Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.09.2014, 08:24   #301
madibayev
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для madibayev
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
Вот именно. Фильм к
к ***** собачьим там сильно изменил канон, что можно запутаться.
 

Саурон очень рано послал войска. А по канону, если бы он послал войска во время или после БПА, то они уничтожили бы остатков эсгаротцев, Даина и его свиту, да всех, возможно даже Бильбо... Но как бы он там не поступил, но север был бы захвачен. Но зачем я тут мучаюсь? Слово "канон" в этих топиках совсем бесполезен.
madibayev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2014, 09:37   #302
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от madibayev Посмотреть сообщение
Саурон очень рано послал войска. А по канону, если бы он послал войска во время или после БПА, то они уничтожили бы остатков эсгаротцев, Даина и его свиту, да всех, возможно даже Бильбо...
В каноне вообще нет никаких сведений о том, что до БПА, во время БЛА или сразу после БПА Саурон вообще куда-то собирался посылать войска. Да и размеры его войск тоже никак не обозначены. Судя по тому, как легко его вышибли из Дол-Гулдура, с вооруженными силами у Саурона тогда было не ахти.
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2014, 15:14   #303
Ромасик
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ромасик
 
Регистрация: 06.10.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 663
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Lyset Посмотреть сообщение
и пусть на одной из них поскачет Леголас.
на это я бы посмотрел, люблю когда лего вытворяет не мысленные вещи.
Ромасик вне форума   Ответить с цитированием
Ромасик получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 11.09.2014, 16:34   #304
madibayev
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для madibayev
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
В каноне вообще нет никаких сведений о том, что до БПА, во время БЛА или сразу после БПА Саурон вообще куда-то собирался посылать войска. Да и размеры его войск тоже никак не обозначены. Судя по тому, как легко его вышибли из Дол-Гулдура, с вооруженными силами у Саурона тогда было не ахти.
Гендальф говорит в анфинишед тейлз: "Если бы мы не вовремя осадили Дол Гулдур, и выгнали Некроманта, то он, послал бы войска, чтобы убить отряд Торина, и вполне даже убил бы". Я перефразировал, но суть передал.
madibayev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2014, 16:48   #305
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от madibayev Посмотреть сообщение
Гендальф говорит в анфинишед тейлз: "Если бы мы не вовремя осадили Дол Гулдур, и выгнали Некроманта, то он, послал бы войска, чтобы убить отряд Торина, и вполне даже убил бы". Я перефразировал, но суть передал.
Я на всякий случай вотпрямщас перелистала "Quest of Erebor" включая все примечания, и что-то не нашла там ничего даже близко похожего на то, что Вы написали. Сдается мне, что у Вас какой--то альтернативный текст. Процитируйте, плиз. А то мне прям даже интересно стало, с чего вдруг Некроманту гоняться за отрядом Торина, и чем ему Торин вообще жить мешал.
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2014, 17:00   #306
madibayev
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для madibayev
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Я на всякий случай вотпрямщас перелистала "Quest of Erebor" включая все примечания, и что-то не нашла там ничего даже близко похожего на то, что Вы написали. Сдается мне, что у Вас какой--то альтернативный текст. Процитируйте, плиз. А то мне прям даже интересно стало, с чего вдруг Некроманту гоняться за отрядом Торина, и чем ему Торин вообще жить мешал.
Вообще-то, я тоже 3 недели назад вдоль и поперек перечитал АТ. Я даже взял, и всю анфинишед тейлз перечитал, но не нашел. Но уверяю вас, я читал об этом где-то...
madibayev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2014, 17:05   #307
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от madibayev Посмотреть сообщение
Вообще-то, я тоже 3 недели назад вдоль и поперек перечитал АТ. Я даже взял, и всю анфинишед тейлз перечитал, но не нашел. Но уверяю вас, я читал об этом где-то...
Друг мой, если мои глаза меня не обманывают, Вы в своем предыдущем посте сослались не на что-то где-то, а конкретно на АТ. Посему Вы или приводите оттуда соответствующую цитату, или признаете, что в АТ этого нет. А читать где-то что-то - боже ж мой, на темы Толкина чего только не нафантазировано!
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2014, 17:33   #308
madibayev
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для madibayev
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
А читать где-то что-то - боже ж мой, на темы Толкина чего только не нафантазировано!
Не надо преувеличивать. Я кроме текстов Толкина, ничего не читаю. Ну ошибаются люди, форумно карать их надо за это? Я не из воздуха взял эту информацию, вот поэтому я стою на своем. Я буду искать, и найду, на какой странице какого именно аппендикса это было написано.
madibayev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2014, 17:48   #309
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от madibayev Посмотреть сообщение
Не надо преувеличивать. Я кроме текстов Толкина, ничего не читаю. Ну ошибаются люди, форумно карать их надо за это?
А что прикажете за это делать? Хвалить/делать вид, что все нормально/еще что-нибудь?
Цитата:
Я не из воздуха взял эту информацию, вот поэтому я стою на своем. Я буду искать, и найду, на какой странице какого именно аппендикса это было написано.
Как говорится, Вас никто за язык не тянул.
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2014, 20:38   #310
madibayev
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для madibayev
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
Так, Кракодил, сегодня я прочитал отрывок из Неоконченных сказаний, и нашел то, что искал! Однако в той книге, в котором я читал, этой фразы не было. Цитирую:
Времени было в обрез. Самое позднее, в августе мне следовало быть на Светлом Совете, иначе Саруман проведет свою линию, и ничего сделано не будет. Если даже не вдаваться в более высокие материи, это могло оказаться роковым для задуманного похода: ведь, не отвлеки мы внимание хозяина Дол-Гулдура, тот воспрепятствовал бы любой попытке пробраться к Эребору. Поэтому я поспешил назад к Торину, чтобы решить нелегкую задачу - уговорить его отказаться от возвышенных планов, идти тайно, да еще взять с собой Бильбо."
madibayev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2014, 20:58   #311
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от madibayev Посмотреть сообщение
Так, Кракодил, сегодня я прочитал отрывок из Неоконченных сказаний, и нашел то, что искал! Однако в той книге, в котором я читал, этой фразы не было. Цитирую:
Времени было в обрез. Самое позднее, в августе мне следовало быть на Светлом Совете, иначе Саруман проведет свою линию, и ничего сделано не будет. Если даже не вдаваться в более высокие материи, это могло оказаться роковым для задуманного похода: ведь, не отвлеки мы внимание хозяина Дол-Гулдура, тот воспрепятствовал бы любой попытке пробраться к Эребору. Поэтому я поспешил назад к Торину, чтобы решить нелегкую задачу - уговорить его отказаться от возвышенных планов, идти тайно, да еще взять с собой Бильбо."
Это из какого конкретно места? Я ни одного перевода в глаза не видала, я читала только оригинал.

---------- Сообщение добавлено в 20:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:42 ----------

Ладно, пока дождешься... Гугл в помощь, нашла этот кривокосенький переводец. Теперь оригинал:
And quite apart from greater matters, that might prove fatal to the quest: the power in Dol Guldur would not leave any attempt on Erebor unhindered, unless he had something else to deal with.

Имею вопрос: значит, небольшой отряд из 13 штук гномов идет с запада на восток на расстоянии (см. карту) 250-350 миль (460-640 км, в зависимости от того, какую из двух дорог через Мирквуд они выбрали) от Дол-Гулдура. Саурону сердце подскажет, что гномы где-то там идут, или он часовых держит на таком расстоянии от Дол-Гулдура? И главное, каким местом он почует, что эта кучка идет не в гости в Железные Холмы или еще куда-нибудь, а именно Смауга воевать? И самое главное: даже если Саурон все это почует на расстоянии, сама мысль о том, что 13 гномов в состоянии причинить хоть какой-нибудь вред Смаугу, относится к разряду бредовых. Так что даже если бы Саурон знал и о походе, и о его цели, он бы просто под стол от хохота свалился, после чего сказал бы: "идите-идите, мне хлопот меньше".
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2014, 22:07   #312
madibayev
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для madibayev
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
So serious...
Это называется нестыковками. Так как, как всем известно, Хоббита он написал первым, да еще просто сказкой, а в НС он дополнил многими материалами. А так, у Саурона шпионы были больше и не хуже Сарумана...
madibayev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2014, 22:24   #313
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от madibayev Посмотреть сообщение
So serious...
Это называется нестыковками.
Вот именно. Ни одной разумной причины отслеживать и ловить некоего г-на Оукеншильда у Саурона не было. После отъема кольца эта семейка перестала быть для него интересной.
Цитата:
А так, у Саурона шпионы были больше и не хуже Сарумана...
Да, но это не значит, что они торчали на каждом шагу в многих сотнях километров от места нахождения Саурона в стратегически неважных точках и направлениях.
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2014, 23:30   #314
madibayev
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для madibayev
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
Хм, а что если Саурон узнал о них только когда они проходили через Лихолесье? Ведь там были очень много всяких тварей и зверей, уж шпионы там точно были. И интересно, пауки были просто фауной в этом лесу, или же служили Некроманту? Хотя, если бы они служили ему, то гномов доставили в Дол Гулдур. Ох как я отошел от канона.
madibayev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2014, 23:40   #315
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от madibayev Посмотреть сообщение
Хм, а что если Саурон узнал о них только когда они проходили через Лихолесье? Ведь там были очень много всяких тварей и зверей, уж шпионы там точно были. И интересно, пауки были просто фауной в этом лесу, или же служили Некроманту? Хотя, если бы они служили ему, то гномов доставили в Дол Гулдур. Ох как я отошел от канона.
Расстояния! Помните о расстояниях и о том, что они преодолеваются за время. Между Дол-Гулдуром и тропой, по которой шли гномы, больше 600 км по прямой. Значит, шпионы должны были увидеть, пойти доложить Саурону, потом получить от него задание и вернуться для поимки гномов. Шпионы по определению не могут быть птицами, ибо все происходит в густом лесу, т.е. шпионы должны почти 1300 км преодолеть по бездорожному дикому лесу. Как Вы думаете, сколько на это понадобится времени?
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2014, 23:44   #316
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
Шпионская эстафета существовала, наверно... Какие-то твари выслеживают и вынюхивают в чаще... передают паукам, те лезут на дерево и рассказывают чёрным бабочкам... а уже те - птицам...
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2014, 23:55   #317
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
Шпионская эстафета существовала, наверно... Какие-то твари выслеживают и вынюхивают в чаще... передают паукам, те лезут на дерево и рассказывают чёрным бабочкам... а уже те - птицам...
В итоге Саурон узнаёт, что по лесу идет стадо мумаков. Испорченный телефон.
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2014, 23:57   #318
unicornflex
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 09.04.2014
Сообщений: 821
Лайки: 0
Entwife

А степень достоверности послания, переданного подобным образом, стремится явно не к бесконечности.

---------- Сообщение добавлено в 22:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:56 ----------

апд.
Krakodil - бинго.
unicornflex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2014, 02:49   #319
Lyset
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 26.08.2014
Сообщений: 464
Лайки: 0
Цитата:
на это я бы посмотрел, люблю когда лего вытворяет не мысленные вещи.
Там будет столько зверья, что и Леголас и Тауриэль хватит поскакать-потанцевать на них всех

Согласна с постами Krakodil-а

А по топику- я вот не хочу видеть в грядущем фильме бредовый пейринг Гэндальф/Галадриэль или как бы пейринг. Вот очень не хочу, если он вдруг реализуется в фильме (баннер поспособствовал сомнениям).

Последний раз редактировалось Lyset; 17.09.2014 в 02:58.
Lyset вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2014, 16:52   #320
Ромасик
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ромасик
 
Регистрация: 06.10.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 663
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Lyset Посмотреть сообщение
Там будет столько зверья, что и Леголас и Тауриэль хватит поскакать-потанцевать на них всех
дай бог дай бог
Ромасик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2014, 19:51   #321
Lyset
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 26.08.2014
Сообщений: 464
Лайки: 0
Цитата:
дай бог дай бог
Только Смауг от этого откосит, потому как представится уже в первой половине фильма. Хотя в ОГ осталась Тауриэль-может она на нем успеет поскакать. Ну например Бард в какой-то момент получит удар, упадет, потеряет сознание и Тауриэль за это время попрыгает на дракоше.
Lyset вне форума   Ответить с цитированием
Lyset получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 17.09.2014, 20:14   #322
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
Цитата:
Soon I became aware that spies of many sorts, even beasts and birds, were gathered round the Shire, and my fear grew.
Видимо, точность передачи информации была вполне удовлетворительной. И за 60 лет система не устарела.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2014, 20:57   #323
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
Видимо, точность передачи информации была вполне удовлетворительной. И за 60 лет система не устарела.
Да за 60 (даже не 60, почти 80 - до ухода Фродо из Шира) лет эти шпионы даже точное место жительства Бэггинсов не смогли установить. Так что зря Саурон им з/п платил и вообще в штате держал.
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2014, 21:12   #324
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Какие 60 лет, Голлум в Барад-дур только в 17м году попал. Меньше пары лет на прочесывание неизвестных районов Средиземья, в которых к тому же действовала контрразведка-дунэдайн.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 17.09.2014, 21:14   #325
madibayev
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для madibayev
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Да за 60 (даже не 60, почти 80 - до ухода Фродо из Шира) лет эти шпионы даже точное место жительства Бэггинсов не смогли установить. Так что зря Саурон им з/п платил и вообще в штате держал.
Насчет шпионов не знаю, но назгулам Саурон не зря не платил)
В ночь когда компания хоббитов готовились ко сну в трактире Гарцующий Пони в Бри, на поместье Фродо напали Назгул, однако Фредегар Болджер (толстяк Болджер) сумел сбежать и поднять тревогу.
madibayev вне форума   Ответить с цитированием
madibayev получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 17.09.2014, 21:26   #326
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от madibayev Посмотреть сообщение
Насчет шпионов не знаю, но назгулам Саурон не зря не платил)
В ночь когда компания хоббитов готовились ко сну в трактире Гарцующий Пони в Бри, на поместье Фродо напали Назгул, однако Фредегар Болджер (толстяк Болджер) сумел сбежать и поднять тревогу.
После чего напавшие на трактир на полном серьезе приняли свернутые постельные принадлежности за хоббитов и героически истыкали их мечами. И это назгулы! ближайшие помощники! Эру Илуватар ты мой, с кем Саурону приходилось работать!

---------- Сообщение добавлено в 21:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:22 ----------

Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Какие 60 лет, Голлум в Барад-дур только в 17м году попал.
Эммм... Если верить хронике в Приложениях, то Голлум в 17-м году оттуда уже на волю откинулся (чтобы в этом же году угодить в другую отсидку, на этот раз у эльфов).
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2014, 21:40   #327
Ромасик
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ромасик
 
Регистрация: 06.10.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 663
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
на полном серьезе приняли свернутые постельные принадлежности за хоббитов и героически истыкали их мечами. И это назгулы! ближайшие помощники! Эру Илуватар
увы рентгеновским зрением они не обладали)))
Ромасик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2014, 21:48   #328
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Ромасик Посмотреть сообщение
увы рентгеновским зрением они не обладали)))
Если верить некоему г-ну Арагорну, они как минимум всегда чуяли кровь живых существ и прочие такие вещи:
And at all times they smell the blood of living things, desiring and hating it. Senses, too, there are other than sight or smell. We can feel their presence - it troubled our hearts, as soon as we came here, and before we saw them; they feel ours more keenly.
Видимо, в "Пони" царила полная антисанитария, и постели были полны клопов или еще какой-нибудь живности, вот назгулы и перепутали, да. Правда, по словам того же Арагорна, их еще и Кольцо притягивало... в общем, одно из двух: либо Арагорн врал добросовестно заблуждался, либо назгулы таки тупые.
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2014, 03:21   #329
Lyset
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 26.08.2014
Сообщений: 464
Лайки: 0
Цитата:
Видимо, в "Пони" царила полная антисанитария, и постели были полны клопов или еще какой-нибудь живности, вот назгулы и перепутали, да. Правда, по словам того же Арагорна, их еще и Кольцо притягивало... в общем, одно из двух: либо Арагорн врал добросовестно заблуждался, либо назгулы таки тупые.
Я что-то представила, как назгулы весело об этом рапартуют Саурону :
-Вы нашли мое Кольцо и того, у кого оно было?
-Да, Повелитель.
-Ну и? Вы принесли Кольцо? Вы убили носителя?
-Нет Повелитель. Но мы убили несколько постельных принадлежностей, Повелитель-вот их останки
-........*Саурон делает дымчатой рукой фейспалм*
Lyset вне форума   Ответить с цитированием
Lyset получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 18.09.2014, 04:07   #330
Samael
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
Кольцо наверняка притягивало вплоть до нескольких сантиметров! И попискивало, при приближении назгулов. Или где-то говорится, как и насколько точно они что-то там чувствовали? Хоббиты спокойно спрятались за деревом и назгул их не почуял.
Samael вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 15:35. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования