"Хоббит": ищем вкусные детальки

[Туромбар]

И перед Ривенделлом получается их гонял сам Азог.))
Только вот когда они досняли как минимум две сцены непонятно, ведь фильм разделили после конца съемок: "пошлите весть хозяину" ну и его убийство собственно.

[Павел]

Если при Азанулбизаре с Торином дерется Язнег, то тогда Азогу в Нежданном путешествии свершенно нет места, то есть он даже не планировался в фильме. Но ведь Конана Стивенса взяли на эту роль в мае 2011, практически в начале съемок. Когда они успели все переиграть? Что-то мне не верится, что Азога вообще не было в сценарии...

[Маг]

Теперь Конан Стивенс - Больг.

[murmu]

Сообщение от Павел

Если при Азанулбизаре с Торином дерется Язнег, то тогда Азогу в Нежданном путешествии свершенно нет места, то есть он даже не планировался в фильме. Но ведь Конана Стивенса взяли на эту роль в мае 2011, практически в начале съемок. Когда они успели все переиграть? Что-то мне не верится, что Азога вообще не было в сценарии...

Хз, планировался ли, но совсем сходу искать нового главгада, разрабатывать его и линию, проделывать кучу новой и объемной работы из-за того, что стало 3 фильма вместо 2 это как бэ... Ведь его легко можно было заменить на того же Больга. Ничего бы толком не поменялось. Я думаю, что в какой-то ранней версии сценария была примерно такая линия и ее сократили из-за нехватки хронометража. А потом когда Джексон все же решился на дележку, то быстренько вспомнил о Азоге. Может даже его линия сыграла не последнюю роль в решении ПиДжея
А Стивенса ведь изначально именно на Больга и брали. Разве была речь о Азоге?

[Маг]

Я уже очень очень хочу увидеть Больга, ибо он - почти единственная причина, почему я жду режиссерку. Не то что бы я ее без Больга не ждал бы, просто пока не знаю, что еще можно в первую часть добавить в условии что из короткой книжки фактически выдавливают эпопею... Ну и еще ради гробниц, просто пока не знаю, в SEE ли они будут, или в "Пустоши". Думаю, что это будет нечто очень эффектное!

[Yria]

Сообщение от Маг

Не то что бы я ее без Больга не ждал бы, просто пока не знаю, что еще можно в первую часть добавить

Поющих и безобразничающих гномов в Ривенделле А вот насчет Больга точно известно, что его частично вырезали? Там есть включать в режиссерку?

[Маг]

Да, в фильме его не было, а до премьеры (причем даже незадолго до нее) появилось несколько официальных кадров с ним, в Дол-Гулдуре.
Ну и в Азанулбизаре он на секундочку промелькнул))

[Yria]

Мне просто казалось, что все его участие в первой части Азанулбизаром и ограничится. Разве кадры Дол-Гулдура не из второго фильма? Но посмотрим.

[Маг]

Сообщение от Yria

Мне просто казалось, что все его участие в первой части Азанулбизаром и ограничится. Разве кадры Дол-Гулдура не из второго фильма? Но посмотрим.

Так вот и не понятно. Если он как-то связан с походом Гэндальфа в крепость, то из второго. Просто еще в октябре появился плакат именно "Нежданного Путешествия" с изображением Больга в виде главного злодея, и поэтому не знаю даже, когда создатели от него избавились.

[Волк]

Сообщение от Маг

Я уже очень очень хочу увидеть Больга, ибо он - почти единственная причина, почему я жду режиссерку. Не то что бы я ее без Больга не ждал бы, просто пока не знаю, что еще можно в первую часть добавить в условии что из короткой книжки фактически выдавливают эпопею... Ну и еще ради гробниц, просто пока не знаю, в SEE ли они будут, или в "Пустоши". Думаю, что это будет нечто очень эффектное!

В режиссёрку можно ещё много добавить - Бильбо в детстве, Бильбо покупает рыбу на рынке, песня Бофура в Ривенделле, больше Великого Гоблина...

[Павел]

Сообщение от Маг

Теперь Конан Стивенс - Больг.

Маг, знаешь, что самое смешное? Язнега в Нежданном путешествии сыграл актер Джон Роулз, который и был первоначальным выбором на роль Азога (новость от 25 апреля 2011, порылся в архивах). И на тот момент Стивенс был Больгом. А 18 мая Пи Джей в своем блоге сообщил, что взял Стивенса на роль Азога (даже фото выложил). Хрень какая-то... Короче, моя версия такова - при Азанулбизаре Торин бьется на самом деле с Азогом, просто на тот момент он выглядел так. А потом его дизайн решили полностью переиграть. Внешность Азога досталось Язнегу и Роулза сделали его исполнителем, а на роль "нового" Азога взяли Ману Беннетта.

[Маг]

Сообщение от Волк

В режиссёрку можно ещё много добавить - Бильбо в детстве, Бильбо покупает рыбу на рынке, песня Бофура в Ривенделле, больше Великого Гоблина...

Это да, но линия Больга, мне кажется, поинтереснее была бы, чем Бильбо покупает рыбу или Бильбо на мосту в Шире. И подлиннее, и зрелищнее.
Больше Короля Гоблинов - хочу!))
А вообще все это включая Больга в Гулдуре и гробницы - уже отсебятина. Больга больше всего надеюсь увидеть в SEE.

Сообщение от Павел

Короче, моя версия такова - при Азанулбизаре Торин бьется на самом деле с Азогом, просто на тот момент он выглядел так. А потом его дизайн решили полностью переиграть. Внешность Азога досталось Язнегу и Роулза сделали его исполнителем, а на роль "нового" Азога взяли Ману Беннетта.

Так это и так в ролике сказали))) Сначала Азог был загримерованным актером, потом Джексон захотел его компьютерным сделать))

[Soren]

Язнег и Азог кстати даже созвучно немного. Да и Мату Беннет на премьере говорил, что он был уже третьим актером, которому досталась эта роль уже в процессе съёмок.

Только вот чего не понял: если убитый Азогом орк это Язнег, а Гриннах - это Гоблин из Города Гоблинов с респликами, то где в фильме тгда Фимбуль?

[Маг]

Может, Фимбул в сцене с погоней засветился (за Радагастом, или с финальной - за гномами) ?
А насчет созвучия я тоже задумывался, мне казалось раньше, что это просто кто-то не так понял.)

[Туромбар]

Сообщение от Павел

Если при Азанулбизаре с Торином дерется Язнег, то тогда Азогу в Нежданном путешествии свершенно нет места, то есть он даже не планировался в фильме. Но ведь Конана Стивенса взяли на эту роль в мае 2011, практически в начале съемок. Когда они успели все переиграть? Что-то мне не верится, что Азога вообще не было в сценарии...

Павел, вы не поняли. Азог планировался, но выглядеть он должен был как Йазнег! А персоонажа Йазнега не было!

P.S. Прочитал страницу до конца, вижу вы уже сами поняли. Ну это в видео о спецэффектах и имелось в виду.
По итогу Азога решили не перерисовывать только в погоне за Радагастом. И сделали персонажа Йазнега, как его полководца, которого он быстро сам из игры и вывел. Ну и досняли две сцены с Йазнегом.

[Ezh]

Сообщение от Soren

Только вот чего не понял: если убитый Азогом орк это Язнег, а Гриннах - это Гоблин из Города Гоблинов с респликами, то где в фильме тгда Фимбуль?

Разве это не тот орк, который выжил, когда убили Язнега, и которого убил Бильбо?

[Павел]

Туромбар, не все так просто. Фигурка Язнега есть, набор Лего с ним тоже есть. А вот про Азога этого не скажешь. Персонаж Язнега никак не мог быть придуман позже Азога. Скорее всего они в сценарии были сразу оба. И Торин не должен был видеть Азога до сцены с елками. Так что сам Азог никак не мог сам гоняться за Радагастом. Скорее всего дизайн Азога просто перешел Язнегу, а то как выглядел изначально Язнег мы уже не узнаем видимо.

Фимбула уже обсуждали, странно, что кто-то не знает, что это за персонаж. Смотрите мой пост - http://www.henneth-annun.ru/forum/887698-post364.html

[Туромбар]

В общем надо ждать допов на ДВД, думаю там нам расскажут.)

[Astalydo]

Я чего то совсем не пойму, а когда выйдет режессёрская версия, в марте-апреле вот, или в декабре?

[Маг]

В четвертом квартале этого года, т.е. где-то к его концу. Точная дата неизаестна, но скорее всего в ноябре-декабре. Мне кажется, перед премьерой второго фильма, в декабре, как и SEE ВК

[Astalydo]

Сообщение от Маг

В четвертом квартале этого года, т.е. где-то к его концу. Точная дата неизаестна, но скорее всего в ноябре-декабре. Мне кажется, перед премьерой второго фильма, в декабре, как и SEE ВК

Ууууу, какая жаль!

[Soren]

Мне тут подумалось: строго говоря, Голлум дал ответ на последнюю загадку. Ибо он сказал "Моя Прелесть" как минимум два раза...

[Маг]

Я тоже об этом задумывался и специально слушал на втором просмотре, не произносил ли он во время ответов. И вот я как раз не слышал. Пойду пересмотрю.

А, точно, произносил, возражения сняты!

[Aguila]

В прологе во время разрушения Дейла показан маленький человеческий мальчик, собственно, нападение дракона мы видим как бы его глазами и он потом провожает его глазами, когда Смауг улетает к Одинокой Горе. Мне кажется, что этот мальчик - кто-то из будущих предков Барда, здесь дана еще одна закольцовка на будущее. Если бы у людей была продолжительность жизни как у гномов, я бы сказала, что это сам Бард в детстве, а так, скорее всего, его будущий дед, что ли. Хорошо если так, по крайней мере, в этом случае убийство Бардом Смауга не будет казаться внезапным и неожиданным, как в книге, где он играет роль под стать Беорну и орлам. А тут получается, что у него мотив отомстить дракону почти такой же, как у Торина, так что дракона убивает не deux et machina авторским произволом, а вполне живой человек, тоже имеющий к нему давние счеты.

[Ромасик]

интересное мнение

[Dwarfy]

Сообщение от Aguila

так что дракона убивает не deux et machina авторским произволом, а вполне живой человек, тоже имеющий к нему давние счеты.

"Он сжег любимого воздушного змея моего дедушки!"
Еще там девочка была – возможно, будущая бабушка Барда…

Но, кроме шуток, - очень верное замечание, правда!!! Возможно, действительно следовало бы усилить изначальные мотивы самого Барда. Ведь по книге Бард , хотя и пользуется всеобщим уважением за свои личные качества, он живет себе своей жизнью, вряд ли особенно часто задумываясь о том, что он – потомок Гириона. То есть, он помнит об этом, конечно же, но… ну, например, когда к нему прилетает дрозд, Бард очень удивился, что, оказывается, понимает птичий язык – значит, вряд ли сильно глубоко закапывался в историю своих предков и их дарований...

Строго говоря, его "путь в короли" начинается с победы над драконом. Он как раз тогда, вернувшись с поля боя, называет себя "Я Бард из рода Гириона!" Я это читаю, как "я – тот, кто сейчас вам нужен, и я верю, что у меня все получится!" А заявить о своих правах, а на самом деле - готовности взвалить на себя ответственность за все и вся в такой момент (когда город лежит в руинах, а горожане в полном смятении), - это, знаете ли, ПОСТУПОК заглавными буквами… Люблю и очень уважаю таких людей. "Кто, если не я? Больше некому."

Больше того, когда сограждане еще думали, что он мертв, они говорили: "Жаль, что он погиб. Мы бы провозгласили его королем! Король Бард Убийца Дракона из рода Гириона! Горе нам, ибо он мертв."
То есть, именно за то, что он такой, какой он есть, Бард заслужил столь безграничное доверие, хотя, строго говоря, Бард – потомок правителей Дейла и к Эсгароту, как таковому, никакого отношения не имеет (как не преминул сразу же заметить мерззсский градоправитель)…

А как он сказал градоправителю: "Сейчас не время для перебранок и споров. У нас хватает других дел. Пока еще я должен тебе подчиняться —но однажды я вспомню твои слова и уйду на север со всеми, кто пожелает ко мне присоединиться."

Вот интересное дело – в такой сложный момент у Барда как будто второе дыхание открылось, он словно проснулся. "Я потомок Гириона или где?" На него сваливается лавина неотложных вопросов, которые надо решать, а он готов и уже смотрит в будущее и видит себя королем Дейла, наконец возвратившимся на родину предков…

[Snusmumrik]

Сообщение от Aguila

...не кажется, что этот мальчик - кто-то из будущих предков Барда, здесь дана еще одна закольцовка на будущее.

Да, я тоже сразу подумала про Барда и пожалела, что по возрасту не подходит

[TheHutt]

Вот анализ деталек, вкуснее не бывает:
Договор Бильбо: юридический анализ | Хеннет-Аннун: Все о фильмах Хоббит и Властелин Колец

[Волк]

Бильбо в прологе говорит, что Торину снились "trees like torches blazed with light" (эта фраза есть в песне гномов) и "mountain beneath the moon" (из песни Нейла Финна),

[murmu]

Сообщение от TheHutt

Вот анализ деталек, вкуснее не бывает:
Договор Бильбо: юридический анализ | Хеннет-Аннун: Все о фильмах Хоббит и Властелин Колец

Интересно конечно, но как говорит народная мудрость - 2 юриста 3 мнения. Я, к примеру, уж точно не согласна с его трактовкой о неразглашении. Контракт в конечном итоге не от фонаря создавался, особенно если учесть, что потом он планировался на продажу как сувенир. Так что при его создании там точно были задействованы юристы. И не самые глупые.