29.09.2004, 18:08 | #5821 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Mos-Qua
Сообщений: 2,355
Лайки: 37
|
Цитата:
P.S. Ро, теорию чуть попозже опубликую.
__________________
То, что меня не убивает, делает меня сильнее. |
|
29.09.2004, 18:16 | #5822 | |
непререкаемый матриарх
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,660
Лайки: 2,444
|
Цитата:
Нэлт..а ведь похоже тебе придется написать объяснительную про "что такое Гален-Квента" и тоже повесить ее у двери..то есть - в первом посте Леголасья
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT |
|
29.09.2004, 20:14 | #5823 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.06.2004
Адрес: Сумеречье
Сообщений: 277
Лайки: 0
|
Нэлт, еще раз извиняюсь. Просто моя бывшая подруга твердо вбила в мое подсознания Линдера. Думала, быстро переучусь, но чувствую, что надо ходить по квартире и повторять "ЛиндИр", пока это не станет инстинктом.
__________________
Не зовите меня более Локсли, государь, и узнайте то имя, которое получило широкую известность и, быть может, достигло даже и вашего царственного слуха... Я Робин Гуд из Шервудского леса.(Вальтер Скотт "Айвенго") www.livejournal.com/users/airine |
29.09.2004, 20:55 | #5824 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Цитата:
|
|
29.09.2004, 23:53 | #5825 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Mos-Qua
Сообщений: 2,355
Лайки: 37
|
Цитата:
Примерно это значит следующее. Когда валар пожелали, чтобы квэнди перебрались к ним, в Благословенную Землю, то взяли они с собой трех их вождей: Ингвэ, Финвэ и Эльвэ. Те увидели воочию свет Древ, и, вернувшись, рассказали все остальным. Далее. Кто соглашается на Великий Поход? Все племя Ингвэ и большая часть племен Финвэ и Эльвэ. И тогда произошло первое разделение эльфов: на эльдар и авари. Эльдар образовали три дружины. "Меньшую - и первую из тех, что вышли в путь - вел Ингвэ, величайший владыка эльфов. Его народ - ваниар, Дивные Эльфы; их более всего любят Манвэ и Варда. За ними шли нолдор - род Финвэ. Это Премудрые Эльфы, друзья Аулэ; о них сложено множество песен, ибо в древности они много и тяжко бились в северных землях. После всех двигалось самое многочисленное племя, звались они телери, Последние, ибо мешкали в пути, долго не решаясь покинуть сумерки ради света Валинора. Более всего они любили воду, и те из них, что пришли в конце концов к западным берегам, были зачарованы морем. У телери было два вождя - ибо число их велико - Эльвэ Синголло (что значит Серебристый Плащ) и его брат Ольвэ." Когда же телери достигли рубежа Западных земель, Андуина Великого, то увидели они страшные и высокие хребты Хитаэглира, Мглистых гор. И восстал один из дружины Ольвэ, звали его Ленвэ. "Он отрекся от западного пути и увел некоторых за собой на юг, вниз по реке, - и долгие годы их родичи ничего не знали о них. То были нандор, они сделались сторонним народом, не похожим на сородичей - разве что так же любили воду и жили всегда у водоемов и бегущих ручьев." Далее оставшаяся часть телери все-таки идет на запад, к морю. Эльвэ уже почти был готов перевезти свой народ в Валинор, но тут услышал дивное соловьиное пение, захотел подойти поближе, заблудился в Нан-Эльмоте, нашел Мелиан, влюбился и стоял, недвижный, под властью ее чар. "Родичи и друзья Эльвэ Синголло тоже остались в Средиземье, по-прежнему разыскивая его, хотя и рады были бы уйти в Валинор, к свету Древ, если б Ульмо и Ольвэ пожелали задержаться. Но Ольвэ стремился уйти; и в конце концов большинство телери взошло на остров, и Ульмо повлек их прочь. Так друзья Эльвэ остались одни и назвали себя Эглат - Позабытый Народ. Они жили большей частью в лесах и холмах Белерианда, а не у моря, наполнявшего их скорбью; но тоска по Аману всегда жила в их сердце." Итак, что же у нас получается? А у нас получается, что из оставшихся в Средиземье эльфов только народ Тингола хотел уплыть в Аман. Кроме того, в Сильме неоднократно подчеркивается, как был дружен Эльвэ с Финвэ, и, надо думать, с собственным братом - вспомните, по какой причине он запретил говорить на квенья в пределах своих владений. Поэтому-то мне и кажется, что именно синдар должны были тосковать... не по блаженству Амана, а по своим давно утерянным родичам. Они остались, они выбрали, они предпочли быть со своим королем, но сердце их всегда стремилось за море - не зря же они отказывались селиться по морским берегам. Думаю, спустя много тысячелетий эта тоска притупилась, заменилась еще какими-то вещами, обязанностями, привязанностями. Но ведь для эльфов самое главное - их семья. "Неважно, куда ушел ты, важно то, за КЕМ ты ушел". Думаю, иатрим, народ Дориата, всегда хотели уплыть. Я ответила на вопрос?
__________________
То, что меня не убивает, делает меня сильнее. |
|
30.09.2004, 11:12 | #5826 | ||
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
Представь, что кто-то упорно пишет "Айрени" вместо "Айрини". Это действительно неприятно. Цитата:
Лэймар, ты читаешь Леголасье?
__________________
|
||
30.09.2004, 11:55 | #5827 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Для вызова некоторых демонов достаточно произнести их имя
|
30.09.2004, 12:12 | #5828 | |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
__________________
|
|
30.09.2004, 18:47 | #5829 | |
непререкаемый матриарх
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,660
Лайки: 2,444
|
Цитата:
Вполне ответила. Интересная теория. И, собственно, кто сказал, что она верна только для твоей Арды? По-моему, вполне вписывается в Толкиновский мир. И тогда, значит, Леголасу тоска по землям за морем передалась по наследству (вроде ведь сошлись на том, что Трандуил был из народа Тингола? или я опять путаю?..в любом случае - есть еще его мать, которая могла быть оттуда). Только спала глубоко в душе - и проснулась, разбуженная криком чаек над Пеларгиром.
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT Последний раз редактировалось Rohirrimka; 30.09.2004 в 18:59. |
|
30.09.2004, 23:09 | #5830 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Mos-Qua
Сообщений: 2,355
Лайки: 37
|
Цитата:
(отламывая булочку с корицей и макая в мед) Да, совершенно верно. Мне кажется, Толкин именно это и подразумевал. А вот что касаемо того самого пресловутого Зова (ладно, пусть не толкинский термин, но имхо удачный, назовем так) у Трандуила - это дело темное, это очень сложно. Я даже не решусь описать, что там. Очень спутанный клубок. Цитата:
В Анфиништах сказано, что Орофер и сын его Трандуил пришли к нандор из Дориата, могу даже отыскать цитату, буде на то желание. Может, они и не родственники Тингола (что родственники - это мой глюк), но жили точно там. В любом случае, они считали Тингола своим королем.
__________________
То, что меня не убивает, делает меня сильнее. |
||
01.10.2004, 02:22 | #5831 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Боже! Лэймар! Кого я вижу? Глазам своим не верю! Это точно Кэм его сюда приманила, не иначе. Плюшками с медом. ))))))))))
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
01.10.2004, 16:36 | #5832 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Лихолесье
Сообщений: 236
Лайки: 0
|
quote:
-------------------------------------------------------------------------------- Кэм, а почему у тебя Трандуил так не любит Галадриэль? -------------------------------------------------------------------------------- """1. Так написано у Профессора.""" А где? И вот еще: почему (согласно многим фанфикам) лихолесские эльфы вообще ...гм...не оч. любят раздольских
__________________
И тоска взмывает птицей в поднебесье – Лихолесье, Лихолесье, Лихолесье… (с) Шази. Мир-Дружба-Леголас (с) Эльфи |
01.10.2004, 17:42 | #5833 | |||||||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2003
Сообщений: 270
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
внимание: это _продолжение_. Следовательно, я читаю нижеизложенное, имея в виду все то, что содержится во фрагменте, автором которого является Нэлт. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А люди, конечно, любопытные создания... Но, с другой стороны, воля автора... Цитата:
Описание состояния Леголаса, видимо, тоже в веденье автора. Хотя разница стилей очень заметна: чем дальше, тем меньше этот фрагмент походит на _продолжение_. Цитата:
Ну, и в заключение: если держать в уме исходный фрагмент, то выражение благодарности в финале выглядит не только слишком буквальным, но и наивным. Повторюсь: были бы они подростками... Однако они _не_ подростки: это условие задано хронологией Толкина. А отношения заданы фрагментом (и всем циклом) Нэлт. И в том случае, если происходит заимствование героев (не имен, не топонимов, а персонажей со сложившейся системой отношений), следовало бы, наверное, все-таки стремиться к тому, чтобы максимально точно соблюсти характеры, потому что в противном случае это уже не только не оригинальное произведение, но и не фанфик, а упаковка _своих_ героев в чужую идею, что испускает слабый, но отчетливый аромат плагиата. |
|||||||||
01.10.2004, 18:39 | #5834 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,199
Лайки: 0
|
По поводу экранизации:
Нэлт, а что, было бы здорово Но гораздо больше (Почему-то ) мне хочется подарочное издание
__________________
Мой ЖЖ Что, эльфы не нужны? Тогда с вас сундук золота за ложный вызов. (с) Трандуил ("Неопубликованные высказывания толкиновских персонажей") |
01.10.2004, 19:23 | #5835 | |
непререкаемый матриарх
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,660
Лайки: 2,444
|
*подвигает к Кэм вазочку с земляничным вареньем и наливает себе еще чаю*
Цитата:
С другой сотроы, даже если видел..все, кто пишет о нем сходятся в том, что Трандуил был очень предан Лихолесью. Корлям вообще свойственно очень близко к сердцу принимать долг - тут никакой зов не проймет, пожалуй.
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT |
|
01.10.2004, 22:59 | #5836 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.11.2003
Адрес: не могу понять. Версии приветствуются.
Сообщений: 68
Лайки: 0
|
Ассоциации к "О вреде курения"
Поздновато, но... Не знаю почему, когда перечитала, вспомнилось:
"Вбегает начальник в рабочий зал: - Сколько раз вам говорил: не курить во время работы! - А кто работает?"
__________________
Буду заранее благодарен, если мне покажут дорогу в Хеннет-Аннун (с)ПТСР http://www.livejournal.com/users/rony_mirkwind/ |
02.10.2004, 00:29 | #5837 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2004
Адрес: Ноосферическое надмирье
Сообщений: 1,960
Лайки: 0
|
Нелт, я стала прям таки твоей фанаткой, ну по крайней мере жду новых творческих подвигов! Эта фантазия о вреде курения... Супер! Слэш я не оч люблю, но тут его и нету, моня сказать Пиши скорее проду ЛиЛ-2 и сообщи об этом монументальном событии на форуме=)
__________________
В Ангбанде жил Гортхаур, Два раза жил Гортхаур, И эльфов совращал он - Такой вот молодец! |
02.10.2004, 18:13 | #5838 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.05.2003
Адрес: г.Петрозаводск
Сообщений: 117
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
02.10.2004, 21:36 | #5839 | ||
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
Хотя это аргумент, конечно: думаю, что не будь Трандуила, Леголас не ушел бы в Валинор хоть при каком "душевном неравновесии". Так не ушел и не мог уйти Трандуил. Хотя, имхо, дело в данном случае не только и не столько в этом: Трандуил просто мудрее, и прекрасно понимает, от чего и для кого Валинор спасение, а от чего - нет... и для кого - нет. Цитата:
__________________
|
||
03.10.2004, 02:10 | #5840 |
непререкаемый матриарх
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,660
Лайки: 2,444
|
Нэлт, в том и дело..по сути ведь Валинор - не спасение. Хоть многие считают его эдаким курортом, куда уезжают прятаться и лечиться. Он просто..хм...больше приспособлен для эльфов. Там на них не давит время. Там они - свои.
А те, кто остался, напоминают мне..хм...тех, кто жил в СССР, в России в худшие времена..кто знал, что _там_ лучше, но все равно не уезжал, просто потому что тут - родина, иф ю фоллоу
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT |
03.10.2004, 17:40 | #5841 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2004
Адрес: Ноосферическое надмирье
Сообщений: 1,960
Лайки: 0
|
Я извиняюсь, конечно, но причем здесь слэш?
Это я про ЛиЛ
__________________
В Ангбанде жил Гортхаур, Два раза жил Гортхаур, И эльфов совращал он - Такой вот молодец! |
04.10.2004, 01:16 | #5842 | |||||||||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Mos-Qua
Сообщений: 2,355
Лайки: 37
|
Цитата:
Ох, сколько же раз я постила эту цитату. Раз двадцать, не меньше. Ладно, в двадцать первый раз: "Во Вторую Эпоху их король Орофер переселился на север, за Ирисную Низину, чтобы не иметь дела с гномами Мории, которая к тому времени стала величайшим из гномьих царств, известных в истории; кроме того, в Лориэне поселились Келеборн и Галадриэль, и Трандуилу новые соседи не понравились. Но в те времена земли между Зеленолесьем и Горами все еще были сравнительно безопасны, и связь между народом Орофера и их сородичами за Рекой не прерывалась до самой Войны Последнего Союза." - Неоконченные сказания, часть вторая, глава четвертая, "История Галадриэль и Келеборна, а также Амрота, короля Лориэна". И это... не сочтите за грубость... но, по-моему, творчество Профессора - это не только ВК и Сильм. Рекомендую почитать что-нибудь еще. Цитата:
================================== Цитата:
Чувствовал, как и любой синда. Не более, но и не менее. Цитата:
Интересный вопрос... Пожалуй, не могу ответить. Цитата:
Нет, это тут ни при чем. Я же постила ранее цитаты из Сильма - ясно сказано, что народ Тингола хотел уплыть, но далеко не все из них видели море. Цитата:
Любой настоящий король предан своей земле. Это естественно. Тем более, он же сам ушел из Дориата - вероятно, перестал считать его своим домом. Ушел - и остался там, где понравилось, где сердце подсказало остаться. Цитата:
Согласна, но замечу, что эльдар выше всего ценили семью и родственные отношения. Если вспомнить Сильм - все подвиги и поступки были совершены во имя близких и друзей. Нолдор прекрасно понимали, насколько валар их круче, однако предпочли быть проклятыми, но не бросили своих, презрев все законы вассалитета. Пожалуй, единственным примером долга, скажем так, государственного, а не личного - это клятва Финрода роду Барахира. И, кстати, отрекшись от короны, Фелагунд уже обязан был держать слово как друг, а не как король, то есть, опять же, мы возвращаемся к отношениям родственным. Я это все к чему. К тому, что долг у Трандуила, безусловно, был. Перед народом. Перед землей. Но прежде всего - перед сыном. Не стоит об этом забывать. ===================================== Цитата:
Вопрос спорный. У Толкина, знаешь ли, есть такое понятие, как фатализм. И, кроме того, одним из твоих основных догматов является то, что Лихолесье для Леголаса - это "единственная и безусловная" родина, дом родной. А у Профессора это, мягко говоря, не столь однозначно. Вспомни хотя бы, с какой радостью в последних главах ВК он сообщал, что скоро уплывет? Цитата:
Мог. Цитата:
Валинор - спасение для всех эльфов. Идеальное место. Средиземье же не слишком приспособлено для их жизни. Не надо быть сверхмудрым, чтобы понимать это. ====================================== Цитата:
Хммм. Да, действительно, хорошее сравнение. Мне нравится
__________________
То, что меня не убивает, делает меня сильнее. |
|||||||||||
04.10.2004, 12:22 | #5843 | |||
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
То есть, в Валиноре есть колбаса и нет очередей , а в Средиземье есть, и по этому параметру _там_ - лучше. Но Лихолесье - родное, а Валинор - очевидно, нет, иначе вопрос о родине не вставал бы. И по этому параметру _там_ хуже. Какой из параметров оказывается более значимым и т.о. определяет, лучше ли _там_ в целом - вопрос конкретного эльфа и конкретного выбора, имхо. [QUOTE]Первоначальное сообщение от Chameleon Цитата:
Цитата:
В Валиноре эльфов, скажем, не гнетет время. А если гнетет что-то другое, что внешними обстоятешьствами не исчерпывается?
__________________
|
|||
04.10.2004, 17:00 | #5844 | |||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Mos-Qua
Сообщений: 2,355
Лайки: 37
|
Цитата:
Это, опять-таки, твоя аксиоматика. У Профессора вопрос о родине не встает, а если и встает, то это скорее Валинор - если, разумеется, мы говорим о синдар. С нандор все проще. Цитата:
Вопрос выбора конкретного эльфа в эпическом произведении... Хмм... Ну хорошо, пускай. Но фишка в том, что обычно такие вот "конкретные выборы" влекут за собой изменение судеб всех остальных. Цитата:
Твоя аксиоматика. Не более. Ты пойми. Если говорить о _твоем_ Трандуиле, _твоем_ Леголасе, _твоем_ Лихолесье - здесь мне все понятно, можешь даже не объяснять. Но я лично не рискую _свои_собственные_глюки_ переносить на якобы каноническую почву и утверждать "именно так все и было, как я сказала". Многие цитаты из Сильма тебя опровергают. И вопрос здесь даже не в том, насколько я согласна с твоей Ардой. Меня спрашивают - мог ли Трандуил уплыть. Теоретически? Мог. Еще как. Простой и ясный ответ. Я не лезу, опять-таки, в собственные глюки не объясняю, почему мог или не мог уплыть мой Трандуил. Я прекрасно представляю, как поведет себя твой Король. Но мы вроде бы уже договорились, что в общих вопросах мы говорим о Толкине. А если о собственных глюках - будьте добры, повесьте большую предупредительную табличку. Во избежание каши в голове и последующего мироглядства. Цитата:
О чем же? Цитата:
Это Искажение. Оно не зависит от места обитания.
__________________
То, что меня не убивает, делает меня сильнее. |
|||||
04.10.2004, 18:23 | #5845 | ||||||||||
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Более того, пару постов назад был абсолютный дисклеймер. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если мы говорим об эпосе... то считайте, что я уважительно молчу.
__________________
|
||||||||||
04.10.2004, 21:23 | #5846 | ||||||||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Mos-Qua
Сообщений: 2,355
Лайки: 37
|
Цитата:
Это потому что ты не логик В случае с Ро все просто - она обсуждала одну конкретную ситуацию и привела свое сравнение. Я поразмыслила о приведенной Ро ситуации и сказала, что да, это хорошее сравнение. В рамках той же системы. Я нигде не утверждала, что это мое собственное мнение или, того хуже, мнение Профессора - я всего лишь поимела наглость высказать свое одобрение, только и всего. Цитата:
Здрасти, а о чем же еще? Цитата:
Это к тому, что... что нельзя подходить с нашим индивидуалистским сознанием к героям эпоса с сознанием по умолчанию коллективным. Короче, есть у меня одно рассуждение на эту тему, и я о нем вспомнила. Считай, что я просто размышляла вслух. Цитата:
Интересно. А мне казалось (нет, честно), что мы именно теорию и рассматриваем. А если не теорию - то отдельно обговариваем. Цитата:
А из таких вот фраз типа "не уплыл и не мог уплыть". Что это, как не категоричное утверждение? Цитата:
А мне - кажется. Подушками биться бум? Цитата:
Да, здесь ты тоже права. Действительно, странно. Не невозможно, но странно как минимум. Я уже говорила чуть раньше - почему Аэрин сожгла дом Бродды? Ответ, как ни странно, один: это была месть Сигню. Ее муж Сиггейр предательски убил ее отца Вёльса и шестерых братьев, а своему брату-близнецу Сигмунда она успела помочь спастись. Причем Вёльсунгов приковали в лесу к колоде, и мать Сиггейра, колдунья, превращалась в страшную лосиху (!) и пожирала их по одному. Сигню принесла Сигмунду горшок меда, он подманил лосиху и вырвал ей язык. Ну и так далее. Короче, ПОТОМУ ЧТО. Цитата:
Цитата:
А какая разница, как называть Искажение? И кто сказал, что Искажение не может быть психологическим? Цитата:
__________________
То, что меня не убивает, делает меня сильнее. |
||||||||||
04.10.2004, 21:30 | #5847 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.09.2003
Адрес: Вас там точно нет ;)
Сообщений: 700
Лайки: 0
|
Ро: "Хоть многие считают его эдаким курортом, куда уезжают прятаться и лечиться. Он просто..хм...больше приспособлен для эльфов. Там на них не давит время. Там они - свои.
А те, кто остался, напоминают мне..хм...тех, кто жил в СССР, в России в худшие времена..кто знал, что _там_ лучше, но все равно не уезжал, просто потому что тут - родина " Я лично никогда _так_ не воспринимала Валинор у Профессора. Скорее как что-то, напоминающее одну из версий рая. Где безусловно хорошо, прекрасно, нет боли и печалей, но… Но он уже за гранью, уже не принадлежит этому миру. И уход туда - как нечто окончательное и бесповоротное. В моем понимании эльфы уходили в мир иной, в лучший мир… И поэтому всегда становилось грустно.
__________________
мы - не добрые, мы - светлые У эльфов ангельский характер, они абсолютно счастливы и совершенно несчастны. (с) О. Блум. Последний раз редактировалось Li_; 04.10.2004 в 21:41. |
05.10.2004, 10:52 | #5848 | |||||||
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
[QUOTE]Первоначальное сообщение от Chameleon
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
|
|||||||
05.10.2004, 17:46 | #5849 |
непререкаемый матриарх
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,660
Лайки: 2,444
|
Определяюсь С тех пор, как мы начали обсуждать Леголаса в этом треде - он перестал быть просто героем эпоса. Героев эпоса не обсуждают 0 они не личностны, они - типичны. А мы тут говорим о личности..даже если Профессор (о, крамола!) не озаботился его таковой сделать
Ли, а Валинор - рай только в том смысле, что он часть Арды изначальной, почти не подверженной искажению. И Эльфы создавались для такой же, неискаженной Арды. Поэтому Валинор для них - наиболее естественная среда. И попадая в ваинор - они все ранво что возвращаются домой. Кста, мне кажется, что для истино верующего человека уход в "иной мир" - не трагичное и печальное событие, а именно возвращение домой.
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT |
05.10.2004, 20:12 | #5850 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.04.2004
Сообщений: 106
Лайки: 0
|
Ребят... не бейте меня, но для меня Профессорский Лас, в ВК, -- просто никакой. Он там выписан, как придаток *уклоняется от града каменюк*, как добавочный персонаж, который был нужен, только чтоб Гимли было с кем поспорить на количество убитых орков...... Это всего лишь имха.
А еще... Обсуждать то или иное интересно, конечно. Но если было бы иначе, мы, не задумываясь, стали бы обсуждать и это, "иначе", с тем же вопросом -- а почему именно так, а не иначе. |