аркенстоном.

[Eraen]

Сообщение от Гиллуин

У правителя Дейла была какая-то семейная реликвия, очень ценная. При нападении на город дракон ее утащил в гору. Бард знает, что она была, ему с детства рассказывали, и он всегда мечтал получить ее назад. И вот он приходит к Горе в надежде в том числе и на это, а ему оттуда: ничего не дадим, у вас там эльфы. Типа параллель с Аркенстоном.

Ожерелье Гириона?
Да, тогда еще красивее выйдет, когда Бард его Трандуилу подарит.

---------- Сообщение добавлено в 13:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:54 ----------

Нельзя все-таки устраивать Торину ломки по Аркенстону, с учетом существования его фан-клубов (которые, уверена, от затемнения Торина только разрастутся ) ториновские ломки будут сочтены пропагандой наркомании, а у фильма рейтинг детский)))

[Гиллуин]

Думаю, оно подойдет Но желательно, чтобы оно было не просто красивым, а что-то символизировало. Может, дружбу между гномами Эребора и людьми Дейла? Или власть Гириона над людьми Дейла? Или еще что-то? Какие есть идеи?

[Гиллуин]

А я хочу увидеть некрасиво истерящего по Аркенстону Торина. Это будет а) канонично б) не шаблонно.

А кроме того это объясняет, почему Гэндальф не пытается Торина образумить, ограничиваясь замечанием. Торин потерял голову настолько, что забыл о чувстве собственного достоинства, его попросту несет, и разговаривать с ним бесполезно, не достучишься.

[Eraen]

Сообщение от Гиллуин

Думаю, оно подойдет Но желательно, чтобы оно было не просто красивым, а что-то символизировало. Может, дружбу между гномами Эребора и людьми Дейла? Или власть Гириона над людьми Дейла? Или еще что-то? Какие есть идеи?

Да все сразу пусть символизирует))) Его ведь гномы делали? Значит, дружба налицо. Его делали именно для правителя Дейла - значит, и символ власти тоже засчитываем. А еще где-то пробегала ассоциация этого ожерелья с Наугламмиром. Вот, наверное, Трандуилу обидно, что нельзя в ожерелье Гириона вставить Аркенстон и с тем окончательно почувствовать себя Элу Тинголом))))

[Foxy]

Ыыы..Ну в каноне он не отвратителен, вы уж палку-то не перегибайте
Ну где вы разрушение личности-то увидели? Ее даже в книге нет! Там есть не очень красивые поступки, совершенные из-за разных обстоятельств, причем некрасиво себя ведут все...Почему одному Торину-то сразу столько ярлыков!! Я вот не хочу, чтобы его в полного урода превратили!!! Я хочу увидеть психологический конфликт, причем у разных персонажей...у Торина, у Бильбо... Хочу увидеть, как Торина рвет на части от того, что друг, которому он открыл сердце его предал( как он считает), как Бильбо переживает от того, что своим поступком предает друга... И никаких раздвоений личности, пожалуйста не надоооо!!!

[Yria]

Вдогонку к желанию "отвратительного" Торина (в кавычках, потому что я тоже нахожу это определение слегка чрезмерным)). Я хочу видеть, как Бильбо в битве канонично остается с королем эльфов, а не несется защищать, скажем, того же Торина. В принципе, первое и второе желания идут в комплекте и зависят от того, станет ли Джексон показывать отрицательную сторону Торина и решит ли продемонстрировать, что все в этом конфликте были хороши, а не только Трандуил с его разворотом на лосе.

[Гиллуин]

А еще где-то пробегала ассоциация этого ожерелья с Наугламмиром.

У меня она точно была, но я поленилась написать

Вот, наверное, Трандуилу обидно, что нельзя в ожерелье Гириона вставить Аркенстон и с тем окончательно почувствовать себя Элу Тинголом

На его месте я бы радовалась, Тинголу это боком вышло, помнится.

[Лора]

Сообщение от Xelena

А чо!? Сцена "почти бросания со стены" в стиле "Загадок в темноте". Это будет фурор

Сообщение от Xelena

Свою фразу исправляю на "Надеюсь он будет канонично отвратительно себя вести и отвратительно выглядеть" /гм... я не про прекрасное лицо РА, думаю, он справится с "отвратительно выглядеть" во всех смыслах этого словочетания и без спецэффектов.

"Без спецэффектов" - ключевое словосочетание
Галадриэль в негативе тоже, пожалуйста, не надо!

[Ell]

Сообщение от Yria

Я хочу видеть, как Бильбо в битве канонично остается с королем эльфов, а не несется защищать, скажем, того же Торина. В принципе, первое и второе желания идут в комплекте и зависят от того, станет ли Джексон показывать отрицательную сторону Торина и решит ли продемонстрировать, что все в этом конфликте были хороши, а не только Трандуил с его разворотом на лосе.

Ой, как же я надеюсь, что так и будет. Что Бильбо останется с Трандуилом, и что все там будут виноваты, каждый по своему. И чтобы на Барда и Трандуила не перекладывали часть вины Торина. Чтобы Торин не был героем со звездами в глазах, гордо защищающим свое, а Бард и Трандуил малоприятными личностями.

[Foxy]

И чтобы на Торина не перекладывали часть вины Барда и Трандуила. И чтобы Бард и Трандуил не были героями со звездами в глазах, а Торин малоприятной личностью

Ell

[Гиллуин]

Я вот не хочу, чтобы его в полного урода превратили!!! Я хочу увидеть психологический конфликт

Зачем в полного? Того, что есть в книге вполне достаточно. Психологический конфликт я тоже хочу, побольше конфликтов (иначе будет не на что смотреть )

как Бильбо переживает от того, что своим поступком предает друга...

Не думаю, что он считает это предательством. И я, кстати, тоже не считаю. Бильбо хочет всем помочь, между прочим, в ущерб себе. Он хочет мира и пытается его устроить, как может. Потому что если будет драка, будут жертвы, в том числе почти наверняка среди отряда тоже. Но штука в том, что Бильбо и людей Озерного Города тоже жалко. Я бы даже сказала, что Бильбо пытается спасти Торина от его собственной... затрудняюсь подобрать слово. Неправильного поведения, короче. Торин, разумеется, совершенно не понял и не оценил. По крайней мере сначала, а вот потом... не знаю. Может, в конечном итоге и дошло.

[Ell]

Сообщение от Foxy

И чтобы на Торина не перекладывали часть вины Барда и Трандуила. И чтобы Бард и Трандуил не были героями со звездами в глазах, а Торин малоприятной личностью

Ну это нам уж точно не грозит))) После того Торина, которого показали.

Книжный Трандуил наиболее адекватно себя в той ситуации ведет, но, ИМХО, не потому, что у него уровень доброты и жалостливости повышен (на золотишко-то зарился, этого факта не отменить), а просто потому, что опыта конфликтных ситуаций больше. Дипломат он получше, чем Бард и Торин. Вот этого я бы тоже хотела - чтобы Трандуил выглядел не как вредная ушастая редиска и не как внезапно ставший белым и пушистым аки Леголас, а чтобы он был прежде всего умным, дальновидным, и все-таки себе на уме, какой он и есть в книге.

[Foxy]

Гиллуин, но не надо забывать о том, что Бильбо-то камушек заныкал...И Торину ничего не сказал, хотя слышал и знал, что сей камень для него значит..

[Kazzirinka]

Где-то я писала, что Торин оказался заперт в горе не только физически, но и сознанием. Он просто потерял связь с внешним миром, отравился драконовыми испарениями (в переносном смысле, не в физическом плане), тем более, что эта зараза в нем уже по наследству жила (для меня большое значение имели мысли Бильбо, о том что гора "насквозь пропахла драконом", я усматривала за этим дополнительное значение). Перелом произошел, когда нечто важное для него оказалось за пределами горы (я не про Аркенстон, я про погибающих гномов, да и эльфов с людьми). Его от болезни спасло наличие в груди этой боли за умирающих там, снаружи, и зараза его отпустила, так как она несовместима с любовью (к гномам конечно) и состраданием (ко всем), с королевским благородством и честью.

Должен ли он выглядеть отвратительным? Смотря что под этим подразумевать. Я думаю, снять должны так, чтобы он не вызвал отвращение и разочарование, а чтоб было печально смотреть, как гибнет Король под горой. Я надеюсь ПиДжей так и снимет (король Теоден у него шикарный вышел, только бы он не надел маску на РА, тот и лицом сможет сыграть), а отвратительного образа а-ля Денетор я ему не прощу.

[Dwarfy]

Сообщение от Foxy

И чтобы на Торина не перекладывали часть вины Барда и Трандуила. И чтобы Бард и Трандуил не были героями со звездами в глазах, а Торин малоприятной личностью Ell

У меня немного не так. Для меня и Бард и Торин всегда были ОБА «со звездами в глазах», - несмотря на свои, скажем так, поведенческие косяки. Поэтому я хочу увидеть даже не просто конфликт интересов плюс различные заскоки у каждого по отдельности, а некое…целостное трагическое противоречие. Что оба по-своему правы, но эти две правоты не совпадают – как очень часто случается… Хочу увидеть, как все дальше заходит и углубляется от взаимного непонимания их конфликт (как говорится, «чем дальше в лес, тем толще эльфы»). И если мне сумеют все это показать – благодарна буду. А Трандуил для меня всегда в их столкновении шел, как некий «довесок» (для одного довесок - «гарант интересов», для другого довесок -«раздражающий фактор»).

[Foxy]

Kazzirinka +++!!! ППКС! И я тоже не прощу.