20.04.2015, 23:58 | #31 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
И еще. Гендальф на Гваихире и назгул на "птичке" - почти встретились. Если бы Леголас его не подстрелил. А кстати, если подстрелил, то что с ним стало? А лук-то - лориэнский.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
21.04.2015, 00:03 | #32 |
танцующий эльф
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 700
Лайки: 0
|
Это Joan Wyatt (только сейчас поняла, что Джоан, а не Джон, т.е. женщина ).
__________________
У человека есть только один выбор - быть воином или не быть им. (вольное цитирование К. Кастанеды) |
Velya получил(а) за это сообщение лайк от: |
21.04.2015, 00:24 | #33 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Странные там "облака". А вообще, очень атмосферная картинка.
---------- Сообщение добавлено в 00:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:17 ---------- Посмотрела ее альбом. Там странность на странности и странностью погоняет. Даже не знаю. что и сказать. А мы ее картинки уже неоднократно постили. Но я их как-то в один стиль не складывала...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение лайк от: |
21.04.2015, 00:29 | #34 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,737
Лайки: 1,400
|
С кем - с назгулом? А что с ним может стать? Упадет и доковыляет обратно в Моргул. А назгульей пташке, боюсь, капут.
|
TheHutt получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
21.04.2015, 00:36 | #35 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Представила назгул, ковыляющего в Моргул через Андуин ...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
21.04.2015, 00:39 | #36 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.02.2004
Адрес: Калифорния
Сообщений: 244
Лайки: 0
|
А я никогда не связывала орла на охоте с Гваихиром и Гэндальфом, он для меня был, как черные лебеди, просто частью пейзажа. Это точно он?
|
21.04.2015, 00:41 | #37 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2003
Сообщений: 270
Лайки: 0
|
Цитата:
Разговор о цвете волос навел на мысль о еще одном варианте перевода, который почему-то никто не использовал - Фродо к Галадриэль: You are wise and fearless and fair! - "Ты мудра, бесстрашна и блондинка!" :Р |
|
21.04.2015, 00:50 | #38 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Nora, так вроде бы выше писали, что это они... Но точно не сказано. Предположение, на которое я ответила.
Лассэланта, а это точно про волосы? Может быть - "Ты мудра, бесстрашна и светла"?
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
21.04.2015, 00:53 | #39 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2003
Сообщений: 270
Лайки: 0
|
|
21.04.2015, 00:54 | #40 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Дочитаем до "Белого всадника" и разберемся, короче. Но в следующей главе Гэндальф поможет Фродо мыслью на Амон Хене, и вроде он это сделает, будучи в Лориэне? Может, если это Гваихир, он уже назад к себе в гнездо летел? Хмм...
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
21.04.2015, 00:56 | #41 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,737
Лайки: 1,400
|
Кстати, когда читал (а сейчас перечитывал), не покидало впечатление, что и черные лебеди, и орел - слуги Врага.
|
21.04.2015, 00:56 | #42 |
Перебралась на Дромунд-Каас
Регистрация: 08.09.2012
Сообщений: 3,480
Лайки: 0
|
И я вновь дико извиняюсь, но раз тут вспомнили про Леголаса и его неоднозначный цвет волос.
У меня просто есть пара артов Леголаса именно с тёмными волосами, которые, надо сказать, птицы редкие. Возможно кого-то заинтересует. |
Crystallic получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
21.04.2015, 00:58 | #43 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,737
Лайки: 1,400
|
А что? Он же вроде на восточном берегу рухнул. Пересекать реку не надо.
|
21.04.2015, 01:08 | #44 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.02.2004
Адрес: Калифорния
Сообщений: 244
Лайки: 0
|
|
21.04.2015, 01:14 | #45 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Насчет орла я тоже сомневаюсь. А вот насчет "птички". Летела-то она над Братством. Братство на этом берегу было (на западном). А Тень летела с юга (под радостные крики орков на восточном берегу). Как же "летун" на том берегу будет?
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
21.04.2015, 01:16 | #46 |
привидение
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 2,530
Лайки: 0
|
Я тоже по поводу цвета волос Леголаса, хотя до этой главы ещё не добралась. У меня всегда при чтении глаз цеплялся за "Тёмную голову его словно венчали яркие звёзды". И в оригинале там "His head was dark, crowned with sharp white stars that glittered in the black pools of the sky behind". Т.е. я понимаю, что дело происходит во тьме и слово "dark" не является синонимом к "темноволосый" , но всё-таки про блондина я бы так не выразилась
Последний раз редактировалось Эйприл; 21.04.2015 в 01:22. |
Эйприл получил(а) за это сообщение лайк от: |
21.04.2015, 01:24 | #47 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Крис, спасибо за картинки и ссыль.
Эйприл и все сомневающиеся в блондиности Леголаса... Все может быть. Ведь и впрямь - точных сведений нет... Или есть... Короче, дело "темное", как и возможно - волосы сына Трандуила...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение лайк от: |
21.04.2015, 01:44 | #48 |
AirEngeen-er
Регистрация: 02.01.2014
Адрес: 301-й километр за МКАДом
Сообщений: 1,149
Лайки: 0
|
Крис, да это прям Кили. Обэльфившийся!
__________________
Ну, что мне делать, чтобы было сладко... |
21.04.2015, 02:26 | #49 |
Симпатичное привидение
Регистрация: 20.09.2005
Адрес: Беларусь
Сообщений: 875
Лайки: 0
|
Авве, "птичка", как в песне, дотянула "на честном слове и на одном крыле"
__________________
Мир_и_эль - это не имя, это образ жизни... |
21.04.2015, 03:26 | #50 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.03.2015
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 217
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
21.04.2015, 05:01 | #51 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Да, нашла цитату в Хоббите, что Трандуил блондин:
Цитата:
А насчет орла: Леголас там говорит, что орел залетел далеко от гор, но не уточняет, от каких гор. Может, и не от Мглистых. И по времени непонятно, куда он летел, если он Гваихир. Это было уже на 8-9й день их сплава по реке, Гэндальф уже неделю как был в Лориэне, а Гваихир его вроде принес в Лориэн и полетел к себе домой? Может, и не Гваихир это был, а просто орел.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение лайк от: |
21.04.2015, 08:40 | #52 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.02.2004
Адрес: Калифорния
Сообщений: 244
Лайки: 0
|
Если это все-таки был Гваихир, то видимо он уже летел обратно. Леголас сказал, что орел на охоте, а с Гэндальфом в лапах охотиться было-бы неудобно
|
21.04.2015, 14:03 | #53 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,397
Лайки: 547
|
Путевая заметка. Они ещё два дня, как отчалили, плыли в лесу. На картах этого не отображено. А ведь это лесополоса не уступающая поперечнику Лориена - 50-60 км.
Последний раз редактировалось Старый Тук; 21.04.2015 в 14:06. |
21.04.2015, 19:35 | #54 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Почему не отражено? И у Fonstad (стр.81) и у Strachey(стр.22) - вполне себе лес. Узкий, но длинный.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
21.04.2015, 21:29 | #55 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.02.2004
Адрес: Калифорния
Сообщений: 244
Лайки: 0
|
Мне вот, что покоя не дает. Помните, когда Арагорн и Леголас уходят искать тропу.
" Мы идем. Ждите нас до вечера. Если мы не вернемся, выбирайте нового проводника и уходите, как сможете". Хорошо, они вернулись, а если бы удача им изменила и они наткнулись на орочий отряд. Что было бы с остальными и с миссией вообще? Какого проводника они могли выбрать? Боромира, он местность отлично знает. И отправились бы в Гондор. А если бы решили выбрать Гимли, Боромир на это не пошел бы ( а он и так едва себя в руках держит), сорвись он, кто мог ему помешать, только Гимли. Хоббиты все-таки не войны. А значит миссии конец. И при таком раскладе, Арагорн оставляет их, еще и Леголаса с собой взял. Получается они все-таки не видели в Боромире потенциальной опасности, только Фродо и Пиппин заметили, что с ним что-то не так. |
Nora получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
21.04.2015, 22:35 | #57 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,397
Лайки: 547
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 22.04.2015 в 01:55. |
|
22.04.2015, 00:32 | #58 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
[moderator]Удалены зачатки флейма.[/moderator]
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
22.04.2015, 00:40 | #59 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.02.2004
Адрес: Калифорния
Сообщений: 244
Лайки: 0
|
[moderator]удалены зачатки флейма[/moderator]
Я на самом деле Арагорна не виню, на него действительно вся ответственность легла, после гибели Гэндальфа и решение сложное впереди и ошибиться нельзя. Но лучше бы он с собой Боромира взял, честное слово! Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 22.04.2015 в 01:46. |
22.04.2015, 01:48 | #60 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Опасности не видели, никто, даже Сэм (а уж он-то больше всех над Фродо трясся), даже Фродо (а он-то заметил, что Боромир чуть про Кольцо не проговорился). Никто не ожидал, что Боромир нападет на Фродо или сделает что-то дурное - в том числе сам Боромир. Видели просто, что Боромир нервничает, и отмечали, что он гнет свою линию про Минас Тирит, и все. И это все видели (и Арагорн тоже), это было довольно очевидно из написанного.
Всем было понятно, что он пойдет в Минас Тирит, и что он хочет, чтоб все с ним пошли в Минас Тирит, и что он не особо верит в мордорскую миссию. Когда Арагорн пошел искать тропу в обход, Боромир это озвучил прямым текстом: что не нужна никакая тропа и никакой обход, а надо прямо тут уходить от Реки и идти в Гондор. A какие у Арагорна были опции? Боромир тропу искать не хотел, так какой смысл было брать его с собой - он бы не особо и старался. Арагорн пошел с Леголасом - с тем, от кого было бы больше всего толку при поиске тропы. И сам пошел, потому что Следопыт. И оставил двух сильных воинов - Боромира и Гимли, с остальными. То, что Гимли не менее сильный воин, чем Леголас, позже было доказано эмпирическим путем, кстати. А если б они не вернулись, то компании пришлось бы решать, что делать, прямо там, на месте. Либо идти в Минас Тирит с Боромиром, либо Фродо с кем-то плыть на другой берег и идти в Мордор. Боромир бы с Фродо точно в Мордор не поплыл, так что решение, идти ли в Мордор или в Минас Тирит с Боромиром, все равно осталось бы за Фродо, а не за Арагорном или любым другим лидером компании. А Арагорн за Фродо решать не хотел и в Лориэне (потому и путь их не мог долго выбрать), и на Реке. Просто чувствовал и считал, что не его это выбор, что ему это делать нельзя. Так что по имеющейся на тот момент у Братства информации Арагорн поступил оптимально: обход пошли искать те, кто имел наибольшие шансы его найти. А при отсутствии обхода решать кому и куда идти надо было там же, на месте, в любом случае. То, что Боромир сможет воспротивиться потенциальному решению Фродо, на тот момент не предвидел никто, подчеркиваю, никто, включая Боромира, Сэма и Фродо как наиболее этим затронутых.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |