"Хоббит-2": обсуждение для тех, кто уже посмотрел (СПОЙЛЕРЫ)

[???]

Сообщение от Лотиэн

в ВК он зачем то включил сцену пьянки в Рохане, где Леголас с изумлением таращится на алкоголь и его воздействие, будто ни разу о такой штуке не слышал до этого!!! (ну вот зачем нужно было это придумывать-эльфы не пьют вино?? да с чего бы это ради?). и вот он случившийся ляп во втором фильме, где показывают пьяных же эльфов. Ну и как это теперь сочетается со сценой в Рохане в ВК? а никак.

Прекрасно сочетается, потому что в Рохане пьют не вино, а пиво. Леголас, всю жизнь пивший благородные напитки, первый раз в жизни видит эту бурую кисло воняющую бурду . И естественно, ему она нипочём!

[Лотиэн]

Сообщение от ???

Прекрасно сочетается, потому что в Рохане пьют не вино, а пиво. Леголас, всю жизнь пивший благородные напитки, первый раз в жизни видит эту бурую кисло воняющую бурду . И естественно, ему она нипочём!

Да, а как же его озадаченное разглядывание своих пальцев в ТТ-мол, я их не чувствую?
то есть вино в Лихолесье они просто пьют как воду и что такое опьянение вообще не знают, а от роханской бражки - сразу в паралич бросило? а что же так вырубило эльфов стражников в подвале? наверно, диверсанты из Рохана плеснули в бочку свое пиво

[Primary]

Сообщение от Ezh

Когда гномов задерживали, женщины были, кажется. Не только Тауриэль.

Надо будет обратить внимание. Там все очень стремительно мелькает.

[Ан_Я]

Сообщение от Лотиэн

Да, а как же его озадаченное разглядывание своих пальцев в ТТ-мол, я их не чувствую?
то есть вино в Лихолесье они просто пьют как воду и что такое опьянение вообще не знают, а от роханской бражки - сразу в паралич бросило? а что же так вырубило эльфов стражников в подвале? наверно, диверсанты из Рохана плеснули в бочку свое пиво

Смысл момента был в том, что в процессе спора "кто кого перепьет" у Леголаса лишь кончики пальцев чуть-чуть занемели, а Гимли от такой дозы мешком свалился под стол.

[Экзистенциалист]

Сообщение от Gardaskald

Итак,

Пролог

Ну а куда ж без него, без пролога у ПиДжея никак. Что мы там увидим? Надеюсь что Траина.

В прологе покажут передачу посоха Радагаста Гэндальфу. Об этом ПиДжей говорил в допах к НП. Может быть, Радагаст погибнет((((

---------- Сообщение добавлено в 12:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:11 ----------

Вообще, конечно, ООООЧЕНЬ много сцен вырезали! Убрали еще про ширскую поговорку, которая была в превью. Тоже очень жалко! Только бы это было в расширенной версии. SEE Пустошь Смауга должна быть длиннее минимум на час, имхо))))

[Samael]

Смысл момента был в том, что в процессе спора "кто кого перепьет" у Леголаса лишь кончики пальцев чуть-чуть занемели, а Гимли от такой дозы мешком свалился под стол.

Папаша заставил своих эльфов закодироваться, после побега гномов.

[Арэо]

Вино сильнее пива-то. Вино такое может быть, что ого-го

[Evendim48]

Время в Пустоши Смауга: от ранней осени у Беорна (пчелки!) до Дня Дурина проходит от силы дней десять! Правда, могла быть возможность блуждания в Лихолесье и по Пустоши, но и там и там жестко ограничили: через лес шли 3 дня (максимум), а со времени отбытия Торина из Эсгарота в самом Озерном городе проходит не более суток (при условии, что Бард был в отключке не слишком долго).
Сюда нужно прибавить путь на пони к опушке леса (не более светового дня), пребывание в заключении (по ощущениям - сутки), на бочках (не более светового дня), на лодке с Бардом (город виден с берега).
Сколько пробыли в Эсгароте- неясно, но всяко не более суток-двое.
Итого имеем - 8-9 дней между пчелами и льдом-снегом на Озере!
Подскажите, кто анализировал, может я неправильно считаю?

[Ан_Я]

У эльфов по идее они должны подольше посидеть
Может издержки монтажа театральной версии. А то Бильбо прям криминальный талант получается: за сутки и в трандуиловских лабиринтах все разведал, и все разговоры нужные подслушал, и ключи у пьяных эльфов спер...

[Арэо]

Я думаю в полной версии они там у эльфов подольше посидят... И у Кили будут больше разговоров с этой остроухой-то

[Туромбар]

Ну до опушки они могли скакать сколько угодно - это монтаж.) И сидеть в темницах тоже на самом деле - это как в режиссерке покажут смотря.
Да и Лихолесье должны были пересечь за 3 дня, а за сколько реально пересекли, когда потерялись, неизвестно.

[Арэо]

Про Аркенстон, кстати. Я согласен с теми, кто не считает этот камень наделенным какими-то волшебными качествами. Уж Смауг-то знал бы о них. А для него - это просто очень дорогая штучка.
И еще - про то, что Смауг не удивляется, когда Фродо вдруг снимает кольцо - "а, так ты прятался в Тени". У Толкина этого не было, но ПД тут, мне кажется, прав - уж драконы-то про тень знают, хоть и пользоваться не умеют. С третьей стороны, драконы древнее Кольца - так ведь? Следовательно, на них его чары не должны распространяться, как на Тома Бомбадила - или, скажем, на Балрога?

[Ромасик]

Сообщение от Арэо

Про Аркенстон, кстати. Я согласен с теми, кто не считает этот камень наделенным какими-то волшебными качествами. Уж Смауг-то знал бы о них. А для него - это просто очень дорогая штучка.
И еще - про то, что Смауг не удивляется, когда Фродо вдруг снимает кольцо - "а, так ты прятался в Тени". У Толкина этого не было, но ПД тут, мне кажется, прав - уж драконы-то про тень знают, хоть и пользоваться не умеют. С третьей стороны, драконы древнее Кольца - так ведь? Следовательно, на них его чары не должны распространяться, как на Тома Бомбадила - или, скажем, на Балрога?

только не фродо а бильбо

[Арэо]

дада, Бильбо, верно

[Сильв]

Сообщение от Лотиэн

Да, а как же его озадаченное разглядывание своих пальцев в ТТ-мол, я их не чувствую?

Это называется - Леголас продолжает исследовать свой организм и его возможности. Начал еще с изумления по поводу появившейся у него крови в "Хоббите".

[Лотиэн]

Сообщение от Сильв

Это называется - Леголас продолжает исследовать свой организм и его возможности. Начал еще с изумления по поводу появившейся у него крови в "Хоббите".

[Сильв]

Сообщение от Eyre

Нет, Балин к молодежи по-другому обращается, он говорит " laddie" Это такой шотландский вариант слова " паренек"

А, теперь понятно, он очень быстро этими lad и laddie оперирует.

[Мроя]

Не знаю, куда запостить, поэтому сюда.
На прошлой неделе коллега за чаем рассказывает: я, мол, уже два раза в кино на "Хоббита" ходила, думаю, идти ли в третий раз, так как всё понравилось аж слов нет. Ну и хвастает: во второй раз шли большой компанией, набрали много поп-корма, и ей магнитик выдали в подарок с Леголасом. И магнитик показвает. Ну, я его взяла поглядеть и говорю: "Блум не сильно изменился". И тут началось...
Коллега хватает магнитик двумя руками, подносит к глазам и просто непередаваемым голосом восклицает: "Это Блум... Это - Блум???!!! пауза Всё, иду в третий раз..." Мы все просто лежали...
В общем, потом выяснилось, что человек 13 лет жил и не знал, что Леголаса играл Блум. Хотя все фильмы ВК были отсмотрены с восторгом.

[Сильв]

Среди немецкой аудитории, насколько я могу судить, Леголас вообще хит номер 1, т.е. после фильма люди выходили, обсуждая исключительно его в сравнении с ВК.

[Мроя]

Ностальгия, однако... Раньше трава была зеленее, вода мокрее и Леголас моложе

[madibayev]

Сообщение от Мроя

Не знаю, куда запостить, поэтому сюда.
На прошлой неделе коллега за чаем рассказывает: я, мол, уже два раза в кино на "Хоббита" ходила, думаю, идти ли в третий раз, так как всё понравилось аж слов нет. Ну и хвастает: во второй раз шли большой компанией, набрали много поп-корма, и ей магнитик выдали в подарок с Леголасом. И магнитик показвает. Ну, я его взяла поглядеть и говорю: "Блум не сильно изменился". И тут началось...
Коллега хватает магнитик двумя руками, подносит к глазам и просто непередаваемым голосом восклицает: "Это Блум... Это - Блум???!!! пауза Всё, иду в третий раз..." Мы все просто лежали...
В общем, потом выяснилось, что человек 13 лет жил и не знал, что Леголаса играл Блум. Хотя все фильмы ВК были отсмотрены с восторгом.

В итоге посмотрит все шесть фильмов, и скажет: О, Боже, это же Блум!

[Ritona]

Кстати, где-то как-то читала, что когда гномы попадают в темницы эльфов, они понимают, что замки этих темниц созданы гномами, поэтому шансов выбраться у них никаких. Интересно, будет ли это показано в расширенной версии.

[madibayev]

Сообщение от Ritona

Кстати, где-то как-то читала, что когда гномы попадают в темницы эльфов, они понимают, что замки этих темниц созданы гномами, поэтому шансов выбраться у них никаких. Интересно, будет ли это показано в расширенной версии.

Очень противоречиво... В неоконченных преданиях Нуменора и Средиземья сказано, что Трандуил, как и Тингол, выкопал себе дворец внутри пещеры. Но в отличии он Тингола, ему гномы вообще не помогали, а Тинголу в основном помогали гномы. Значит в фильме Трандуил когда то дружил с гномами? Вряд ли с Эребором, возможно с гномами Мории.

[Ник Игнатченко]

Да, кстати, в зале, кроме меня, было только три зрителя. И билетёрша. Душевно посидел!

[Маг]

Ник Игнатченко, спасибо за логотип! Жаль, прошли времена, когда можно было достать русскоязычный логотип в хорошем качестве, скачав телеверсию с русским видеорядом, как в ВК.

[madibayev]

Сообщение от Ник Игнатченко

Да, кстати, в зале, кроме меня, было только три зрителя. И билетёрша. Душевно посидел!

Сегодня пришел с 6 просмотра) В зале тоже были где то 6-8 человек. Очень душевноооо было. Главное - тишинаа...

[Ник Игнатченко]

А присутствие каменных истуканов, стороживших Дунхарроу, уже обсуждалось? Вот уж чего никак не ожидал увидеть!

[aliquis]

Здравствуйте. Только что с третьего просмотра. Ну вот прекрасно же всё до полной невозможности!

У одного неординарного человека появилась возможность поиграть в Средиземье. И он - играет. Самозабвенно, вдохновенно и чертовски талантливо. И это прекрасно! Это весело. Азартно. Захватывающе. Волнующе. Грандиозно, масштабно. Красиво и ярко. Ну да, это его игра, его вИдение, оно по определению отличается от моего. Ну и что?! Имеет полное право. И все нестыковки – это совершеннейшие мелочи. Стыковок всё равно больше.

Ну например:

Бог мой, какой Бильбо! Он же совсем-совсем настоящий! Нет, правда. В первом фильме я видела исключительно удачную иллюстрацию, а сейчас – совершенно живого хоббита со всеми вытекающими.

Торин, определённо, мой любимчик с первого появления в кадре в первом фильме. Вождь! При всех своих недостатках, тараканах и закидонах, молодости и в чём-то неопытности – лидер, однозначно. Как по мне – так совсем не то, что я себе представляла. Лучше!)))))

Трандуил… Вот тех четырёх с половиной секунд, во время которых он абсолютно молча присутствовал в кадре в первом фильме, мне хватило. Великолепен! Особенно - когда молчит…))))

С третьего раза я даже с Леголасом свыклась. Впрочем, в кино был хороший звук и плохая картинка, как бы чуть затёртая. В результате взгляд у Леголаса сделался вполне осмысленный, не такой зверский, как при первых двух просмотрах, нормальный был взгляд, мягкий даже. И знаете, даже было похоже на прежнего, то есть на будущего Леголаса. Даже сладострастные объятья с Больгом смотрелись не так похабно, честно!
Ну да, мордоворот, конечно, порядочный. Но, оказывается, он всё-таки отлично играет лицом и двигается по-прежнему неплохо, лучше этой… как её?.. ну, той эльфийской тётеньки, которая всем нравится, а мне совсем не понравилась. Однако же и не особо раздражала. Переживу легко (если уж даже кошмарного Арагорна во «Властелине Колец» в своё время пережила).

Саурон – страшный! Пауки тоже. Дракон впечатляющий.

Сплав на бочках – слов нет. Феерия, восторг и сплошное умиление.))) Вот тут народ про физические свойства золотых рек и гномьих тачек рассуждал… А непотопляемые бочки, идущие на ровном киле через нехилые такие пороги (пять с элементами шесть? хотя первый водопад я бы обнесла, однозначно), бочки-то чем хуже? Чудо из чудес ведь.)))) Принципиально непереварачивающиеся посудины. Погружаясь под воду, очевидно, затягиваются мембраной, в результате чего не черпают воды вообще. Это просто ооочень круто! Решено, продаю свой катамаран, покупаю бочку!

И как мило во время сплава гномы вооружались и перебрасывали друг другу оружие! Орлы, команда! (Двалин крут.)

Бард, конечно, хорош. Кросафчег. Хороший персонаж получился, яркий. Да в конце концов, на него просто приятно смотреть, в отличие от… А, неважно...

Прекрасные мелочи:

Бильбо в доме у Беорна просыпается ночью и начинает рассматривать кольцо. И лицо у него такое, такое… Ну такое милое, простое, вот просто родное. Спокойное, доброе-доброе… И на этих кадрах звуковой фон – шелест и шёпот чёрного наречия. Камера на кольцо в пальцах Бильбо – и картинка сменяется видами Дол-Гулдура… Страшно!

Потом глаза Беорна. Он мне, вообще-то, не понравился. Но глаза – совершенно медвежьи, карие-карие, почти не мигающие… За глаза всё прощаю! И потом ещё есть прекрасный кадр – самый последний с Беорном-человеком: в кадре даже не всё лицо, а только часть лица от лба до подбородка, в пол-оборота, он смотрит вслед отряду и вдруг резко поворачивает голову, как бы оглядываясь, вернее, вглядываясь в окрестности, мгновенно, зорко и как-то чутко, как зверь. Очень хорошо, просто отлично.

Опять же часть лица – лоб и глаза Трандуила в первый момент его появления в фильме. Говорящий взгляд, как у Галадриэли. Он и в первом фильме свои четыре с половиной секунды так смотрел. Чем меня и убил. Нравится!

Торин после речи на площади, так сказать, одержавший победу, поднимается на несколько ступеней поворачивается к Барду лицом и в упор на него смотрит. И при этом гном оказывается выше человека. Смотрится просто отлично: очень удачно Торин забрался на лесенку!)))))

Красиво Торин наступает на шнурок ключа, летящего в пропасть, красиво появляются ниоткуда все имеющиеся в наличие гномы, дружно делая шаг вперёд, стройной шеренгой как бы выступая из-за спины командира. Кадр в пол-оборота.

Балин у потайной двери отчитывает Торина, пеняет ему, что тот, мол, становится похож на безумного деда, Торин, ясен пень, не согласен. А профиль его на фоне огромного каменного профиля статуи Трора, – и носы у них совершенно одинаковые, то есть похож, как есть похож. Простенько, конечно, но всё равно красиво…

P.S. Всё – исключительно ИМХО и субъектив.

P.P.S. Вот прямо завтра бы пошла туда, где картинка получше, чем была сегодня, но Леголаса боюсь: а ну как опять озвереет и начнёт глазом светить?

P.P.P.S. С большим удовольствием прочла все 33 страницы обсуждения. Спасибо вам, люди.))))))) Здорово тут у вас.))))))))

[madibayev]

Сообщение от Ник Игнатченко

А присутствие каменных истуканов, стороживших Дунхарроу, уже обсуждалось? Вот уж чего никак не ожидал увидеть!

Я значит не один их заметил)

[Ritona]

Сообщение от Ник Игнатченко

А присутствие каменных истуканов, стороживших Дунхарроу, уже обсуждалось? Вот уж чего никак не ожидал увидеть!

А где они были?