ВК: Кольца Власти S01E07 - Обсуждение

[Entwife]

Очень интересно, а вдруг там у них Галя ещё через каких-нибудь полтора сезона вспомнит, что у неё же и дочка есть, так после какого стихийного бедствия это могло бы произойти?

[Старый Тук]

Галя, я твоя дочь!

[Nelt]

Сообщение от Entwife

Очень интересно, а вдруг там у них Галя ещё через каких-нибудь полтора сезона вспомнит, что у неё же и дочка есть, так после какого стихийного бедствия это могло бы произойти?

Этим стихийным бедствием будет ее (дочки) роман с Элрондом. )

[Entwife]

Сообщение от Nelt

Этим стихийным бедствием будет ее (дочки) роман с Элрондом. )

Ага, прямо вижу эту сцену:
- Привет, подруга! А я тут жениться надумал, вот, познакомься, моя невеста...
- Элронд, а кто её родители, я их знаю?

[Soren]

А я же вас предупреждал!

Сообщение от Soren

С учётом того, с какой скоростью всё происходит, я на полном серьёзе ожидал что гномы могут пробудить Балрога уже в этом эпизоде (хотя обошлись завалом шахты). А с учётом трейлера, шансы что это случится в оставшиеся 4 серии по-моему порядка так 98%.

[GeorgePhoenix]

Сообщение от TheHutt

Жду не дождусь, когда введут в сюжет Нарви и покажут, как они с Келебримбором сделают Те Самые Ворота.

Исходя из увиденного в этой серии сделаю предположение, что создатели сериала сделают из Нарви младшего брата Дурина.

[LaLiLu]

Сообщение от Старый Тук

Галя, я твоя дочь!

(Играет индийская музыка. Все танцуют)

[Entwife]

Сообщение от GeorgePhoenix

создатели сериала сделают из Нарви младшего брата Дурина.

Они себя возомнили Гэндальфом. Представляют своих персонажей зрителям, как тот гномов Беорну представлял. А вот у нас в кустах припрятана ещё парочка роялей чьих-то родственников!

Предполагаю, что бессмысленная и беспощадная добыча мифрила будет вызвана необходимостью провести лечение, а затем повысить удои и жирность молока случайно уцелевших мордорских коров. Деревья же излечиваются.

[AlterEgo]

Ну что, погадаем что будет в следующей серии исходя из увиденного и последних промок?

Драка у Метеора с культистками. Т.к. я ожидаю, что он Гэндальф истари, то к концу серии у него и посох появиться должен.
Попытка использовать мифрил провалится (ставлю на то, что взрыв из промок происходит в результате неверных расчетов, а не сознательной диверсии). Т.о. конфликт с гномами за мифрил продолжится.
Харфуты решат изменить свой привычный маршрут и уйдут дальше с Метеором.
Арондира и ко не покажут.
Мириэль произнесет несколько пафосных фраз о том, что Нуменор возьмется за Средиземье.
Адар приступит к трансформации Мордора. Начнут собирать силы и снова что-то рыть.

В конце сезона нам покажут Саурона или сделают на него жирный намек.

[Entwife]

Сообщение от AlterEgo

Харфуты решат изменить свой привычный маршрут и уйдут дальше с Метеором.

Харфуты останутся без проводника-старейшины, который им постоянно внушал, что низзя сходить с маршрута, и будут вынуждены следовать за Метеором?

[Samael]

Т.к. я ожидаю, что он Гэндальф истари, то к концу серии у него и посох появиться должен

Думаю, он не истари, а прототип того, кем станут истари. Возможно это Олорин еще до того, как стал истари.
Думаю, что покажут начало ковки первого кольца - Нэнья. Как раз из того кусочка чудотворного мифрила.
Не удивлюсь, если все происходящее, включая Адара и очень удобного ранения Халбранда, было планом Саурона, который все это время науськивал Келебримбора. Не удивлюсь, если Сауроном даже окажется Гиль-Галад, а реальный где-то связанный сидит или что-то в этом духе. Или что нападение того морского змея тоже не было случайностью.
И жду смерти главного харфута.

[Entwife]

Сообщение от Samael

Сауроном даже окажется Гиль-Галад, а реальный где-то связанный сидит

Реальный после всего умом тронулся, собственное имя забыл и теперь трудолюбивых землекопов опекает.
А тот кусочек мифрила Элронд Дурину вернул, от контакта с ним же листочек излечился от чёрной дряни.

[Tasha]

Сообщение от Samael

Не удивлюсь, если все происходящее, включая Адара и очень удобного ранения Халбранда, было планом Саурона, который все это время науськивал Келебримбора. Не удивлюсь, если Сауроном даже окажется Гиль-Галад, а реальный где-то связанный сидит или что-то в этом духе.

Не, Гил-Гэлад этот и есть настоящий. Просто задумано так, что в Средиземье везде у власти стариканы (немощный папаша Мириэли, Дурин III, Гил-Гэлад с Келебримбором), от которых одни только беды. Очень удобная для Саурона ситуация.

[Samael]

В сериале вообще-то совсем другая картина. Гиль-Галад далеко не старик и нам его еще толком не раскрыли (хотя его обманут, это канон). Дурин III хоть стар, но как каменная стена защищает свой народ от чего-либо нового, отец Мириэль не правит, он лишь номинально король. И все властители преследуют исключительно положительные цели для своих народов. Посмотрим, как обыграют.

[Nelt]

Сообщение от Tasha

Не, Гил-Гэлад этот и есть настоящий. Просто задумано так, что в Средиземье везде у власти стариканы (немощный папаша Мириэли, Дурин III, Гил-Гэлад с Келебримбором), от которых одни только беды. Очень удобная для Саурона ситуация.

Зло в Средиземье последовательно недооценивало женщин. )

[Entwife]

Сообщение от Samael

все властители преследуют исключительно положительные цели для своих народов. Посмотрим, как обыграют.

Да уже понятно как, судя по выступлению Дурина-младшего. Все беды по вине заплесневелого старшего поколения. А мы своих очень сомнительных друзей будем ценить выше.

[Tasha]

Сообщение от Samael

В сериале вообще-то совсем другая картина. Гиль-Галад далеко не старик и нам его еще толком не раскрыли (хотя его обманут, это канон). Дурин III хоть стар, но как каменная стена защищает свой народ от чего-либо нового, отец Мириэль не правит, он лишь номинально король. И все властители преследуют исключительно положительные цели для своих народов. Посмотрим, как обыграют.

Этот Гил-Гэлад будет идиотски смотреться с копьём. Всё, мне больше нечего сказать.

А властители вообще только так и делают, да...

Сообщение от Nelt

Зло в Средиземье последовательно недооценивало женщин. )

Вот же! Тётки в Средиземье - вулканом не убьёшь!

На reddit новая версия концовки 1 сезона. Саурон - это Галадриэль. Что объясняет сразу всё, включая её неканонное поведение. Нам обещали Саурона в неожиданном облике!

[Samael]

Судя по сериалу, большой вопрос: кто еще сомнительнее: друг или отец.
Много говорящая закольцовка: в 2 серии Элронд говорит Келебримбору, что Дурин ему как брат. В 7 серии Дурин говорит отцу, что Элронд ему как брат.

Этот Гил-Гэлад будет идиотски смотреться с копьём.

При чем тут копье? Он не старый, это факт.

[Tasha]

Сообщение от Samael

При чем тут копье? Он не старый, это факт.

Толкиновский эльф - создание вечно-юное, с вековой мудростью в глазах, тогда как сериальный Гил-Гэлад производит впечатление не такого вот владыки-воина, а чиновника в красивом халате, который хочет продлить своё пребывание у власти.

[Старый Тук]

Старина Муви продолжает размазывать макпейнов тонким слоем.
Ожидаемо доставило их кудахтанье про нетакого зрителя.

https://www.youtube.com/watch?v=SielE64RWxc

[Samael]

Толкиновский эльф - создание вечно-юное, с вековой мудростью в глазах

Толкиновский эльф бывает разным, в зависимости от текстов. И уж точно не вечно-юным.
И эльфы не должны застывать в стазисе. Однажды воин - необязательно - вечный воин. Толкиновские эльфы не всегда воевали. И это все не меняет того, что он - не старый и копье тут не при чем. Подгонят хореографов, махать будет только так.

[Tasha]

Сообщение от Samael

Толкиновский эльф бывает разным, в зависимости от текстов. И уж точно не вечно-юным.
И эльфы не должны застывать в стазисе. Однажды воин - необязательно - вечный воин. Толкиновские эльфы не всегда воевали. И это все не меняет того, что он - не старый и копье тут не при чем. Подгонят хореографов, махать будет только так.

Я говорю о том, что эльфы постоянно находились "в форме", чтобы в любой момент выйти на поединок с врагом. Физически не старились по-нашему.

А вот сериальному Гил-Гэладу проще огнестрел дать.

[Старый Тук]

Сообщение от Tasha

А вот сериальному Гил-Гэладу проще огнестрел дать.

Айфон.

[Entwife]

Сообщение от Samael

большой вопрос: кто еще сомнительнее: друг или отец.
Много говорящая закольцовка

Именно, что говорящая. ОК, Дурин прощает временную забывчивость другу, доверяет ему все секреты своего народа, идёт ради дружбы против воли собственного отца, пренебрегает безопасностью других гномов и делает другу невероятный подарок.
Что Элронд делает? Вспоминает о друге только когда нужна поддержка проекту, в котором он участвует, шпионит в доме друга с подачи своего начальства, манипулирует другом, рассказывая ему душещипательные эльфийские мифы, в которые сам не особо верит. Камни разбивал лихо, когда надо было вернуть расположение Дурина, а когда надо было помочь другу спасать сородичей из-под завалов, просидел у Дисы на кухне.
Чем сомнителен Дурин-старший? Он нянчился с младенцем, который родился слабым и уже взрослому сыну сказал, что всегда на его стороне, даже когда гневается. А что сын перегнул палку, так это уже его проблемы. Дурин IV родного отца обзывал неприлично и государственные тайны разбазаривал, а мы что, продолжаем для него ожидать слепой и всепрощающей родительской любви? Ну вот она, смотрите внимательно, папаша всего лишь слюнявчик геральдический у сынули отобрал и шпиона остроухого за двери выставил.
Кстати, возможно, что у Дурина младшего такие не-гномские пропорции не просто так. Он действительно по сюжету родился слабеньким и похоже что вырос не самым красивым и идеально сложенным по меркам гномов. Вот и Диса мимоходом бросила "кому он нужен".

[Старый Тук]

Дурин-старший- токсичный персонаж.
Пережил жену, отравил сыну и невестке жизнь тем, что до сих пор жив, от престола в пользу младшего не отрёкся. К тому же белый и цисгендерный.

[Samael]

А вот сериальному Гил-Гэладу проще огнестрел дать.

С чего вдруг? Он вполне может быть в форме. Мы его не видели еще в бою.

Чем сомнителен Дурин-старший?

Тем, что не ценит сына, не дает ему раскрыться, постоянно критикует, и, судя по их отношениям, отец из него весьма сложный. Это не значит, что он его по-своему не любит.
У него своя правда, очень вменяемая, он сторожит свой народ. У сына своя правда - он хочет спасти конкретно друга. Это интересный конфликт, где каждый по-своему прав.

доверяет ему все секреты своего народа

"Все" - это один? Который оказался еще и бесполезным, после обрушения шахты.

Элронд спас жизнь гному, как минимум. У них достаточно было хорошего, раз оба так друг о друге говорят. Элронд не суется туда, где он будет мешать, что умно. Он гость, в первую очередь, сидит на кухне, пьет гномий кофий.
Отношения между персонажами показаны довольно интересно. Интересно как они будут развиваться.

[Entwife]

Сообщение от Samael

Тем, что не ценит сына, не дает ему раскрыться, постоянно критикует

Это со слов Дурина-младшего? Которого так мало ценили, что даже не обошлись с ним по обычаям Спарты? Куда он хотел развиваться, шахту копать, где обвалы постоянные? Много ли мы видели своими глазами сцен, где отец его критиковал, чтобы сделать свои выводы? Потом, почему секрет стал бесполезным? Если у них одна шахта обвалилась, это не значит, что пронюхавшие секрет и даже успевшие изучить свойства материала не подкопаются к месторождению с другой стороны. Тут ещё интересно, какого брата вспоминали. Неужели в сериале внезапно отыщется брат Дурина, у которого ещё более сложные отношения с ближайшими родственниками?

И вот какая загадка: Элронд, значит, жизнь спас, теперь Дурин прямо не знает, чем ещё отблагодарить. А то, что отец его произвёл на свет, а потом выхаживал и растил - это всё не в счёт?

[Samael]

Это со слов Дурина-младшего?

А чьи слова надо слушать? Своих фантазий?) Я оперирую той информацией, что мне дает сериал. И он не показывает черно-белую картинку, наоборот - оба персонажа просто говорят свою точку зрения, и каждый по-своему прав.

Потом, почему секрет стал бесполезным?

Потому что мифриловую шахту приказали запечатать как только там произошел обвал. Кто будет подкапываться? Приказ короля есть приказ, гномы не будут. А эльфам это будет мягко говоря проблематично

А то, что отец его произвёл на свет, а потом выхаживал и растил - это всё не в счёт?

Максимализм - штука не самая хорошая. В сериале сын слушает отца и служит ему, хоть и спорит. Желание спасти друга не перечеркивает любовь к отцу.

[GeorgePhoenix]

Серия настолько уныла, что даже нет желания ее обсуждать, такое чувство, что сценарий писал Дмитрий Суслин: яблоки у них за ночь вырастают, вулканы плюются фаерболами на сотни километров, какие-то ведьмы магией воспламеняют зрителям сраки мохнатым скарб...

[AlterEgo]

Сообщение от Samael

Думаю, он не истари, а прототип того, кем станут истари. Возможно это Олорин еще до того, как стал истари.
Думаю, что покажут начало ковки первого кольца - Нэнья. Как раз из того кусочка чудотворного мифрила.
Не удивлюсь, если все происходящее, включая Адара и очень удобного ранения Халбранда, было планом Саурона, который все это время науськивал Келебримбора. Не удивлюсь, если Сауроном даже окажется Гиль-Галад, а реальный где-то связанный сидит или что-то в этом духе. Или что нападение того морского змея тоже не было случайностью.
И жду смерти главного харфута.

Мне кажется, прототип истари для них слишком сложно
Не думаю, что они сделают Нэнью, а вот пробный вариант изготовить в виде кольца могут.
В теории с закадровым злодейским Сауроном не верю. Быть может все, но, как говорил, будет довольно гаденько. И уж слишком "рояльно". Ну нельзя все так продумать.

Сообщение от Samael

Судя по сериалу, большой вопрос: кто еще сомнительнее: друг или отец.

Ну да, оба ведут себя довольно сомнительно. Но в настоящую дружбу между ними я до сих пор не верю и не вижу. Дружит там только Дурин, крепко, по-гномьи.