Переводы ВК и ваше отношение к ним

[Marya]

А можно голосовать "против всех"?
Конечно, ГГ - "тебя, как первую любовь..." и все такое прочее, но по-моему, спор о том, что лучше, Сумникс с Брендискоком или Всеславур с мустангримом, обречен на "стояние на своей ИМХЕ". Хотя дурацкие имена и плохой перевод - разные вещи. Пример тому -"Сильмариллион" Эстель - несмотря на "Цердана Церабела" и прочее, перевод, по-моему, очень неплохой. Точно на порядок лучше Гри-Грушного.
А про ВК все можно вкратце сформулировать так: МК были отличными переводчиками, но совершенно не разбирались в толкиновском мире и мифологии, КК - другая крайность: супер-специалисты по Толкину, но слабые переводчики. Гри-Гру - посерединке, ни то ни се. Бобырем (вернее, Бобырью) можно только детей пугать. Маторину не видела вблизи.
А что такое "другой" за которое аж 15 человек проголосовало? Может, тут скрыт неведомый талант?

[Katherine Kinn]

Гиль-эстельский "перевод" "Сильмариллиона" - не меньший "глубинный ужас" (с) МиК, чем перевод ВК от ГиГ.

Как по части русской языки, так и по части передачи содержания. Не-е, надо бросать переводить ВК и садиться переводить "Сильмариллион". Ну хотя бы пару глав...

[lis]

Первоначальное сообщение от Marya
Бобырем (вернее, Бобырью) можно только детей пугать. Маторину не видела вблизи.

*Cтремясь к объективности*:
У З.А.Бобырь самой по себе мог бы быть неплохой перевод (сужу по некоторым деталям), но, по давним слухам, пресловутая "Повесть о Кольце" - не что иное, как кем-то самовольно (без ведома переводчика) изуродованный подстрочник.

А на Маторину (то бишь на перевод) советую взглянуть вблизи Нет смешного соперничества с МК по части перевода имён (актуальная проблема: изо всех сил отговариваю одного хорошего человека от варианта "Strider" - "Ходок" ), а в целом - бережное отношение к тексту, в общем, получилось качественнее, чем просто подстрочник.

[BellaT]

Я читала МК, оригинал, ГГ, ВАМ и какой-то неопознанный перевод, бродивший по сети в начале 90-х. Говорят, это Бобырь. КК прочитать пока не удалось (уж очень дорого!). Мне нравится МК и ВАМ. Первый - за сказку, второй - за верный тон (третью книгу я читала почти одновременно - оригинал и рукопись с редакторской правкой).

Кстати, ЭКСМО в этом году (2003) переиздало ВАМ'овский перевод ВК с Хоббитом в одном томе. Хорошее издание, на обложке рисунок Толкина, том с красным обрезом, бумага белая. И стоит недорого (в 1,5 раза дешевле, чем новое издание КК).

[Vasya Gondorsky]

BellaT, так тебя заносить в клуб поклонников МК или нет?

[Friday]

Меня, пожалуйста, в список любителей Муравьева-Кистяковского запишите. Мне этот перевод больше всего нравится.
В нем, конечно, отсебятины много (вроде локона Галадриэли вместо трех волосков), но моему сердцу он гораздо ближе и родней, чем все другие переводы вместе взятые.

[BellaT]

Первоначальное сообщение от Vasya Gondorsky
BellaT, так тебя заносить в клуб поклонников МК или нет?

Заносить! Лично я всем рекомендую (кто спрашивает) начинать с него

[Дара]

Голосую за ГГ! Возможно, это эффект "первой любви" и многократного прочтения, но я его ни на кого не променяю. К тому же иногда с трепетом представляю себе, как цитирую Муравьева в узком семейном кругу в возрасте 10 лет(люблю я делиться своей радостью с окружающими . Боюсь, что после этого доступ к творчеству Профессора был бы надолго закрыт.

[Павел]

Первоначальное сообщение от Marya
А что такое "другой" за которое аж 15 человек проголосовало? Может, тут скрыт неведомый талант?

Ну, есть еще три перевода. Волковский и Восседой (за него-то большинство и голосовало) и два «пересказа для вас» - Белоус и Яхнин. Яхнин это вообще нечто! Юмористическое чтиво. Оцените пару перлов: «И тут Гэндальф заметил на пальце старца [Сарумана] кольцо с драгоценным камнем. Одно из девяти колец!», «Это Леголас. Он эльф из Золотого леса. Владычица Лориэна послала его с нами», «И снова слетелись черные стаи назгулов» :-)))

[Marya]

«Это Леголас. Он эльф из Золотого леса. Владычица Лориэна послала его с нами»

Где-то я это слышала... Или что-то очень похожее...

[Gal]

Первоначальное сообщение от Павел
«И тут Гэндальф заметил на пальце старца [Сарумана] кольцо с драгоценным камнем. Одно из девяти колец!», «Это Леголас. Он эльф из Золотого леса. Владычица Лориэна послала его с нами», «И снова слетелись черные стаи назгулов» :-)))

Да, это надо почитать... И что, вся книга такая?

[hinotf]

КК!

[ldora]

ГГ

[Наталия]

ГГ.:-)

[Травка]

А переголосовать можно? Дело в том, что оценивать перевод, без сравнения с оригиналом
не оч здорово. Вот считала, что у Каррика
лучше, а стала сравнивать с оригиналом и ужаснулась. Еще говорят, что у Муравьева отсебятины много. У КК её полно - не глобальной, но по мелочам. Куча всяких лишних слов, междометий, хотя смысл был бы ясен и без них. Такое ощущение, что это добавлялось
по тому же принципу, как в известном печатном переводе Гарри Поттера. Т.е, глупый читатель, сам не догадается - что хорошо, а что плохо...

У Немировой - вот там точнее. Но зато, стиля нет никакого. И многие фразы переведены черезчур близко к английскому - по русски так не говорят. Но все равно, лучше уж так.

[Vasya Gondorsky]

Так в голосовании отражается только то, что ты читала перевод, а не твои предпочтения. А менять результаты голосования после прочтения новых переводов имхо излишне.

[Травка]

Спасибо, ясно. Как выяснилось, еще даже не голосовала

[BellaT]

Первоначальное сообщение от Darklight
В книжном магазине открыла очередное издательство ВК. Не издательство, а издевательство. Большая такая книжка (все три тома + все приложения). Посмотрела первую главу и тут же закрыла. A long-expected party переводится как Неожиданная вечеринка!

Вам попалось издание в переводе ВАМ, где сначала-то не ВК, а Хоббит. Т.е. в книжке Хоббит + все три тома + приложения. В Хоббите первая глава называется "Неожиданная вечеринка" (An Unexpected Party).

[Артанис]

Читала МК и КК. КК пошел на порядок лучше. Хотя увы, все же далек от оригинала.

[Morwe]

А можно вопрос? Волковский и Восседой - это читабельный перевод? Я всё страдаю - купить ВК в их переводе, ибо обложка понравилась или "три в одном" ГГ - ибо люблю. Оч. интересно было бы узнать, что о ВВ народ думает...

[Лилит]

ВАМ и КК

[Marya]

Тут писали про всякие нерусские переводы.
Мои 5 копеек:
Французский: Фродо и Бильбо называются...Frodon и Bilbon (по аналогии с Apollo-Apollon, Pluto-Pluton). Хотя есть мнение, что на самом деле это аналогия с русскими Колян, Димон
Фамилия у них наследственная - Sacquet
И Бэг-Энд совершенно историчаски оправданно называется Cul-de-Sac!

Литовский: Frodas, Gendalfas, Bilbas Beginsas.
Милое выражение оттуда: Frodai, mani berniuk (Frodo my lad).

Если это оффтоп, то извините.
(Однако увильнуть от главной темы
Умеем все мы...)

[Keil]

МК

[Павел]

Меня у ГГ просто возмутили два момента. Во-первых, они подлые спойлерщики:-) Потому что первая глава TTT у них называется не иначе как «Смерть Боромира». Ну представьте, открывает читатель только что купленную долгожданную книгу, а там его так обухом по голове бьют. Или же вот, купил человек 3 в 1, впервые в жизни ВК прочитать захотелось, смотрит оглавление и натыкается там на такое название. Поэтому мне чертовски нравится как «Departure of Boromir» у МК переведено «Отплытие Боромира». Гениально:-) И никто не сможет придраться, что перевод некорректный:-) Да я даже уверен, что у англо-говорящих здесь departure в значении смерти
в последнюю очередь в голове возникает:-) В общем, отличное название для главы Толкиен придумал:-) А во-вторых, не могу им простить, как у них просто БЕЗДАРНО получилась одна из моих любимых сцен в книге – контракта Теодена в Хельмовой Пади и появление Гэндальфа с подмогой. Я конечно понимаю, что МК здесь немного оригинал приукрасили, но у ГГ я там вообще ничего не почувствовал, как будто обокрали просто…

[mishonet]

Первоначальное сообщение от Павел
Во-первых, они подлые спойлерщики:-) Потому что первая глава TTT у них называется не иначе как «Смерть Боромира». Ну представьте, открывает читатель только что купленную долгожданную книгу, а там его так обухом по голове бьют

Уважаемый Павел! Извиняюсь, а как же быть тогда с самим Толкиеным? Ведь у него последняя книга называется "Возвращение короля". Он что, тоже подлый спойлерщик?
Представляете, покупает человек книгу, берет ее в руки... И все, уже заранее знает, о чем там...

[lis]

Может, Павел и резковато выразился , но речь именно о переводе. "The Return..." иначе и не переведёшь А вот "The Departure..." действительно корректнее переводить как "Уход..." или "Отплытие..." (или как у ВАМ - "Прощание с Боромиром").

[энтийка]

А еще во французском переводе орки друг с другом на "вы"...
Я голосовала за "дпугое" потому что первым читала перевод Эстель, в рукописи . Не знаю, почему она его не опубликовала. ИМХО, неплохой был перевод. Неужели он больше никому не встречался ?

[Indefinite]

Первоначальное сообщение от Тинвэ
А можно вопрос? Волковский и Восседой - это читабельный перевод? Я всё страдаю - купить ВК в их переводе, ибо обложка понравилась или "три в одном" ГГ - ибо люблю. Оч. интересно было бы узнать, что о ВВ народ думает...

ВВ справедливо считается одним из худших возможных переводов, спорить можно только о том, занимает ли он первое место в списке худших, или у него все же есть соперники. Можно почитать злобную, но справедливую рецензию не АнК.

[Gal]

К вопросу о переводах названий... Недавно наткнулась в инете на вариант "Дружество Кольца". Д-а-а-а... Не знала, что в 'великом и могучем' есть такое слово *нервно листает воображаемого Ожегова*

Обложка

[Sniff]

Так это и есть пресловутый Волковский. Слово такое, правда, в русском языке есть, во всяком случае, было. Но это не повод совать его куда ни попадя. И вообще, такого рода словесный выпендрёж до боли напоминает мне Александра нашего Исаича... Худшие его страницы.