"Хоббит-3": обсуждение для тех, кто уже посмотрел (СПОЙЛЕРНАЯ ТЕМА)

[KrokoBill]

Волвера, ага. Надо еще идти в кино. Помню полстолька от четвертьстолька, и все.

Сообщение от Niolle

Охохо... Окончательно съехавший с катушек гном уже не был королем ни для Двалина, ни для остальных.

Вот прямо сразу так? Торин правил своим народом справедливо и адекватно, заслужил полное и безоговорочное доверие своих компаньонов и до сих пор выказывал только общую холеричность и вспыльчивость личности без криминала. Шестьдесят лет как минимум. А крышечка у него подпрыгивает дней несколько, да и то с просветлениями. Ну они и наблюдают..... Совсем неадекват купируют, Бильбо отстаивают, а чтоб вот так сходу отрекаться?

Двалин друг, да. И именно на обращение как к другу и почти равному так вспылил Торин со смаугом мозга: "Ты говоришь со мной, будто я все еще всего лишь Торин Дубощит". Но Двалина он бы за ширняк не схватил бы, Торин все-таки сильный духом гном с просветлениями, а Двалин не сотворил ничего совсем уж страшного. Вот Бильбо да, развязал узел безумия......

Сообщение от Addams

ой, ну надо же, а в том фильме, который смотрела я, он приказал увести войска, потому что решил, что уже и так слишком много эльфов полегло в этой бойне

Да мне то же самое показали)) Думал съездить гномов попугать, а полилась кровь эльфийская в количествах.

[Хенвен]

Посмотрела.
Спорить о чем-то вовсе нет ни желания, ни сил.
Полное оглушение.

[alisernestovna]

Сообщение от Runwen

Я теперь боюсь второй раз идти

Рунвен, иди обниму!
я тоже так тяжело пережила абсолютно логичный конец,
но, согласись, соплей, именно розовых соплей и вымученной трагичности не было, я бы даже сказала, что не дожали.
но если бы сделали еще бОльший упор на Драааааму - был бы перегиб в сторону девочкового кино...
ИМХО

Сообщение от Лотиэн

Двалин посчитал себя ровней как старый боевой товарищ, и как соратник мог высказаться в таком тоне с Торином-но только так.

даже сам господин МакТавиш в допах говорит об этом. он называет Торина lad, они росли вместе и сражались бок о бок.
как-то так.

[Волвера]

Сообщение от Хенвен

Посмотрела.
Спорить о чем-то вовсе нет ни желания, ни сил.
Полное оглушение.

Дыши, не забывай))

[alisernestovna]

Сообщение от Хенвен

Посмотрела.
Спорить о чем-то вовсе нет ни желания, ни сил.
Полное оглушение.

ничо не поняла, сестра!!!!!
хорошо или плохо???

[Лотиэн]

Сообщение от KrokoBill

[B]Думал съездить гномов попугать, а полилась кровь эльфийская в количествах.

а помните какой у него вид то был ошеломленный когда он увидел двор, усеянный телами эльфов? ну а вот с чего такое изумление? будто ни разу про войну не слышал или считал что его эльфы неубиваемые?
за Трандуила вообще страшновасто стало -когда он с лося убитого вскочил и пошел сверкать мечом направо и налево.у меня мельком в голове мелькнуло-ну не дай Бог ПиДжей и Трандуила решил положить тут до кучи-аки Халдира!

[Волвера]

Сообщение от Лотиэн

а помните какой у него вид то был ошеломленный когда он увидел двор, усеянный телами эльфов? ну а вот с чего такое изумление? будто ни разу про войну не слышал или считал что его эльфы неубиваемые?
за Трандуила вообще страшновасто стало -когда он с лося убитого вскочил и пошел сверкать мечом направо и налево.у меня мельком в голове мелькнуло-ну не дай Бог ПиДжей и Трандуила решил положить тут до кучи-аки Халдира!

А мне, да и не только, показалось что это не изумление, это ужас от произошедшего а параллельно воспоминания о предыдущих битвах.

Если бы ПиДжей положил Трандуила как Халдира, то поклонники уже бы не стесняясь положили бы самого ПиДжея))

[Runwen]

Сообщение от alisernestovna

Рунвен, иди обниму!
я тоже так тяжело пережила абсолютно логичный конец,
но, согласись, соплей, именно розовых соплей и вымученной трагичности не было, я бы даже сказала, что не дожали.

Да, там соплей совсем не было, там максимум трагичности (и больше нельзя, это да, а то точно девчачье кинцо бы получилось) достигается благодаря беспомощной реплике Бильбо "орлы же прилетели" (я на этой фразе и заплакала), его неверию в то, что Торин умер. Все-таки, когда умирает кто-то близкий, кроме горя, испытываешь еще и вот это чувство глубокого недоумения, неверия - как так могло случиться? Так что в этой сцене в плане чувств все смотрится очень достоверно, не фальшиво.

Сообщение от Лотиэн

а помните какой у него вид то был ошеломленный когда он увидел двор, усеянный телами эльфов?

Ага, я тоже сразу Халдира вспомнила в аналогичной ситуации

[Blackberry]

Сообщение от Лотиэн

а помните какой у него вид то был ошеломленный когда он увидел двор, усеянный телами эльфов? ну а вот с чего такое изумление? будто ни разу про войну не слышал или считал что его эльфы неубиваемые?

Нет, он же ясно сказал - он пришел за камешками.
Он точно знал что в Эреборе 13 гномов.
Я даже удивилась что он столько народу привел, этож как высоко надо гномов ценить

А тут, на тебе, такое рубилово

[Addams]

Сообщение от Лотиэн

а помните какой у него вид то был ошеломленный когда он увидел двор, усеянный телами эльфов? ну а вот с чего такое изумление? будто ни разу про войну не слышал или считал что его эльфы неубиваемые?

Рискну приплести сюда канон (и фанон, куда ж без него), но я списала это на воспоминания о том, сколько эльфов погибло в Битве Последнего Союза. Мне увиделось не изумление, а скорее горечь.
Похожим взглядом Халдир смотрел на павших эльфов перед смертью.

[alisernestovna]

Сообщение от Runwen

максимум трагичности ... достигается благодаря беспомощной реплике Бильбо "орлы же прилетели" (я на этой фразе и заплакала)

так, ты чо творишь???

я начала на Филичке-лапушке,
и там такая концентрация была, что до самых орлов не останавливалось...

[Zatara]

Сообщение от Niolle

А в чем он не прав? Король эльфов может вести войско эльфов куда считает нужным, он отвечает за каждого из них, за их жизни. Имеет право Тауриэль указывать королю, что ему делать? Нет. А за то, что подняла оружие на короля, ей вообще полагается смертная казнь.

Вот именно. Она молодая, горячая, ей желтая вода в голову ударила - надо бежать, грудью на амбразуру и голой попой на ежа. А Трандуил - король, и кроме гормонов его интересуют более взрослые моменты - сколько орков прячутся там в камнях, а вдруг это засада и с какого, пардон, фига он должен рисковать своей армией ради одного гнома??? Как он потом в глаза уцелевшим посмотрит, их женам и детям??? Я считаю, он правильно сделал. Это извечная проблема войны - спасти одного, но дорогого кому-то или спасти сотни ценой гибели того одного.

[TheHutt]

Сообщение от Волвера

Если бы ПиДжей положил Трандуила как Халдира, то поклонники уже бы не стесняясь положили бы самого ПиДжея))

Это Пиджей Кили положил, как Халдира. Кто-то отвлекает персонажа (Халдира: Арагорн, Кили: Тауриэль), он оглядывается на крик, и тут - бац, раз и убили.

[Хенвен]

Сообщение от alisernestovna

ничо не поняла, сестра!!!!!
хорошо или плохо???

Я бы сказала хорошо. Просто мне как-то плохо.
Все же для моего зрения - это подвиг. Ну, плюс еще само кино.
Все обсуждаемые огрехи на большом экране смотрятся не так резко. Пустош была скучнее.

[Runwen]

Сообщение от alisernestovna

так, ты чо творишь???

я начала на Филичке-лапушке,
и там такая концентрация была, что до самых орлов не останавливалось...

Я на Филичке зарыдать не успела, его слишком быстро убили, кроме того, я все же надеялась на каноничную смерть, так что все, что у меня тогда осталось из чувств - ВТФ?

Сообщение от TheHutt

Это Пиджей Кили положил, как Халдира. Кто-то отвлекает персонажа (Халдира: Арагорн, Кили: Тауриэль), он оглядывается на крик, и тут - бац, раз и убили.

Я в такие моменты всегда думаю: вот ты видишь, что твой друг сражается не на жизнь, а на смерть, так фигли ты ему орешь? Чтоб уж наверняка удар пропустил?

Сообщение от Хенвен

Я бы сказала хорошо. Просто мне как-то плохо.

В точности мое состояние на выходе из кино

[Волвера]

Сообщение от TheHutt

Это Пиджей Кили положил, как Халдира. Кто-то отвлекает персонажа (Халдира: Арагорн, Кили: Тауриэль), он оглядывается на крик, и тут - бац, раз и убили.

О, точно, все не могла понять что за сцену из ВК это мне напоминает, не накладывался образ Тауриэль на образ Арагорна в аналогичной ситуации.

[Лотиэн]

Сообщение от Хенвен

Я бы сказала хорошо. Просто мне как-то плохо.

а я вот спустя сутки после просмотра свое состояние описала бы вечными строками:
Мне грустно и легко; печаль моя светла;
Печаль моя полна тобою,
Тобой, одной тобой... Унынья моего
Ничто не мучит, не тревожит,
И сердце вновь горит и любит — оттого,
Что не любить оно не может.
вот прям лучше и не сказать))))

[alisernestovna]

Сообщение от Хенвен

Я бы сказала хорошо. Просто мне как-то плохо.
Все же для моего зрения - это подвиг. Ну, плюс еще само кино.
Все обсуждаемые огрехи на большом экране смотрятся не так резко. Пустош была скучнее.

ты молодец, что отважилась попытаться смотреть на большом экране!
ежели чего не увидела, потом с компа посмотришь поближе.

а вот у меня наоборот(((
мне Пустошь больше понравилась.
там я пофейспалмила разве что на компьютерного коня Леголаса на мосту,
и потом, когда мне разъяснили, на тачку Торина.
а тут - и нарушение тем же Леголасом законов гравитации,
и психи Тауриэль, и брошенные сюжетные линии, и Дракона мне мало было...

Сообщение от Runwen

Я на Филичке зарыдать не успела, его слишком быстро убили, кроме того, я все же надеялась на каноничную смерть, так что все, что у меня тогда осталось из чувств - ВТФ?

зато жестоко и трагично. прям под ноги Кили упал.

[bres]

Сообщение от Blackberry

У ПиДжея во всех трех сериях разные мотивы похода на Эребор
О чем мы спорим вообще?

Вообще то нет. Скорее есть один мотив - комплексный и вполне себе книжный, в который входят и тоска по утраченному королевству/дому, и желание отомстить дракону, ну и грабёж со взломом, вестимо. Это если мы о гномах говорим, конечно.

[Хенвен]

Сообщение от alisernestovna

ты молодец, что отважилась попытаться смотреть на большом экране!
ежели чего не увидела, потом с компа посмотришь поближе.

Пересмотреть надо обязательно.
Тут вот как интересно. Полно фейспальмов, реально больше, чем в Пустоши, но... это почему-то не мешало совсем.

Человек, который со мной ходил в качестве поводыря сказал по выходу "Что за фигня?". Человек далекий от темы и фэнтези совсем никак.

[Сильв]

Утешьте меня по поводу Фили, пожалуйста. Завтра идем третий раз на просмотр, а меня по-прежнему от того, как ПиДжей убил Фили, ужасно корежит

[Маг]

Сообщение от Хенвен

Пересмотреть надо обязательно.
Тут вот как интересно. Полно фейспальмов, реально больше, чем в Пустоши, но... это почему-то не мешало совсем.

Обязательно нужно пересматривать.
По-моему, из всех шести фильмов о Средиземье, этот - самый спорный:-) Во всяком случае, у меня во время первого просмотра в душе несколько раз сталкивались две стихии : )

Только сейчас увидел новость на сайте, посвященную выходу БПВ в российский прокат. Спасибо, что прикрепили первый трейлер. Три года пролетели очень быстро, за что в том числе спасибо форуму и сайту, который неизменно приносил новости и радость, и здорово скрашивал всем ожидание:-)
Вообще этот момент всегда казался бесконечно далеким, даже когда вышел первый фильм мне все равно казалось, что никогда не доживу до третьего - и вот, я уже посмотрел все три фильма и последний из них - уже целых два раза:-)

[Samael]

Если говорить о гупости, то что лучше, потерять часть армии, или целой армией дать отпор противнику?

Если и давать отпор, то в компании друзей, а не уходить и потом оставаться в одиночестве, где ни вся армия, ни часть ее уже не помогут. Либо он остается и сражается до конца с надеждой на победу, либо уходит и потом теряет все. Тауриэль это поняла, Леголас это понял, до Трандуила это дошло лишь когда он потерял сына.

А Трандуил потом остался на Битву после выступлений сына? Или нет?

А Трандуил помог хоть чем-то Торину и гномам на Вороньей Высоте, о чем его просили, или нет?

а тут - и нарушение тем же Леголасом законов гравитации

А когда он ее уважал?
В первом фильме ходит по снегу, во втором запрыгивает на коня, вопреки законам физики, в третьем скачет на мумаке, словно Человек-Паук, в ПС скачет по гномам... Хотя не спорю, тут был как-то совсем уж Эребор.

[Gardaskald]

(сарказм)

Как-то вот никто ещё не сказал, что бедных Киличку и Филичку в лапы Азогу послал сам Торин... Якобы на разведку, ага... коварный, решил всех наследников-конкурентов на сокровищщщщща прибрать чужими руками...
Ещё и сказал, чего увидите, мол, в бой не вступайте. Вот бедный Филечка даже и не дёрнулся, всё сделал как дядя ему велел... за что и пострадал, безвинно...

Ух, проклятый Торин, злобный цверг... нинавижжжжююююю, аааааааа.....

[TheHutt]

Сообщение от Сильв

Утешьте меня по поводу Фили, пожалуйста. Завтра идем третий раз на просмотр, а меня по-прежнему от того, как ПиДжей убил Фили, ужасно корежит

Ну он же отважно отправился на разведку. Дядя им говорил "если что - не идите на рожон, возвращайтесь". А он услышал подозрительный звук, послал Кили в безопасность и отправился разведывать. Так что не грусти, погиб он смертью храбрых.

[Сильв]

Сообщение от TheHutt

Ну он же отважно отправился на разведку. Дядя им говорил "если что - не идите на рожон, возвращайтесь". А он услышал подозрительный звук, послал Кили в безопасность и отправился разведывать. Так что не грусти, погиб он смертью храбрых.

Да он там с таким испуганным лицом шарился по коридорам, какая смерть храбрых

[WhiteKitten]

Сообщение от Runwen

Я на Филичке зарыдать не успела, его слишком быстро убили, кроме того, я все же надеялась на каноничную смерть, так что все, что у меня тогда осталось из чувств - ВТФ?

Вот ППКС. Я поняла почему меня не пробрало - очень-очень быстро.
Я до последнего ждала, что он оклемается немного, поднимется и побежит Кили спасать.

[Лотиэн]

Да и вообще во всем виноват Трандуил опять, который не пошел их спасать... извиняюсь за плохой каламбур, но из Трандуила сделали какого то "лося отпущения", ей Богу....

[Хенвен]

Мне все же показалось, что Тау интересовала жизнь одного конкретного гнома, а не всех. Остальное уже женская хитрость - не могла же она сказать - "Пошли спасать гнома, который мне понравился". Лучше говорить об интересах всех. Может быть это с ее стороны была не осознанная уловка, то есть она могла искренне верить, что сопереживает всем.

[Юлия]

Как я писала уже в lj - в каждой третьей сцене остро не хватает падающего с неба рояля. Это было бы органично.
Если же кратко о впечатлении от финальной части - всё плохо. Надеюсь, что режиссерка слегка поправит положение.