|
Результаты опроса: Надо ли женщине быть женственной, а мужчине мужественным? | |||
Да, это соответствует физиологии. | 45 | 48.39% | |
Нет, все должны быть одинаковы, иметь равные права и обязанности. | 10 | 10.75% | |
Другое. | 38 | 40.86% | |
Голосовавшие: 93. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
08.05.2005, 20:28 | #601 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2005
Адрес: Эль Сур
Сообщений: 340
Лайки: 0
|
"ты осуждаешь"... "надеюсь, это нелишит меня рассудка (как вас)"... это и есть ярлыки.
__________________
Ла Рейна |
08.05.2005, 20:57 | #602 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
А если продолжить твой пример про дальтоника, то я уже туеву хучу страниц только и повторяю: "Я считаю, что это пол синий. И чего бы вы там себе не думали - он синий, а не зелёный. Синииииий!". А мне отвечают в лучших традициях старого анекдота: "Ах, значит, он синий? А не зелёный? Значит, я не прав? Значит, я сам не знаю, чего говорю? Значит, я идиот? Люююююди, она меня идиотом назвала, где там модераторы???" ))) Джой, договорились. На ближайшие 10 лет разговор окончен.
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
|
08.05.2005, 20:58 | #603 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.04.2004
Адрес: Петербург
Сообщений: 623
Лайки: 0
|
Кроме права есть еще и мораль, а эти нормы устанавливаются обществом. Осуждать - часто полезно и необходимо.
__________________
Хорошо там, где нас нет. А мы везде. |
08.05.2005, 21:39 | #604 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.11.2004
Адрес: Tlön, Uqbar, Orbis Tertius
Сообщений: 906
Лайки: 0
|
LaReina, прежде, чем я смогу ответить по существу, Вам надо по существу высказаться. Я таких высказываний у Вас в постах не увидел. По одной простой причине - их там нет.
Цитата:
__________________
С нами габузиться для вашего оглода не сростно. На том и покалим сростень. Последний раз редактировалось Void; 08.05.2005 в 21:43. |
|
08.05.2005, 22:06 | #605 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2004
Сообщений: 303
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Истина сделает вас свободными. |
|
08.05.2005, 22:06 | #606 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
|
08.05.2005, 22:24 | #607 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.11.2004
Адрес: Tlön, Uqbar, Orbis Tertius
Сообщений: 906
Лайки: 0
|
Не соглашусь.
Потому что контрпримеров (бездетных женщин) сколько угодно.
__________________
С нами габузиться для вашего оглода не сростно. На том и покалим сростень. |
08.05.2005, 22:47 | #608 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.06.2002
Адрес: http://selezneva.livejournal.com
Сообщений: 3,231
Лайки: 668
|
Опять-таки, а если не может быть у женщины детей, а чужих она не хочет брать, по разным причинам.
__________________
End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path, one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back, and all turns to silver glass, and then you see it... White shores, and beyond, a far green country under a swift sunrise. (c) |
08.05.2005, 22:54 | #609 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
Кроме этого, если некоторые женщины не могут иметь детей, то это, думаю, ни в коем случае не отменяет того факта, что основное биологическое предназначение женщины - рождение детей и их воспитание. Если я сегодня картриджем для лазерного принтера гвоздь забивала, то это ещё не отменяет того факта, что картриджи вообще для печати предназначены. ))
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. Последний раз редактировалось Ilana; 08.05.2005 в 22:57. |
|
08.05.2005, 23:11 | #610 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2004
Сообщений: 303
Лайки: 0
|
Цитата:
http://azps.ru/hrest/29/1591816.html А вот еще о различии М. и Ж. Наряду с анатомическими и гормональными межполовыми различиями, выделены три основные группы психологических различий: 1) половая идентичность: чувство принадлежности к тому или другому полу, формирующееся к трем годам, когда завершается процесс сепарации-индивидуации и ребенок обретает автономию; 2) сексуальное поведение, явное или воображаемое, выражающееся в выборе объекта и соответствующей активности; 3) детерминированные культурой и институционализированные несексуальные атрибуты и поведение — внешний физический облик, одежда, манеры, речь, эмоциональная отзывчивость, агрессивность и др.
__________________
Истина сделает вас свободными. |
|
08.05.2005, 23:56 | #611 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2005
Адрес: Эль Сур
Сообщений: 340
Лайки: 0
|
То, что кто-то отказывается рожать опять же не отменяет того, чт рождение детей - основное предназначение женщины. В Западной Европе, например, высок процент самоубийств (как и в России). Но, надеюсь, Вы не думаете, что если кто-то отказывается от жизни, то и для остальных желание, возможность и необходимость продолжать жизнь "неочевидный факт"? Илии рост числа наркоманов - это аргумент к тому, чтобы начать употреблять наркотики тем, кто этого не делает? Или сделать "неочевидным" вред от их употребления? Или, может, признать извращения нормой, ссылась на их рост в Западной Европе?
Правда не становится ложью о того, что стало больше врунов. И сам факт того, что у кого-то едет крыша не отменяет объективную реальность. А западные женщины скоро будут жить в стране турков и иных, которые не ставят под сомнение "является ли материнство предназначением женщины??" И еще немного о логике. Картридж, дорогой товарищЧь, не "с п о с о б е н" печатать. Он "п р е д н а з н а ч е н" для печати. И именнно об этом говорит Ilana. Так что Вы опять сдвигаете понятия. А те женщины, которые отказываются рожать сами несут ответственность за свои поступки. Да пусть хоть гвозди заколачивают и находят в этом свое предназначение. Enjoy! См. мой пост, кот. был Вами квалифицирован как "осуждение". Этот как раз тот случай.
__________________
Ла Рейна Последний раз редактировалось LaReina del Sur; 09.05.2005 в 00:42. |
09.05.2005, 00:11 | #612 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
Вообще, я слышала даже про какие-то объединения женщин, отказывающихся рожать (но насчёт 20-30% ты несколько преувеличиваешь, AFAIK). Мне их очень жаль, правда. А по поводу картрижа полностью поддерживаю предыдущего оратора. Надеюсь, мы не будем ударяться в философию и рассуждать, что х. его з., этот картридж, в чём там его истинное предназначение.
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
|
09.05.2005, 00:31 | #613 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.06.2002
Адрес: http://selezneva.livejournal.com
Сообщений: 3,231
Лайки: 668
|
Не надо Европу приводить в пример, там рождаемость низкая, зато продолжительность жизни высокая.
А у нас население убывает со скорость 1 млн. человек в год, так что мы вымрем раньше Европы, хотя рожать у нас вроде и не отказываются...
__________________
End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path, one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back, and all turns to silver glass, and then you see it... White shores, and beyond, a far green country under a swift sunrise. (c) |
09.05.2005, 00:37 | #614 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2005
Адрес: Эль Сур
Сообщений: 340
Лайки: 0
|
Void
Спасибо Вам, дорогой зоркий товарищ, Вы цитируете сами себя, не переставая передергивать, ну да хрен с ним, у нас демократия. (Фашизм я еще не успела построить) Поздравляю, Вы только что сравнили МАТЕРИНСТВО с ЗАКОЛАЧИВАНИЕМ ГВОЗДЕЙ. Этим Вы сами себя охарактеризовали, не заставляя меня брать на душу грех осуждения. Joy Конечно, вымрем, если будем относиться к материнству как предыдущий оратор.
__________________
Ла Рейна Последний раз редактировалось LaReina del Sur; 09.05.2005 в 00:49. |
09.05.2005, 01:11 | #615 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.06.2002
Адрес: http://selezneva.livejournal.com
Сообщений: 3,231
Лайки: 668
|
Так вы вымираем потому, что у нас смертность высокая, медицина в отстое, продолжительность жизни снижается. При таких условиях сомневаюсь, что станут рожать больше.
__________________
End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path, one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back, and all turns to silver glass, and then you see it... White shores, and beyond, a far green country under a swift sunrise. (c) |
09.05.2005, 01:17 | #616 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.04.2004
Адрес: Петербург
Сообщений: 623
Лайки: 0
|
Смертность у нас, может и высокая, но ничуть не выше, чем была всю прежнюююисторию страны, а вот рождаемость - очень низкая.
__________________
Хорошо там, где нас нет. А мы везде. |
09.05.2005, 01:44 | #617 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.06.2002
Адрес: http://selezneva.livejournal.com
Сообщений: 3,231
Лайки: 668
|
Чтоб исключить всякие "может быть":
http://www.rambler.ru/db/news/msg.ht...97&mid=5604570 http://www.rambler.ru/db/news/msg.ht...97&mid=4924898 На самом деле статей на эту тему полно, но смысл в них везде один. И потом, не знаю, как присутствующие, но я детей буду заводить совершенно точно не ради статистики. Подозреваю, что большинство поступает также и дела им нет никакого, до снижения численности населения. ЗЫ. В Китае, кстати, прогнозируется нехватка женщин
__________________
End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path, one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back, and all turns to silver glass, and then you see it... White shores, and beyond, a far green country under a swift sunrise. (c) |
09.05.2005, 02:03 | #618 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 216
Лайки: 0
|
Слушайте, люди. Это, конечно, очень содержательная дискуссия, но предмет спора как-то трансформировался в процессе. То, о чем сейчас идет речь - это тупик для разговора. Вы никогда не ДОКАЖЕТЕ, что правы. Можно спорить до хрипоты, пены и онемения печатающих пальцев, но переубедить друг друга не удастся. Все равно все познается на опыте. Тот, кто сейчас так рьяно защищает право на бездетность, может стать замечательной матерью (отцом). И наоборот - озверев от сидения дома, прмерная мамаша начинет мечтать об оставленной работе.
|
09.05.2005, 06:38 | #619 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Schenefeld, Germany
Сообщений: 732
Лайки: 73
|
Цитата:
Эмоции, однако. Счас мне соционики скажут, что это ТИМное... :-) Цитата:
Мы наверное опять зациклились, но все же... "Для меня этот цвет синий и отстаньте со своим зеленым" - это одно. "Этот цвет синий, почему у вас он зеленый-то?" - это тоже как вариант нормального начала разговора. А вот варианты "этот цвет синий, я знаю, что ты его видишь синим - все его так должны видеть" - уже вызывает напряжение. И если продолжить серию абстрактных примеров, то моя позиция по отношению выражения мнений и прочего сводится к: "Для меня это зеленое и позвольте мне клеить обои в моей комнате так, как мне хочется, я же не мешаю делать вам то же по своему вкусу на своей территории" Ну а если у человека нет чувства личного, privacy (куда относятся на мой взгляд устоявшиеся принципы) - это уже его проблемы. Пусть потом не жалуется на реакцию... LaReina del Sur, читайте внимательнее пожалуйста. Как я уже выше сказала, это абстрактный пример того, как сине-зеленый пол один человек видит синим, а другой зеленым. То есть частично правы оба. но ни один не прав до конца. Как это обычно и бывает в жизни. Цитата:
__________________
http://vokrug.me - мой фотоблог Последний раз редактировалось Юлия; 09.05.2005 в 07:01. |
|||
09.05.2005, 06:58 | #620 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Schenefeld, Germany
Сообщений: 732
Лайки: 73
|
Цитата:
Итак: можно ли сказать, что мужественность и женственность для вас имеют физиологическую природу, а частные психологические особенности - ведут к искажению физиологически-естественного поведения? Да/Нет и почему, если так
__________________
http://vokrug.me - мой фотоблог |
|
09.05.2005, 08:35 | #621 | |||
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! Последний раз редактировалось Bilbo Baggins; 09.05.2005 в 12:47. |
|||
09.05.2005, 10:06 | #622 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Игорь, ты обалдел?
Цитата:
Цитата:
Хотя, вот когда мне начинают указывать, чего я имею право говорить, а что - нет, то тут начинаются эмоции, согласна. Поэтому предлагаю тему правомочности моих здесь заявлений закрыть. У нас модераторы есть. Цитата:
И, кстати, я всё жду и жду обещанных аргументов.
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. Последний раз редактировалось Ilana; 09.05.2005 в 10:21. |
|||
09.05.2005, 10:42 | #623 | |
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Цитата:
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
|
09.05.2005, 10:50 | #624 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: ЛУКАморье
Сообщений: 683
Лайки: 0
|
Надо (это ответ на опрос), но вряд ли это надо физиологией обосновывать...
__________________
The main thing that you should know is that you don`t know any shit! Wanna More 5th box |
09.05.2005, 11:25 | #625 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2005
Адрес: Эль Сур
Сообщений: 340
Лайки: 0
|
Ух ты!!!:):)
Бильбо, пять баллов!!! Милый мальчик, открою маленький секрет - я наполовину осетинка, наполовину - дагестанка. Тем не менее - спасибо за комплимент насчет "представителя страны-победительницы"! Это Вы в точку.
Спасибо также за напоминание о том, что Вы не предназначены для печати. И, если можно уточните, в какую страну мне теперь не приезжать? Плюс замечательно звучит фраза = "Вы хуже, чем фашист, Вы русская!!!" Это просто шедевр в своем роде!
__________________
Ла Рейна Последний раз редактировалось LaReina del Sur; 09.05.2005 в 11:31. |
09.05.2005, 11:40 | #626 | ||
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Цитата:
Цитата:
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
||
09.05.2005, 12:19 | #627 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2005
Адрес: Эль Сур
Сообщений: 340
Лайки: 0
|
Пост от 08.05, 17:35, последний абзац.
"Конечно, я фашистка..." - "Вы хуже, вы русская..."
__________________
Ла Рейна |
09.05.2005, 12:30 | #628 | |
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Цитата:
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
|
09.05.2005, 12:33 | #629 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2005
Адрес: Эль Сур
Сообщений: 340
Лайки: 0
|
Зачем? И так все ясно !
__________________
Ла Рейна |
09.05.2005, 12:56 | #630 | |
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Цитата:
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
|