27.02.2015, 06:18 | #1 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Глава 1.9: At the Sign of the Prancing Pony ("Гарцующий пони")
Глава, где Фродо пляшет на столе и поет дурацкие песенки. И второй раз одевает Кольцо. И где мы встречаем Бродяжника. И Баттербура.
И где мы понимаем, что хоббиты вышли из дому всего неделю назад, и еще совершенно не готовы к жизни беглецов, скрывающих важные тайны. Всего-то им и нужно было попасть в привычную уютную обстановку, выпить и закусить, и затусоваться с другими хоббитами, чтобы совершенно расслабиться. Я не помню, какое впечатления на меня в первый раз произвел Бродяжник. Помню только сначала радость за хоббитов, что они после Могильников попали в нормальное цивилизованное место, а потом ужас, когда Фродо надел Кольцо и выдал себя.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
27.02.2015, 08:37 | #2 | |||
Emozionale
Регистрация: 13.03.2013
Адрес: Омск
Сообщений: 342
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Вообще, конечно, хоббиты - балбесы, только от опасности скрылись. Нет бы у себя в комнате сидеть и дух переводить. Нет же. пообщаться захотелось. Тоже нервная глава. |
|||
Sincerita получил(а) за это сообщение лайк от: |
27.02.2015, 10:28 | #3 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Катати, при всей моей любви к хоббитам , должна признать, что именно в этой главе они все повели себя весьма неосмотрительно и глупо. Что-то скажет Кроки?...
А Бродяжника я, сама не знаю почему, нисколько не испугалась. Меня больше напряг дотошный привратник и тень, которая скользнула через ворота. Подумала - назгул. И уход Мерри - почуяла, что зря... Хотя в конце-концов оказалось - не зря. Но об этом в друглй главе.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
27.02.2015, 10:41 | #4 | |
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Вот как вы думаете, что общего между "Лавр Наркисс" и "Барлиман Баттербур" Ну что?
Цитата:
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
|
27.02.2015, 11:59 | #5 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Mrs.Underhill
Очень живая глава. Нервы у хоббитов - резиновые. Едва не стали духами бесплотными, а уже пьют-едят за троих и горланят песни. Самый интересный момент - встреча Мерри с назгулами. Он ничего не помнит. Но значит ли это, что ничего не было? Что они из него вытянули? И почему они его бросили при виде всего лишь Ноба? Этого мы тоже никогда не узнаем. |
Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от: |
27.02.2015, 12:25 | #6 |
Симпатичное привидение
Регистрация: 20.09.2005
Адрес: Беларусь
Сообщений: 875
Лайки: 0
|
Наткнулясь в тексте на поговорочку: Mind your Ps and Qs. Стала искать про неё информацию - узнала много интересненького.
__________________
Мир_и_эль - это не имя, это образ жизни... |
27.02.2015, 12:26 | #7 | |
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
|
27.02.2015, 12:31 | #8 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 141
Лайки: 0
|
|
Эринэль получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
27.02.2015, 12:34 | #9 | |
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Цитата:
Но Лавр Наркисс к маслу отношения вообще не имеет
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
|
27.02.2015, 12:40 | #10 | |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
И да, я не понимаю, отчего Фродо и Страйдер (можно я так буду писать? Латиницей лишний понт, а на всяких Бродяжников пальцы не поднимаются) так всполошились оттого, что Пиппин того и гляди расскажет об Исчезновении Бильбо. Во-первых, за столько лет до Бри весть об этом давно дошла и даже успела забыться. Во-вторых и в главных, рассказ об этом Исчезновении, строго говоря, намного облегчил бы Фродо жизнь. Ну да, был у нас такой Бильбо Бэггинс, весь из себя странный, и в день своего 111-летия внезапно исчез при всем честном народе, и больше его никто не видел. Любому, кто в теме, сразу стало бы понятно, что Бильбо исчез, надев Кольцо, вместе с оным куда-то делся много лет назад, а с Фродо в таком случае взятки гладки. |
|
27.02.2015, 12:52 | #11 | |
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
|
27.02.2015, 12:54 | #12 | |
Беспросветный оптимист
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: на севере Москвы
Сообщений: 1,279
Лайки: 8,378
|
Цитата:
А вообще, тут хоббиты настоящие балбесы
__________________
Весна в голове, и в воздухе весна... © "Выход" |
|
27.02.2015, 12:56 | #13 | |
танцующий эльф
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 700
Лайки: 0
|
Только про Маслютика хотела сказать А Свербигуз был у Гоголя в "Вечерах на хуторе близ Диканьки".
Цитата:
О своих впечатлениях. Поскольку после прочтения, книги у меня сразу вылетают из головы напрочь и читаю я ВК каждый раз как в первый раз (при том фильм пересматриваю гораздо чаще), здесь меня всегда удивляет то, что Арагорн, оказывается, носил Нарсил с собой. Остается только надеяться, что все-таки у него еще был и боевой меч, а не как в мульте Бакши он сломанным бился. Ну и да, хоббиты наши тут снова проявляют свою "национальную черту" - легкомыслие.
__________________
У человека есть только один выбор - быть воином или не быть им. (вольное цитирование К. Кастанеды) |
|
Velya получил(а) за это сообщение лайк от: |
27.02.2015, 12:58 | #14 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Так это как раз и сыграло бы на руку Фродо, потому что стало бы очевидно, что он не тот Бэггинс, который нужен злодеям (те ведь ищут Бильбо, потому что именно о Бильбо поведал Голлум).
|
27.02.2015, 13:02 | #15 | |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
Если же назгулы вот прям так чуют кольцо, то Фродо и Андерхиллом прикидываться было совершенно бесполезно. Чуют ведь не по паспорту. |
|
27.02.2015, 13:04 | #16 |
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
В этом тексте вообще много ляпов и прорех, чего уж там
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
27.02.2015, 13:10 | #17 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
|
27.02.2015, 13:11 | #18 | |
танцующий эльф
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 700
Лайки: 0
|
Цитата:
Отлично Коллективное прочтение - и вот мы уже нашли ляпы не только в фильме, но и книге. %) Хотя при последнем прочтении Хоббита (одиночном, не в рамках форума) я тоже ляпы там нашла...
__________________
У человека есть только один выбор - быть воином или не быть им. (вольное цитирование К. Кастанеды) |
|
Velya получил(а) за это сообщение лайк от: |
27.02.2015, 13:12 | #19 | |
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
|
27.02.2015, 13:14 | #20 | |
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
|
Пламя Запада получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
27.02.2015, 13:14 | #21 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
|
27.02.2015, 13:16 | #22 |
танцующий эльф
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 700
Лайки: 0
|
Ну просто для меня это было откровением.)) Я всегда до этого считала Профессора святым и что только ПиДжей может ошибаться, а книга безупречна и все такое.) Теперь же посмотрю на все это в реальном свете)
__________________
У человека есть только один выбор - быть воином или не быть им. (вольное цитирование К. Кастанеды) |
27.02.2015, 13:20 | #23 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
|
27.02.2015, 13:26 | #24 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 141
Лайки: 0
|
|
27.02.2015, 13:37 | #25 |
танцующий эльф
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 700
Лайки: 0
|
А мне тоже показалось, что выставляют. Но это скорее общее ощущение (не без участия фильма, куда денешься от него), чем что-то, основанное на конкретных кусках текста.
__________________
У человека есть только один выбор - быть воином или не быть им. (вольное цитирование К. Кастанеды) |
Velya получил(а) за это сообщение лайк от: |
27.02.2015, 17:12 | #26 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2003
Сообщений: 270
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
Лассэланта получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
27.02.2015, 18:03 | #27 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Да уж... И Фродо так понесло действовать, что слов нет...
Кроки, таки да. Балбесы как есть.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
27.02.2015, 18:16 | #28 | ||||
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
А уж тот ли это Бэггинс, а если не тот, то что он знает о Том Самом Бэггинсе - разобрались бы лично, на месте, так, как они умеют. И на этом сказочке бы был конец. Еще раз - сама связь хоббитов, которые не в Шире, с именем Бэггинс - это след для назгулов, и причина этих хоббитов прощупать в деталях. Пиппин, кстати, не дошел в своем рассказе ни до Бильбо, ни до исчезновения, а рассказывал просто про пышную вечеринку, где их эксцентричный знакомый хоббит сказал смешную речь. Все. Если его на этом остановить - никакой связи с Бильбо и Той Самой Вечеринкой о Которой Все Говорят, и не было бы. Мало ли в Шире вечеринок. Причем назгулы уже неделю идут по следам Бэггинса из Бэг Энда, с которым разминулись буквально на полдня. Назгулы потеряли след в Баклэнде, и теперь, разделившись, ищут его в разных направлениях - в Крикхоллоу, вокруг Бри, и кто знает еще где. У них есть осведомители в разных местах, которым наказано сообщить о любом появлении подозрительных хоббитов, как-то связанных с Бэггинсом. Ну и вот, собственно - правда, тот, кто им в итоге просигналил наверняка, был исчезнувший Фродо. Так что Арагорн был абсолютно прав, когда Фродо предостерег насчет Пиппина, и никакого ляпа тут нет. Другое дело, что само появление хоббитов из Шира в Бри - уже событие, которое не прошло бы незамеченным. И для назгулов сам факт того, что в Бри появились бы ширские хоббиты, через 3 дня после того, как след Бэггинса из Бэг Энда исчез в Бакленде, был бы достаточным, чтоб этих хоббитов проверить. Но Арагорн-то не знал об этом. Т.е. о том, что назгулы конкретно довели хоббитов до Бакленда. Хотя - не буду забегать вперед, возможно ячего-то не помню, а Арагорн скоро хоббитам все расскажет. А хоббиты, Фродо и Ко - насколько они осознавали то, что само их появление в Бри вызовет сенсацию? Что неважно, кто они - главное, хоббиты из Шира, этого достаточно, чтоб их все заметили? А вот и не знаю, вполне могли и не осознавать - поскольку сами из Шира не вылазили никогда. Меня еще поразило, что у Фродо даже никакой легенды не было к имени Андерхилл - не сочинил ничего. Но с другой стороны, он до последних минут ждал Гэндальфа, и даже по Ширу шел и думал, что Гэндальф вот-вот их встретит, и не думал, что так долго будет идти один. Так что не озаботился легендой, все логично. А вот привратник у ворот повел себя ожидаемо и логично - само появление ширских хоббитов в Бри было звонком для назгульских шпионов, и нам намекают, что он эту инфу тут же слил по адресу, еще до трактира. Так что назгулы в любом случае проверили бы нашу четверку, Фродо с Кольцом просто сделал их догадку 100%-ной. А вот что была за тень, перемахнувшая через плетень? Арагорн? Или кто-то типа Билла Ферни (Бита Осинника)? Цитата:
А вот как назгулы чуяли Кольцо и почему так долго ничего не могли сделать - это в книге очень туманно. Но вот дойдем до следующих глав и может, что-то накумекаем. Но в этой главе есть намеки на то, что Фродо некая сила побуждала надеть Кольцо, и что палец его в Кольцо попал не случайно. Т.е. воля назгулов, или воля Кольца, или они вместе, все время толкали Фродо к тому, чтоб Кольцо одеть и себя выдать. И как только он это сделал - все, они его чуют. Цитата:
Цитата:
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 27.02.2015 в 18:18. |
||||
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
27.02.2015, 18:23 | #29 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Точно. Влияло. И в Упокоищах он же его почти на палец нацепил. В последний момент удержался.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
27.02.2015, 18:24 | #30 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
А Тень у ворот - точно Арагорн. Но это только потом раскрывается. А пока и действительно я уже говорила, что на назгул подумала.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |