03.06.2013, 00:58 | #121 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
Мне кажется, Тириона и Джейми во многом определяют обстоятельства (в том числе в виде окружающих, Тайвина и Церцеи ). Просто Джейми "благодаря" сестре быстро попал под раздачу, а Тириону долгое время везло. Взять первую книгу, так Тирион большую часть времени прямо Печорин какой-то. В конце третьей настал его черед. Блокирует он неспроста. С его точки зрения все печально: отец продал его сестре в обмен на Шаю. Тирион такими категориями не может позволить себе рефлексировать. (Кстати, с Джейми произошла обратная история - как только его в пятой книге оставили, наконец, в покое, так он чуть ли не миротворцем ООН заделался.)
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... Последний раз редактировалось Ezh; 03.06.2013 в 01:09. |
Ezh получил(а) за это сообщение лайк от: |
03.06.2013, 14:30 | #122 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Наташа, расскажи, что ты сейчас имеешь ввиду. Мне очень интересно, так как с этой тз я на Беса еще не смотрел.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
03.06.2013, 19:13 | #123 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
А насчет Тириона -
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
03.06.2013, 19:49 | #124 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Читаю потихоньку, домучала Битву Королей, хотя я еще и вперед очень много забегала в вики - я редко читаю подряд, только если что-то уж очень захватывающее и интересное.
А Мартин у меня со скрипом идет. Не зря в прошлый раз когда я за него бралась, году в 2004, он у меня не пошел вообще дальше первых пары глав. Мне в основном мешают две вещи. - Во-первых, нет персонажа за которого можно было бы болеть. Я обычно всегда выбираю кого-то, на чьей стороне я бы была и кому бы всячески помогала, будь я там. А тут таких нет. Пожалуй, пока наилучший потенциал у Тириона Ланнистера и у Дейнерис, но и то очень много сомнений. - Во-вторых, остро мешает ощущение, которое я могу описать только образно. "Суета сует, все суета" или более четко и грубо: "Да скормил бы он уже их всех оптом Иным и не мучался!" Читаю - и думаю, ну вот устроили они тут мышиную возню, через сто лет все равно все помрут, а дела их переврут. По-моему он переборщил с псевдореалистичностью в эпическом антураже, смешав стили, которые лучше не смешивает. Получается что читаю я как про нынешних политиков в средневековом антураже. А что я могу сказать по поводу абсолютного большинства нынешних политиков - вне зависимости от национальной и партиной принадлежности - кроме как "да утопить их всех и забыть"?
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
Hellga получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
03.06.2013, 21:24 | #125 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
03.06.2013, 21:42 | #126 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,792
Лайки: 73
|
Я, наверное, из тех редких людей, которые по мере прочтения влюблялись в историю все больше и больше. Мне хорошо знакомо ощущение того, что повествование расползается на пестрое полотно, и сложить его в единый узор никак не выходит. Но знакомо он по другим книгам, в ПЛиО такого не было С большим трудом я продралась только через вторую книгу, не знаю уж почему. Наверное, сидения Кейтлин в Риверране вогнали в уныние. А дальше все прямо понеслось. Единственное, что откровенно взбесило, - это спотыкающиеся на самом интересном месте линии "Танца". Дени в степи, раненый Джон в подвешенном состоянии - ну не годится так бросать сюжеты, когда продолжение будешь писать еще несколько лет)
|
Yria получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
03.06.2013, 21:44 | #127 | ||
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,426
Лайки: 94
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
||
03.06.2013, 21:47 | #128 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Бес - это прозвище Тириона в одном из переводов.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
03.06.2013, 21:47 | #129 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,792
Лайки: 73
|
|
03.06.2013, 21:55 | #130 | |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,426
Лайки: 94
|
Цитата:
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
|
03.06.2013, 22:03 | #131 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,792
Лайки: 73
|
Есть за ним такое. Но как показывает практика, порой это становится настоящей бедой для него и окружающих) Кстати, он под ту же гребенку и Сансу чешет: лживая, мол, была и фальшивая, как все мои женщины! Чем ему двенадцатилетний ребенок-то не угодил? Девочка его шуток ниже пояса не оценила?
Мне так кажется. |
03.06.2013, 22:05 | #132 |
Никогда не опаздывает
Регистрация: 23.12.2012
Сообщений: 3,082
Лайки: 5
|
|
03.06.2013, 22:07 | #133 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
Цитата:
Книги 1-3 вклюдали в себя две истории: Дейнерис и борьбу Старков и Ланнистеров. Иногда истории этих персонажей перемежались точками зрения сторонних наблюдателей, чаще всего, когда это касалось внешних событий. Начиная с четвертой книги сторонних наблюдателей стало непростительно много, а в пятой добавилось маниакальное стремление повествования посетить каждый сколько-нибудь значимый закуток мира. В итоге часто возникает желание перелистнуть сотню-другую страниц, чтобы, наконец, снова встретить полюбившегося персонажа.
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... Последний раз редактировалось Ezh; 03.06.2013 в 22:11. |
|
Ezh получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
03.06.2013, 22:15 | #134 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 963
Лайки: 0
|
Огромный +1.
Мне кажется, Тирион придает поговорке куда большее значение, чем остальные Ланнистеры - он действительно методично платит добром за добро и злом за зло и, возможно, одним их главных мотивов
__________________
Тест про гномов считает, что я Двалин. "Э лё шеф де нотр-компани — Тора Экю-де-Шен!" |
Чеснок получил(а) за это сообщение лайк от: |
03.06.2013, 22:36 | #135 | ||
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Шае не игрок, а попавшая в жернова, поэтому ---------- Сообщение добавлено в 14:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:20 ---------- Цитата:
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
||
03.06.2013, 22:58 | #136 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 22:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:52 ---------- Цитата:
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... Последний раз редактировалось Ezh; 03.06.2013 в 23:07. |
||
03.06.2013, 23:28 | #137 | ||
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
И себя там Тирион абсолютно здраво видел как привилегированного игрока, не смотря на уродство. Он признавал для себя, насколько он удачливей 99.99% большинства населения. А выбор между смертью и рабством практически никто не делает в пользу смерти, в том числе Тирион, поэтому попрекать кого-либо таким выбором никто права не имеет. Потому то, что он в упор не видит этого расклада с собой и Шае в 5-й книге, и наводит на мысль о блокировке. Цитата:
Кстати да, я забыла, что это была Серсея. Ч
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
||
04.06.2013, 00:03 | #138 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
Цитата:
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... Последний раз редактировалось Ezh; 04.06.2013 в 00:31. |
|
04.06.2013, 00:06 | #139 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 963
Лайки: 0
|
Ну, у Тиши физически не было выбора - против отряда солдат-то. К тому же Тиша не сделала ему ничего плохого - врала ему, это да, но даже фанатичный "мститель" не станет убивать шлюху за ложь. А у Шаи почему выбора не было?
__________________
Тест про гномов считает, что я Двалин. "Э лё шеф де нотр-компани — Тора Экю-де-Шен!" |
04.06.2013, 00:20 | #140 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
Он был, но
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... Последний раз редактировалось Ezh; 04.06.2013 в 00:28. |
Ezh получил(а) за это сообщение лайк от: |
04.06.2013, 00:45 | #141 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 963
Лайки: 0
|
Да, именно так. Но формально это делает ее поступок полноценным предательством )
__________________
Тест про гномов считает, что я Двалин. "Э лё шеф де нотр-компани — Тора Экю-де-Шен!" |
04.06.2013, 01:44 | #142 | ||
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Ага, вот именно.
---------- Сообщение добавлено в 17:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:19 ---------- Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 17:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:29 ---------- Цитата:
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
||
04.06.2013, 01:44 | #143 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
Этот выбор у нее был:
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... |
04.06.2013, 01:54 | #144 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Да, тут соглашусь. Надо было ей согласиться, когда он ее отсылал, и свалить из этого змеиного гнезда. А с другой стороны -
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
04.06.2013, 02:09 | #145 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
Да, все так. Посмотрим,
---------- Сообщение добавлено в 02:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:55 ---------- Эту сюжетная линия дается только "глазами" Тириона.
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... |
04.06.2013, 19:07 | #146 |
Кошка, гуляющая сама по себе
Регистрация: 18.12.2002
Адрес: проживает, где вздумается
Сообщений: 3,462
Лайки: 703
|
*задумчиво* А чего это вы тут все спойлерами закрываете? Это ж не по сериалу тред, а по книге. Сюда по идее читавшие должны приходить, ну или небоящиеся спойлеров.
Очень неудобно читать обсуждение, когда почти все под спойлером.
__________________
Сердце тихо плачет, Словно дождик мелкий. Что же это значит, Если сердце плачет? |
Иос получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
04.06.2013, 19:39 | #147 |
Никогда не опаздывает
Регистрация: 23.12.2012
Сообщений: 3,082
Лайки: 5
|
Это я, наверно, виноват...
|
04.06.2013, 20:36 | #148 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Ура! Да здравствует освобождение от спойлеров. Фадейка, я тоже виновата. Просто уже не помню кто (может быть и ты) на какой-то мой пост по Мартину цыкнул про спойлеры, а я существо послушное, и понеслось...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение лайк от: |
04.06.2013, 21:27 | #149 |
Кошка, гуляющая сама по себе
Регистрация: 18.12.2002
Адрес: проживает, где вздумается
Сообщений: 3,462
Лайки: 703
|
Ага, тут главное не забыть, где именно находишься.
__________________
Сердце тихо плачет, Словно дождик мелкий. Что же это значит, Если сердце плачет? |
Иос получил(а) за это сообщение лайк от: |
26.06.2013, 21:50 | #150 |
Никогда не опаздывает
Регистрация: 23.12.2012
Сообщений: 3,082
Лайки: 5
|
ну вот...крайняя книга прочитана Аффтар хачу ещо!
Теперь я начал видеть абсолютную логичность, особенно смерти Джона, вот не учатся Старки на ошибках! |