Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Свободный форум > Кино

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.01.2014, 23:36   #2101
Mrs.Underhill
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
Цитата:
Сообщение от Arune Посмотреть сообщение
Также из последнего - Том Круз не стал терпеть, что американские таблоиды утверждали, что он бросил свою дочь, подал на них в суд и выиграл 50 млн. долларов.
Пример некорректный - я просила примеры не клеветы, а недоказанной правды. Том Круз что, и правда бросил свою дочь? И отсудил 50 млн только потому, что таблоиды не могли предъявить доказательств, что он бросил свою дочь? Или все-таки потому, что его нагло оклеветали?

В примере про Новую Газету там был он все-таки вор или нет? Как общественное мнение в итоге легло, кем его сейчас считают? И примеры из России я бы приводила с осторожностью, т.к. там пресса и государство в несколько иных отношениях, чем на Западе, и несколько иные законы работают.

Судиться, когда знаешь, что виноват, но надеешься, что это не докажут - очень и очень чревато. Мне вот именно эти примеры хотелось бы увидеть, где люди вот так судились и выигрывали.

Да, а Билл-то наш (мой) любимый Клинтон и Моника Левински! Вот еще одна классика жанра, где человек думал, что отмажется, что не докажут, и довел до суда, вместо того чтоб сразу во всем признаться. В итоге все доказали с лихвой, и платья с пятнами нашли, и в сто раз больше позора и дерьма вылилось ему на голову, чем если б он сразу сказал - грешен, братцы и слаб я, ругайте и судите, больше так не буду.

С этими доказательствами в судах и комиссиях еще такое дело - если очень хотят доказать, то докажут. Если есть враги, которым дай только повод - ну вот, этим и можно шантажировать, что сиди смирно, или повод дам.

---------- Сообщение добавлено в 14:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:32 ----------

Цитата:
Сообщение от Zura Посмотреть сообщение
Думается мне, что это такая своеобразная компенсация за ложь. "Я буду ему всю жизнь врать о своем прошлом, но за это стану самой лучшей в мире женой и буду разрешать играть с Шерлоком допоздна". Отсюда и такое резкое принятие Шерлока, а не просто симпатия.
Может это уже обсуждалось и все давно поняли и знают, но из моего танка обзор плохой и вентиляция там не очень.(
Очень здорово, отличная мысль! Правда, похоже, что она именно это и делала.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 16.01.2014, 00:28   #2102
Осьминогий лось
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Осьминогий лось
 
Регистрация: 04.01.2013
Сообщений: 4,107
Лайки: 0
сбитые нравственные прицелы или пять старушек - уже рубль

__________________
The sky’s the limit. Your sky. Your limit
http://www.henneth-annun.ru/forum/signaturepics/sigpic354945_4.gif
Осьминогий лось вне форума   Ответить с цитированием
Осьминогий лось получил(а) за это сообщение 13 лайков от:
Старый 16.01.2014, 00:32   #2103
Хенвен
Безумный Вершитель
 
Аватар для Хенвен
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
Они все живы, все. Мы их увидим в 4 сезоне.
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч
===================
Хроники Эвнеканте. Зов возможного
Хенвен вне форума   Ответить с цитированием
Хенвен получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 16.01.2014, 00:34   #2104
мисси
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для мисси
 
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 7,754
Лайки: 0
и чуваков, которых у Ирэн застрелили? и даже тетку в розовом плаще, с которой все началось?!
И БУБЕНЧИКА???!!!
__________________
Смерть неосознанная - есть смерть. Смерть осознанная - есть бессмертие.

ЖЖ
мисси вне форума   Ответить с цитированием
мисси получил(а) за это сообщение 8 лайков от:
Старый 16.01.2014, 00:39   #2105
Осьминогий лось
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Осьминогий лось
 
Регистрация: 04.01.2013
Сообщений: 4,107
Лайки: 0
и трупов, которые изображали Ирен и Шерлока, да
__________________
The sky’s the limit. Your sky. Your limit
http://www.henneth-annun.ru/forum/signaturepics/sigpic354945_4.gif
Осьминогий лось вне форума   Ответить с цитированием
Осьминогий лось получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 16.01.2014, 00:40   #2106
мисси
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для мисси
 
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 7,754
Лайки: 0
о! их-то в первую очередь!
ну и собачку тогда уж верните Шерлоку!
__________________
Смерть неосознанная - есть смерть. Смерть осознанная - есть бессмертие.

ЖЖ
мисси вне форума   Ответить с цитированием
мисси получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 16.01.2014, 01:26   #2107
Anchan
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Anchan
 
Регистрация: 19.12.2003
Адрес: at the crossroads
Сообщений: 918
Лайки: 0
Лора - давайте распишу, как я понимаю расклад при учете инфы от Моффисов, что здесь у нас галоэффект (он же "эффект нимба/рога")

Мэри и Шерлок похожи тем, что их профессии требуют ясного рассудка, точного расчета - и все это в ситуации хронического цейтнота. А значит, требуется безупречность летящей стрелы в ситуациях, когда решения принимаются на основе стереотипов и на пике адреналина. Оба эту безупречность потеряли из-за слишком сильной симпатии друг к другу и настоящей, в полный рост, вселенской любви к Джону Уотсону. А ведь Майкрофт предупреждаааал!..

В результате Шерлок лепит ошибку на ошибку из-за halo effect, когда общее благоприятное или неблагоприятное мнение о человеке переносится на его неизвестные черты. А красотка Мэри теряет профессионализм, так и не решив, хочет ли грохнуть красавчега всеми фибрами души, или от всей души пощадить. В результате он едва выкарабкивается. Дорогие Уотсоны - шерлоков следует красиво душить, положив боком к камере на лопатки, выпуская свои эмоции. После чего можно снова функционировать более-менее рационально.

Последний раз редактировалось Anchan; 16.01.2014 в 05:18.
Anchan вне форума   Ответить с цитированием
Anchan получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 16.01.2014, 01:35   #2108
Хенвен
Безумный Вершитель
 
Аватар для Хенвен
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
Главное - Бубенчика! Это мой любимый герой!
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч
===================
Хроники Эвнеканте. Зов возможного
Хенвен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2014, 01:37   #2109
kagero
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для kagero
 
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Dnipropetrovsk
Сообщений: 1,492
Лайки: 239
Вот чего надыбала в теме про Фили и Кили (хотя казалось бы...)



К вопросу о желтой прессе.
kagero вне форума   Ответить с цитированием
kagero получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 16.01.2014, 01:52   #2110
Хенвен
Безумный Вершитель
 
Аватар для Хенвен
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
Желтая пресса, такая желтая.
Там такая забавная статья.

Цитата:
Звезда сериала «Шерлок» Бенедикт КАМБЕРБЭТЧ и топ-модель Катя ЕЛИЗАРОВА разъехались прямо накануне премьеры третьего сезона...
Окна его бывшей детской выходят на особняк Кейт МОСС. Родные актера признались, что он обожает наблюдать в бинокль за тем, как Мосс переодевается, - это помогает пережить горечь разлуки...
Елизарова, не будь дурой, тоже воспользовалась моментом и уступила под пальмами харизматичному пареньку...
Бен, как и многие англичане, любит ее гораздо больше, чем виски. Забавно, но почти все лондонцы, когда чокаются, говорят по-русски «на здоровье». Бен тоже пользуется этой фразой. Без акцента...
Агенты намекнули Камбербэтчу, что, если он и дальше хочет сниматься в кино, лучше разойтись с сумасшедшей русской. Посовещавшись, пара решила взять тайм-аут.
Последний раз они встречались на православное Рождество.
- Мы пили водку, - признается Катя.

 
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч
===================
Хроники Эвнеканте. Зов возможного
Хенвен вне форума   Ответить с цитированием
Хенвен получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 16.01.2014, 02:25   #2111
Осьминогий лось
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Осьминогий лось
 
Регистрация: 04.01.2013
Сообщений: 4,107
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Хенвен Посмотреть сообщение
Желтая пресса, такая желтая.
Там такая забавная статья.
семь раз за ночь, не иначе

они же вроде расстались уже?
была дивная статья какого-то русского нумеролога о том, что Мориарти оставил цифровой код их имена хорошо раскладываются на хорошие числа и они подходят друг другу
__________________
The sky’s the limit. Your sky. Your limit
http://www.henneth-annun.ru/forum/signaturepics/sigpic354945_4.gif
Осьминогий лось вне форума   Ответить с цитированием
Осьминогий лось получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 16.01.2014, 02:43   #2112
Хенвен
Безумный Вершитель
 
Аватар для Хенвен
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
Цитата:
они же вроде расстались уже?
сильно сомневаюсь, что они вообще были вместе в том самом смысле...
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч
===================
Хроники Эвнеканте. Зов возможного
Хенвен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2014, 02:48   #2113
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Про добро и зло напишу завтра, если время на работе будет.

Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
(ну и вспомним, с кем Шерлок этот сезон параллелится...).
Мне тоже интересно - с кем? Кажется, подробно здесь об этом еще не говорилось.

Я б даже сама попробовала толкнуть мысль про то, что, умерев и воскреснув, Шерлок берет на себя грехи Мэри...

Цитата:
Сообщение от Осьминогий лось Посмотреть сообщение
была дивная статья какого-то русского нумеролога о том, что Мориарти оставил цифровой код их имена хорошо раскладываются на хорошие числа и они подходят друг другу
О! У самой давно астрологическая программа открыта, пойду посмотрю нашу с ним совместимость, извините.
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2014, 02:57   #2114
Осьминогий лось
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Осьминогий лось
 
Регистрация: 04.01.2013
Сообщений: 4,107
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Аликс Посмотреть сообщение
Мне тоже интересно - с кем? Кажется, подробно здесь об этом еще не говорилось.

Я б даже сама попробовала толкнуть мысль про то, что, умерев и воскреснув, Шерлок берет на себя грехи Мэри...
о. точно
больше, ещё больше
первой его встречает Молли
не прикасайся

потом как уже было сказано Савиньяком брак в Кане Галилийской, Мери кривит рожу и говорит, что вино невкусное

можно ещё больше, когда его застрелили, Ватсон трогает его рану

ещё, ещё больше
__________________
The sky’s the limit. Your sky. Your limit
http://www.henneth-annun.ru/forum/signaturepics/sigpic354945_4.gif
Осьминогий лось вне форума   Ответить с цитированием
Осьминогий лось получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 16.01.2014, 03:26   #2115
Хенвен
Безумный Вершитель
 
Аватар для Хенвен
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
О!
*Некоторые эгрегоры активно заворочались.
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч
===================
Хроники Эвнеканте. Зов возможного
Хенвен вне форума   Ответить с цитированием
Хенвен получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 16.01.2014, 05:23   #2116
Девица Тук
Сигюн
 
Аватар для Девица Тук
 
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от kagero Посмотреть сообщение
отите оставить Шерлока калекой?
Ну не от каждого же ранения в руку-ногу люди калеками становятся все-таки.

А если да - Шерлок бы в кресле на колесиках так шнырь-шнырь по Лондону!
Можно опять же кресло какими-то гаджетами оборудовать, наснимать отсылок к профессору Ксавье...В общем, ящетаю, это отличный вариант развития
__________________

Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном.
Разве о смерти она? (Виктор Конецкий).
Девица Тук вне форума   Ответить с цитированием
Девица Тук получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 16.01.2014, 05:59   #2117
Arune
Молчун
 
Аватар для Arune
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 215
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
В примере про Новую Газету там был он все-таки вор или нет? Как общественное мнение в итоге легло, кем его сейчас считают?
Пресса утверждала, что ответчик совершил плагиат и является вором. Сравнительное исследование текстов работ ответчика показывает, что заимствования были и в огромных количествах. Но решение суда вынесено в пользу истца, т.к. никаких доказательств того, что ответчик был признан до этого виновным в совершении таких преступлений, как плагиат или воровство, не представлено.
Общественное мнение разделилось
А если на западе вынесено судебное решение в пользу истца - что, кто-то из обычных граждан будет под сомнение его ставить в основной своей массе?
Ситуация с Томом Крузом приведена в пример того, что высказывание было очень спорным, на грани с оценочным суждением. И тем не менее, решение на стороне истца.

Я сейчас попытаюсь сформулировать несколько иную мысль. По идее, донесенной до нас создателями фильма, ШХ был морально вправе убить человека, как только выяснил, что доказательствами тот не располагает, а лишь угрожает жертвам устроить скандал в прессе или создать проблемы, слив информацию недоброжелателям. А британское правительство с ним согласно, поскольку признает факт "необходимого зла" в этой ситуации.
При этом я вижу ситуацию, расставленную в сценарии согласно канону - муж Элизабет Смоллвуд кончает жизнь самоубийством из-за шантажа Магнуссена, об этом есть сообщение в газетах. Однако чувство мести как мотив его убийства в фильме отсутствует.

Из интервью Моффа мне еще понравилось прекрасное:
"СМ: Мы разделили серию на части, над которыми работали. Первый экземпляр принадлежал Стиву (Томпсону), он написал ещё пару, потом присоединились мы с Марком, и мы со Стивом сконцентрировались на свадьбе и речи, а Марк взялся за расследования, а Стив уделил внимание мальчишнику, так что вышло так, но мы все работали. Когда вы заканчиваете? Когда нужно! Такова действительность.

НХ: Он так и не закончил.

СМ: Да. Но я откладывал встречу по "Его последней клятве", потому что у меня не был готов сценарий. Я звонил и говорил: "Я буду через час, обещаю," - а они все сидели за столом и думали: "Он ещё не закончил"
.

Ну и вопрос от Гардиан на пресске после предпоказа 3.3.
"Мэгги Браун, "Гардиан". Несмотря на рекордные рейтинги, первая серия в особенности не пользовалась повсеместной популярностью у критиков или некоторых зрителей, которые отзывались о ней как о потворствующей своим желаниям и ссылающейся на саму себя. Интересно, как бы вы ответили на эту критику.

СМ: Что бы я ни сказал, это позволит вам написать статью, в которой будет говориться, что "Стивен Моффат отвечает на критику" или критическую реакцию, Мэгги, прекратите! Как вам известно, критики нас хвалили, я читал, что писали в прессе, и я читаю столько, сколько могу, всего остального. Это неправда, так что не надо меня ставить в положение, когда я вынужден говорить, что "я защищаю" невероятно высокий рейтинг серии."
.
Переводы с sherlock_series.

Я считаю, что автору задали конкретный вопрос в корректной форме, на который он ушел от ответа, перейдя на личности.

Мой личный таракан и самый большой страх сейчас, что отношения героев в 4 сезоне будут повторять треугольник Доктора Кто: Доктор-Эми-Рори, причем Рори- это Джон
Я не хочу аллюзий, которые сильно похожи на самоповторы.

Последний раз редактировалось Arune; 16.01.2014 в 06:13.
Arune вне форума   Ответить с цитированием
Arune получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 16.01.2014, 10:32   #2118
Лора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
Цитата:
Сообщение от мисси Посмотреть сообщение
кстати, где-то тут мелькал аргумент, что Мэри, мол, сказала, что Шерлок ей нравится - а потом хладнокровно выстрелила
это после лейбла "лгунья" сказала-то?)))))
эта мысль не приходила в голову?
(то есть, я вообще тут третье думаю, но так, к слову пришлось)

Кстати, отличное замечание. Мы знаем, что Мэри врет по куче поводов. С чего мы вообще взяли, что про остальное она говорит правду? Ну сказала, что Шерлок нравится, а потом пристрелила хладнокровно. Утверждает, что любит Джона и это самое-самое главное в её жизни? Хмм, а ей можно верить? Мало ради каких целей она это делает. Сколько, интересно, Мэри окучивала Джанин, убеждая, что они лучшие подружки? Так же и с Ватсоном. Сейчас любит, а случатся другие интересы - перережет ночью горло и пойдет себе. Кто её, такую загадочную, знает.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Лора получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 16.01.2014, 11:02   #2119
Хенвен
Безумный Вершитель
 
Аватар для Хенвен
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
Я поняла
Мэри внедрили к Джону, потому что он друг Шерлока, который брат Майкрофта, который Британское правительство.
Откуда они знали, что Шерлок жив? - Так, спецслужбы. Майкроф-то знал.
Да и Джон с Майкрофтом общался после смерти Шерлока.

Хороший задел на будущий сезон.
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч
===================
Хроники Эвнеканте. Зов возможного
Хенвен вне форума   Ответить с цитированием
Хенвен получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 16.01.2014, 11:40   #2120
Эрли
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Эрли
 
Регистрация: 17.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 965
Лайки: 1
Цитата:
Сообщение от Хенвен Посмотреть сообщение
Желтая пресса, такая желтая.
Там такая забавная статья.
Мама дорогая) Хорошо, что я вчера, пробегая мимо автомата с газетами, видела только небольшой кусочек верхней половины газеты

Цитата:
Сообщение от Arune Посмотреть сообщение
Мой личный таракан и самый большой страх сейчас, что отношения героев в 4 сезоне будут повторять треугольник Доктора Кто: Доктор-Эми-Рори, причем Рори- это Джон
Я не хочу аллюзий, которые сильно похожи на самоповторы.
Arune, ППКС!

Я вот жду теперь 4 сезон, чтобы понять, станет ли для меня 3й "началом конца" или просто "небольшой передышкой".
__________________
'So knights are mythical!' said the younger and less experienced dragons. 'We always thought so.' JRRT - Farmer Giles of Ham

Эрли вне форума   Ответить с цитированием
Эрли получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 16.01.2014, 11:44   #2121
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Мне все больше нравится христианская параллель. Сезон начинается с «распятия» Шерлока. Потом мы слышим пророчества, что он «явится». Потом он действительно является, но «в своем отечестве» ему не рады. Потом Мэри говорит, что он ей нравится, но, несмотря на его готовность спасать ее, она предаёт его и почти убивает. Шерлок «воскресает» и прощает предательницу.

С учетом этой параллели выстрел Мэри вполне закономерен. Все спрашивают: «Как она могла?! Она ж знала, что он хороший, что он поможет!» А вот так – наверное, людям с покорёженной психикой не так-то просто поверить, что рядом может оказаться кто-то хороший, которому можно доверять. И легче стрельнуть в этого человека, чем начать что-то перестраивать внутри себя. Так было с предавшими и распявшими Иисуса. Так бывает с усыновленными детьми из детдомов: они на всякий случай стремятся разрушить только что обретенное счастье, чтоб доказать себе, что с ними ничего хорошего случиться не может и что этот очередной опять лжет, боятся зря очароваться. И только когда пройдет какой-нибудь жесточайший кризис, в человеке что-то щёлкает и он принимает пришедшее счастье.

Ах, как я люблю архетипы!

---------- Сообщение добавлено в 11:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:40 ----------

Совсем забыла: второй раз Шерлока убивают не для того, чтоб показать, какой он бессмертный – хоть топи его, хоть режь, хоть пали огнем. Это именно что символический момент, который выпадает из сюжета как вставная новелла. Эта новелла объясняет нам, как он выжил после прыжка. А выживание после выстрела – дело десятое, тут главным был именно факт предательства Мэри как предательство спасителя. Так что для связной логики сюжета нужно его считать до момента, когда Шерлок входит в комнату и видит Мэри, а затем с момента, когда Мэри просит его не говорить Джону.
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Аликс получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 16.01.2014, 11:56   #2122
Хенвен
Безумный Вершитель
 
Аватар для Хенвен
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
Личные тараканы. Мне эта идея с христианскими аналогиями не то чтобы не понравилась, но...
Не люблю, когда заигрывают с эгрегорами. Они этого не любят. Ну, дело Моффата и Ко.
 
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч
===================
Хроники Эвнеканте. Зов возможного
Хенвен вне форума   Ответить с цитированием
Хенвен получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 16.01.2014, 12:58   #2123
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Цитата:
Сообщение от мисси Посмотреть сообщение
сейчас я как Лора встану в позу и скажу, что за меня придумывают диагнозы и реплики
Да я не за вас придумываю реплики, я в разговоре с вами еще мельком дискутирую с задевающими меня широко распространенными взглядами Простите, это странно смотрелось, не принимайте на свой счет. Я ж предупредила, что буду рассуждать. А когда рассуждаешь, может унести

Цитата:
нет, это не типичная софистика, это четкие примеры. Иван Сусанин - Добро? Зло? почему?
Потому что он защищает и выгоды себе от этого не ищет.

Цитата:
а вот Мориарти - не серый, он черный злой. да, он няша, но одно другому не мешает.
Вот я категорически против слова «няша» применительно к черному! «Няша» - Эндрю Скотт. А Мориарти – выродок.

О чем я и говорю: сместились ориентиры и черному уже можно умилиться.

Цитата:
(то есть, понятно, что любой человек, пока жив, может исправиться, но имеем то, что имеем)
Да, всё зависит от вектора.

Цитата:
человек посмотрит на зло, ужаснется и придет к добру
Нет. К добру он придет не от того, что увидит зло, а от того, что ему объяснят разницу. Объяснить разницу может только человек с добрым вектором. А зло само по себе только зло сможет родить.

Цитата:
мне сейчас не вспомнить конкретно (как обычно в последнее время, при дискуссии у меня моментально отключается долгая память), но в тех же житиях святых - пожалуйста, на выбор можно найти такого
вот еще пример, который, возможно, многих поразит. книга "Мастер и Маргарита". Сама по себе - еще какое Зло, с своими игрищами и попыткой евангелия от сатаны. Но скольких людей она в свое время привела к вере.
Увы, не могу тут прокомментировать, т.к. хотелось бы конкретных примеров, а «ММ» читала давно и не впечатлилась, возможно, за юностью лет.

Цитата:
а как защита ближнего?
Защита без стремления приобрести что-то для себя – добро.


Цитата:
а смысл, если все софистика?
Софистика – это мудрствование, т.к. бесконечное переливание из пустого в порожнее, с приведением бесконечных втречных аргументов, часто даже силами одного и того же ума. Это то, что смущает разум, то, что уводит его от истины, потому что такая уж особенность нашего разума, что он может аргументы перебирать бесконечно. Этим часто занимаются современные люди, от этого и происходит смещение ориентиров.

Человеку для четкого разделения добра и зла необходимы аксиомы – то, что вывести ниоткуда невозможно, от чего нужно просто отталкиваться. Несмотря на антипатию многих современных людей к религии, именно религия способна предложить нравственные аксиомы. Разум – нет.


Цитата:
Сообщение от Din Посмотреть сообщение
Кроме одного самого большого ляпа, который заставляет меня ржать – люди Магнуса не проверили ШХ и ДВ на наличие оружия перед вертолетом. Хотя перед этим проверили их весьма тщательно дома у ШХ. Хахаха!
На всякий случай повторюсь: Шерлок предстал перед Магнуссеном неопасным торчком, как раз чтоб усыпить его бдительность.

Цитата:
Следующая непонятка- зачем Джанин подыгрывала Шерлоку выходя полуголой из спальни… и т.п., если у них ничего не было и они не были в сговоре до этого?
Согласна с мнением, что Джанин было приятно считать себя девушкой Шерлока и ночевать у него. Возможно, они действительно решили, что ждут свадьбы. Так что ход с кольцом был хорошо рассчитан.


Цитата:
Аликс сказала:
«Не понимаю, какой deus ex machina? Как раз никакой третьей силы тут нет, никакого чудесного спасения нет. Просто выжил. Сумел. Как выжил Шерлок у АКД.»
А вот это бесит неимоверно. Имхо, это не прикол и не красивый ход, а называется держать зрителя за тупое быдло, которое схавает любую лажу. Один раз выжил при пулевом ранении – да, возможно, и то с боооольшой натажкой, но не при прыжке с 8 этажного (или сколько) дома. Все-таки надо держаться в рамках реальности
Я специально пару дней назад погуглила и нашла сообщения о выживших при падении с высоких этажей, и не только оттого, что кто-то приземлился на крышу авто или зацепился за дерево.

Цитата:
К тому же повторять одинаковые трюки два раза за такой короткий сериал – дурной тон. Его все время убивают, а он как Росомаха, еще новое сердце отрастит, того и гляди.
Я выше описала, что второй «трюк» - чистая аллюзия и вставная новелла о том, как он выжил. К сюжету имеет мало отношения.


Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
Ого. Правда? Интересно, что в виду имел. Я не помню этого эпизода.
На крыше разговор с Мориарти:

- Ты на стороне ангелов.
- Я на стороне ангелов, но я не один из них.


Цитата:
Саш, я не могу это обсуждать, пока у нас нет внятных определений Добра и Зла, с которыми все согласны, - это раз.
Согласна, мы на эти определения кучи времени убьем, пока поймем, что каждый имеет в виду Поэтому я изначально и высказалась так кратко.

Цитата:
Ну и я не считаю, что кто-либо из живущих вправе считаться Добром.
Беленьких на земле нет, но есть стремящиеся к Добру. Они и есть на стороне ангелов, Шерлок среди них.


Цитата:
"Ты его идеализируешь".
Да он весь фильм людей использует и подначивает, бееееленький такой. :Р
Каждый раз в момент выбора он делает выбор в пользу Добра.

Цитата:
Даже если мы определились, что такое Добро и Зло, а также согласились в том, что Зло не в состоянии понять мотивов Добра (but why?), как из этого следует, что Зло тянет к Добру? Может, его, наоборот, тошнит?
Зло не может понять Добро, потому что ущербно и лишено некоторых качеств. Вспомни Вольдеморта, который не понимал, что такое любовь. Злодей хорошо понимает Шерлока, когда тот не может устоять перед искушением поиграть в две таблетки. Но не понимает, когда тот готов подставиться, лишь бы друзьям было хорошо.

Я ж выше говорила, что Зло тянется к Добру, потому что для него Добро – это то же самое Зло, т.е. свой человек, который зачем-то придуривается.

Цитата:
>Добро же Зло Добром не считает, всё еще умеет его отличать от Добра.
"Это почему еще"-3 ?
Не могу понять, что непонятного в том, что я сказала Зло считает Добро Злом. Добро считает Зло Злом. Ошибается и стремится воссоединиться с другим только Зло. (Ну, я сейчас не столько о Зле говорю, сколько о «черненьких», в частности о влюбленном Мориарти.)


Цитата:
С чего бы их так подставлять?
Я параллельно дискутирую со слэшерами (вообще, на коих, например, насмотрелась в Твиттере в #ночьШерлока), которые мечтают о Шериарти. В данном случае эти два товарища не скрещиваемы, я считаю Просто нашла тут трибуну, чтоб сказать о наболевшем.

Цитата:
Сообщение от Лора Посмотреть сообщение
а) Да, все мы "серы". разной степени серости (наверное), но да. белодеждных ангелов господних среди людей я что-то не встречала.
Их нет, right.

Цитата:
каким образом ты из а) выводишь "Джим Мориарти - лапочка"? Джим Мориарти есть зло. Он так заявлен.
Я не из а) вывожу. Я вывожу из прозвучавшей в треде мысли о том, что он лапочка и пользуюсь этим рассуждением о добре и зле как возможность растоптать вообще саму мысль о том, что он может быть лапочкой.

Цитата:
в) каким образом из общего а) ты выводишь что некие частные Холмс и Мориарти "не вместе"? И "не в месте" - в каком смысле?
Я тут вещаю о любимой теме слэшеров. Не помню уж, как она у меня в рассуждении всплыла, видимо, наболевшее, захотелось и на эту тему высказаться

Цитата:
Сообщение от Хенвен Посмотреть сообщение
[SPOILER]Пример Добра приводящего ко Злу элементарный.

Факт 1: Шел себе дядька по улице, видит мальчика машина может сбить, он его спасает. Доброе дело? Доброе, естественно.
Факт 2: Мальчик растет и становится кем-то вроде Мориарти.
Нет, это два параллельных события, а не одно, следующего из другого. Мориарти он становится сам по себе, а не потому, что кто-то добрый его когда-то не убил. Не убить, увернуть машину – безусловное добро. Короче, не нарушайте логическую цепочку Это красивый художественный прием. Который, кстати, может быть опасен как раз тем, что поощряет людей начинать активно пользоваться такими нарушенными логичекими «цепочками». Отделяйте мух от котлет.

Цитата:
Но стоит немного, хотя бы чуть-чуть, посмотреть со стороны, то картина меняется и с точки зрения человеческого восприятия, наверное, далеко не в лучшую сторону. Там другие правила игры. Зачастую безнравственные (о, нет! не в той мере безнравственности, что приняты тут), иногда страшные. Но эти правила приходится выполнять.
Слишком не конкретно, не понимаю, о чем речь.

Выполнять безнравственные правила никто никого заставить не может. Всегда есть выбор их не выполнять.


Цитата:
Сообщение от Николь Посмотреть сообщение
Был (а может, и есть) сериал "Дневники вампира". Тамошняя альтернативная этика по-нехорошему затягивала. Когда тебе идеально-слезовыжимательно показывают, как страдает умирающая вампирка, ты вроде как начинаешь проникаться... и тут думаешь: стоп. Она только что убила двоих людей, которых по-быстрому куда-то припрятали, чтобы ее (и себя) не выдать. Ну или главный герой (это к вопросу о лапочках), который вызывал у аудитории бурю аплодисментов, стоит ему хоть на пару секунд проявить хоть что-то человеческое...
Я не смогла это смотреть

Но таковы были правила этого шоу. Это шоу про сволочей, которые живут по своим сволочным правилам. "Смиритесь с этим". Вот и здесь.

Важно только помнить, что это - "про сволочей", и это, то, что показывают - ненормально.
Последняя фраза – золотые слова. Я вообще за то, чтоб не смотреть сериалы и фильмы со сбитыми моральными ориентирами. Так, я не выношу «Чикаго». Я не хочу смотреть гнусь и постоянно напоминать себе, что то, что показывают – это ненормально. Зачем смотреть на ненормальное, если ему даже не противопоставляется нормальное?
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Аликс получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 16.01.2014, 13:26   #2124
Хенвен
Безумный Вершитель
 
Аватар для Хенвен
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
Прийти к Добру можно только если кто-то объяснит?

А вообще я к чему. К тому, что все относительно. Никто не обязывает выполнять безнравственные правила, но они могут быть безнравственные с точки зрения человека, а с точки зрения жителя какой-нибудь Альфа-Центавра очень даже логичны и в высшей степени нравственны.
Тут вон даже споры шли по оценке действия с точки зрения человека, гнома и эльфа, а без понимания разницы в мировосприятии этих трех групп живых существ невозможно ни к чему прийти.
Поэтому невозможно говорить об абсолютном Добре или Зле.
С одним согласна - сейчас, в рамках нашего конкретного мира и с позиции нашего бытия, нравственные позиции смещаются. Встречала даже мнение, что это закономерный процесс, который подготавливает человечество к переходу на иной уровень. Вот еще один вариант развития ветки с точки зрения исторического процесса - распыление нравственные ориентиров и деградация может стать толчком для появления чего-то нового и более совершенного. Процесс развития он такой Позитивные новообразования часто связаны с временной деградацией и отмиранием старого и полезного.
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч
===================
Хроники Эвнеканте. Зов возможного
Хенвен вне форума   Ответить с цитированием
Хенвен получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 16.01.2014, 13:44   #2125
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
>К тому, что все относительно. Никто не обязывает выполнять безнравственные правила, но они могут быть безнравственные с точки зрения человека, а с точки зрения жителя какой-нибудь Альфа-Центавра очень даже логичны и в высшей степени нравственны.

Давайте не будем об Альфа-Центавра Мы тут о Шерлоке и Мориарти разговаривали

Я против относительности в понятиях морали. "Да, на Земле убить человека - это зло. А вот на Альфа-Центавра очень даже и добро". Какой-то беспредметный разговор.

>Позитивные новообразования часто связаны с временной деградацией и отмиранием старого и полезного.

Хотелось бы так думать, но это не значит, что деградация - это хорошо. Все равно рост произойдет не за счет деградировавших, а за счет сохранивших нравственность. Поэтому и важно оказаться не в числе скатившихся ко Злу, а в числе тех, кто продолжает придерживаться Добра.
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Аликс получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 16.01.2014, 13:50   #2126
Хенвен
Безумный Вершитель
 
Аватар для Хенвен
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
"У каждого свой Ад" (с)
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч
===================
Хроники Эвнеканте. Зов возможного
Хенвен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2014, 13:56   #2127
Nelt
Дивный цивил
 
Аватар для Nelt
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
Цитата:
Сообщение от Аликс Посмотреть сообщение
На крыше разговор с Мориарти:

- Ты на стороне ангелов.
- Я на стороне ангелов, но я не один из них.
Спасибо!
Теперь я заинтригована, о чем они.

Цитата:
Согласна, мы на эти определения кучи времени убьем, пока поймем, что каждый имеет в виду Поэтому я изначально и высказалась так кратко.
Тогда этот разговор не имеет смысла, потому что хрен его знает, что ты понимаешь под Добром и Злом.

Цитата:
Беленьких на земле нет, но есть стремящиеся к Добру. Они и есть на стороне ангелов, Шерлок среди них.
Опять же, что значит - стремиться к Добру, к какому такому добру, как именно стремиться. А то благими намерениями дорога может быть вымощена куда угодно, как известно.

Цитата:
Каждый раз в момент выбора он делает выбор в пользу Добра.
Почему ты так считаешь?

Цитата:
Зло не может понять Добро, потому что ущербно и лишено некоторых качеств. Вспомни Вольдеморта, который не понимал, что такое любовь. Злодей хорошо понимает Шерлока, когда тот не может устоять перед искушением поиграть в две таблетки. Но не понимает, когда тот готов подставиться, лишь бы друзьям было хорошо.
Не обязательно именно потому, что ущербно. Кто его знает, это мифическое Зло. Может, оно прекрасно понимает, с чего Добро так себя ведет, но считает это безосновательным, глупым, неэффективным, нелогичным. Понимает механизм, но понимает, с какого ляда так себя вести, например. Тогда у них, боюсь, все взаимно, у этих товарищей по имени Добро и Зло: они друг друга понимают как-то так теоретически, но эмпирически - не особо.

Цитата:
Я ж выше говорила, что Зло тянется к Добру, потому что для него Добро – это то же самое Зло, т.е. свой человек, который зачем-то придуривается.
Даже если Добро для Зла - свой человек, который придуривается, как из этого следует, что Зло к нему тянется, а не наоборот тошнится от того, что этот свой человек ведет себя так странненько? Я не вижу логики в постулате: "считает своим, но придуривающимся" -> "тянется". Может, отталкивается.

Цитата:
Не могу понять, что непонятного в том, что я сказала Зло считает Добро Злом. Добро считает Зло Злом.
Откуда постулат? Вот что непонятно.

Цитата:
Я параллельно дискутирую со слэшерами (вообще, на коих, например, насмотрелась в Твиттере в #ночьШерлока), которые мечтают о Шериарти. В данном случае эти два товарища не скрещиваемы, я считаю Просто нашла тут трибуну, чтоб сказать о наболевшем.
Это было бы понятно, что тебе не нравится, что их скрещивают.
А вот с чего ты их при этом подставляешь на места Добра и Зла - сршенно не понятно.
__________________
Nelt вне форума   Ответить с цитированием
Nelt получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 16.01.2014, 14:04   #2128
Anchan
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Anchan
 
Регистрация: 19.12.2003
Адрес: at the crossroads
Сообщений: 918
Лайки: 0
Аликс: я еще раз почитала аналитику в сети, села и крепко подумала. Знаете, у нас тут разнузданный постмодерн уже три сезона подряд. В отличие от Толкиена, где все-таки основа - реализм, здесь реализмом разве что сверху немножко притрусили, на манер сахарной пудры. А если немножко поскрести, то получаем шедевр, который можно ставить на ту же полку, что и "Маятник Фуко" Эко, "Модель для сборки" Кортасара, "Мертвеца" Джармуша, "Затворник и Шестипалый" Пелевина и "Небо над Берлином" Вима Вендерса. Где символьные ряды, отражения, зеркала и закольцовки сюжета. Я уже не говорю о том, что народ уже давно смотрит отснятые серии, как кортасаровские "Классики", расставляя сцены в нужном порядке, отличном от предложенного.

Как и в любом хорошем постмодерне, здесь конечно же будут отсылки в самый мощный миф западноевропейской духовной культуры. Наряду с кучей других слоев - например, есть серьезные дискуссии про возмужание, инициацию, принятие собственной тени, безупречность, равно как и психологические экскурсы. Я уже не говорю об отсыле в "Дон-Кихота", который сражается с умозрительными великанами, которые на самом деле суть ветряные мельницы" со сваливанием еще глубже, к рыцарским романам, которых начитался наш идальго. При этом с постоянной игрой на понижение в ритме салсы "Иоланта". Так что в результате вместо схватки Ланцелота с Драконом у нас - поединок Бибигона с индюком Брундуляком, по ассоциации с прекрасной бронзовой скульптурой всадника на прице в "чертогах разума" Магнуссена. Поскольку у нас постмодерн, имею право. При том, что уж этого смысла англоязычные авторы, не читавшие Чуковского, туда не закладывали.

Подумала - чего общего у постмодернистских шедевров, перечисленных в первом параграфе. Везде идет речь о чем-то очень серьезном, не смотря на сопутствующий феерверк. Рассказывая о Затворнике, Пелевин на самом деле позволяет читателю присоединиться к Шестипалому и попытаться пробиться через грязное стекло к солнышку и чистому небу - break it through to the other side!.. (c). Даже если для этого в "Чайке" и "Затворнике" ведомому надо научиться летать, в "Мертвеце" научиться стрелять, а в "Небе над Берлином", как и в нашем Рейхенбахе - прыгнуть с крыши, чтоб разбиться из ангелов в люди. Не смотря на разные контексты, основная проблема ведомого - невозможность прогнуться под мир так, как мир того требует. Нужен проводник и квест, чтобы в конце ведомый мог гордо встать и спросить очередную Хрень, вставшую на пути: "I am William Blake. Do you know my poetry?.."

А для этого, Джон Уотсон, придется принять свою инаковость. А конкретно - что тебе на самом-то деле плевать, что подумают другие о твоей ориентации, форме ушей и привычке таскать с собой револьвер. Главное - что ты сам знаешь, что все сделал правильно. Что ты сможешь спокойно спать по ночам, потому что спас своего друга. Что у тебя больше не дрожат руки, и тебе не нужна палка. Более того - рядом с тобой Мэри. Новый ведомый, который тоже через тернии к звездам учится принимать свою инаковость как фичу, а не как баг. И что вы все феерические идиоты пред лицом Господа Нашего, давшего вам мозги, сердца и свободу воли. Все, включая вашего безупречного проводника, знаменитого детектива Шерлока Холмса.

...потому что, как верно говорил Калугин по поводу своей песни "Туркестанский экспресс", достичь точки безупречности неимоверно сложно, для этого нужен мистический порыв и квест. Но еще сложнее потом эту безупречность не потерять, слетев с вершины снова вниз, где снова смотришь, но не видишь. Где настоящие отношения подменяются картоном, а чудес не бывает. После того, не вынеся картонной действительности, снова делаешь порыв - и идешь на новый круг. Зато твой сосед, сегодня ночью достигший безупречности, скорее всего разбудит тебя в шесть утра - и выдернет тебя из твоей раковины, потащив на очередной забег по лондонским крышам за злодеями.

...при этом "туркестанский экспресс" у обоих друзей - две разные электрички. Шерлок продолжает крутить свой "Рейхенбах", а Джон - свой "Этюд". В конце цикла оба достигают спокойного радостного состояния безупречности и безусловного приятия друг друга в паре мест в конце "Этюда", уходя лопать китайщину в ресторанчик. И на взлетно-посадочной полосе в "Последней клятве". Может когда-нибудь и идиотка Мэри научится не палить в друзей и хоть немножко любить себя, а не только Джона. Но для этого ей, как сейчас Уотсону, придется распрощаться с мечтами о достижении нормальности, танцуя от общепринятых норм. Зато если им это удастся, то эффективность этой троицы с Бэйкер Стрит не будет знать границ. Гады, трепещите, скоро вас всех выметут из обозримой реальности!..

Последний раз редактировалось Anchan; 16.01.2014 в 14:27.
Anchan вне форума   Ответить с цитированием
Anchan получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 16.01.2014, 14:17   #2129
Din
Бывалый участник
 
Аватар для Din
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,485
Лайки: 231
Цитата:
Сообщение от Аликс Посмотреть сообщение
Мне все больше нравится христианская параллель.
Черт. В таком свете мне все это еще больше не нравится... есть данные, что сценаристы очень религиозны и могли это сюда втиснуть?
Цитата:
Сообщение от Аликс Посмотреть сообщение
На всякий случай повторюсь: Шерлок предстал перед Магнуссеном неопасным торчком, как раз чтоб усыпить его бдительность.
Ну и Магнуссен, который прекрасно должен разбираться в психологии людей, чтобы не нарваться при шантаже на того, кто даст отпор и загубит его бизнес, конечно, искренне верит Холмсу в его представлении. И он ничего не слышал ранее о Холмсе (хотя о нем знает любой блоггер) и не думает, что такой человек не смог бы получить свою репутацию, будь он неопасным торчком. И его многолетний стаж не самой безопасной «работы» не выработал у него автоматическую привычку проверять всех, кто приходит в его дом.
Нет, не верю. Это чистый логический прокол сценария, который бывает практически в любом блокбастере, но он не становится менее проколом от этого.
Цитата:
Сообщение от Аликс Посмотреть сообщение
Согласна с мнением, что Джанин было приятно считать себя девушкой Шерлока и ночевать у него. Возможно, они действительно решили, что ждут свадьбы. Так что ход с кольцом был хорошо рассчитан.
да, я подумала над вашими словами и решила, что тут нет нелогичности, вопрос снимается. Это я редко вижу такое женское поведение и удивилась ему.
Цитата:
Сообщение от Аликс Посмотреть сообщение
Я специально пару дней назад погуглила и нашла сообщения о выживших при падении с высоких этажей, и не только оттого, что кто-то приземлился на крышу авто или зацепился за дерево.
Ну то есть ты хочешь сказать, что Холмс искренне прыгал, не надеясь выжить, а вот так случайно вышло? Как и в книге.
Чем ему тогда помогла Молли и что он планировал так задолго? Вариант, что он спрашивал у Молли, как ему половчее упасть, отметается как бредовый.
Цитата:
Сообщение от Аликс Посмотреть сообщение
Я выше описала, что второй «трюк» - чистая аллюзия и вставная новелла о том, как он выжил. К сюжету имеет мало отношения.
Нет уж, извините, это снова тогда отношение к зрителю как к тупому... не имеющее отношения к сюжету - в хорошее произведение не вставляют. Налепить аллюзий каких-то, вне связки с сюжетом, чтобы донести религиозную мысль или бредовую мысль, по-твоему, они все там наркоманы штоле? Либо они плохие сценаристы, которые запутались в своих придумках, либо.... что либо? Либо нам должны показать еще что-то про падение с крыши, более вменяемое, как я уже говорила.
__________________
«Не прилагай столько усилий,
все самое лучшее случается неожиданно» (с)
Din вне форума   Ответить с цитированием
Din получил(а) за это сообщение 7 лайков от:
Старый 16.01.2014, 14:32   #2130
Хенвен
Безумный Вершитель
 
Аватар для Хенвен
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
Цитата:
есть данные, что сценаристы очень религиозны и могли это сюда втиснуть?
предполагаю, что скорее наоборот, поэтому и втиснули

---------- Сообщение добавлено в 14:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:25 ----------

Кстати, что касается образов злодеев.

Мориарти, так как его показали в сериале - это не человек с альтернативной моралью, а "ребенок", которому просто нравится нарушать правила, он ловит кайф от этого.
С Магнуссеном пока не очень понимаю, там сложнее, потому что он немного ближе к альтернативной морали, но все же не дотянул.

В том и другом случае - это не суть их, только игра. Поэтому и злодеи показались игрушечными.
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч
===================
Хроники Эвнеканте. Зов возможного
Хенвен вне форума   Ответить с цитированием
Хенвен получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 12:33. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования