15.11.2004, 04:21 | #181 |
Доставляю всегда, везде!
Регистрация: 21.06.2003
Адрес: Арда
Сообщений: 3,256
Лайки: 0
|
а вот если человеку мат вообще не нравится? то есть, противно слышать, противно говорить, пирчем противно почти на физиологическом уровне, до отвращения?
__________________
ЛЕГОЛАС: жаль, что в пределах возможного. Потому что то, что находится в этих самых пределах, мне как раз и не нужно (с) - ПГ-2. |
15.11.2004, 09:39 | #182 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
|
15.11.2004, 10:02 | #183 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.10.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 706
Лайки: 0
|
Народ, а мат - это вообще-то богохульство.
__________________
Есть многое на свете, друг Горацио, Что и не снилось вашим папарацци. |
15.11.2004, 11:15 | #184 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.11.2004
Адрес: Tlön, Uqbar, Orbis Tertius
Сообщений: 906
Лайки: 0
|
А мы шёпотом...
__________________
С нами габузиться для вашего оглода не сростно. На том и покалим сростень. |
15.11.2004, 12:20 | #185 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
|
Мат никуда не денется.
он нужен и необходим, так как в последнее время никак иначе выразить недовольство или эмоции не просто не получается, а невозможно иначе, т.к. степень возмущения не будет выражена полностью... И чего тут думать то? Надо ругаться тогда, когда ситуация к этому подталкивает. Поэтому мат без причины, просто как часть разговорной речи и кажется и есть дикостью. Зачем использоваться мат, когда это не требуется? Ответ в воспитании человека. Если через каждое слово ...я без причины, просто так, то о чём тут говорить? Вежливость есть вежливость, деловые обычаи и этика деловыми...а мат..матом... И потом, дорогие коллеги, подавляющее большинство соотечественников не понимают слов без мата...это не характеристика соотечественников, а просто констатация факта. Плохо это или хорошо - решать не мне. |
15.11.2004, 12:37 | #186 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.03.2004
Адрес: Minas Morgul (Москва)
Сообщений: 1,066
Лайки: 0
|
Цитата:
Другой пример. Чем мне и нравится американский английский - он практически лишен ругательств (без учета жаргона ребят, выросших в гетто, но это не всем доступно). Изначально людей воспитывают "не ругать личность" - сам язык лишает их возможности наносить оскорбления много и часто. И это правильно. У нас же другой менталитет - "Ругай другого, чтобы самому казаться лучше". И что самое грустное - так поступают практически все, ибо наше общество очень агрессивное (из-за происходящих изменений в стране). Человек выражает агрессию по-разному. Кому-то более приемлема агрессия физическая, кому-то - вербальная (не обязательно мат - можно и простыми словами человека унизить), у кого-то косвенная. Цитата:
Человек - существо социальное. Какое общество - таковы и отдельно взятые индивиды.
__________________
Боромир или Фарамир? Вот в чем вопрос! Expose your weapon, soldier! by Jessica Rabbit Большой Боз здесь! by Марен Kill Denethor vol. 1 Обсудить "Kill Denethor" Elf & Nazgul Alliance Нечего больше сказать? Не мучайся! Скажи свое слово! Впиши себя в историю! Напиши ППКС! |
||
15.11.2004, 12:42 | #187 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
|
15.11.2004, 12:44 | #188 | ||
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Дайте-ка я вас друг на друга законтачу напрямую
Цитата:
Цитата:
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
||
15.11.2004, 13:02 | #189 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
|
15.11.2004, 13:03 | #190 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Не надо напрямую - вдруг замкнёт?.
Цитата:
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
|
15.11.2004, 13:12 | #191 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Потому, что так решили Хозяйки форума.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
15.11.2004, 13:36 | #192 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
|
15.11.2004, 13:37 | #193 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,084
Лайки: 1
|
Собственно, в деловом общении много чего не приветствуется. Тут и речевой этикет, и этикет поведения - в общем, внешние социальные требования. Явка в джинсах и футболке на серьёзные торжества тоже не приветствуется, однако это ещё не значит, что джинсы и футболка - зло.:-))
Цитата:
Правила ХА запрещают выражаться, правила некоторых других форумов - разрешают. И опять же: всё зависит не от мата как такового, а от самих носителей языка. Лично я активно присутствую на одном форуме, на котором мат не запрещён. И собственными глазами вижу, что мат там употребляется _крайне_ редко, почти никогда (мною, насколько помню, ни разу). Хотя никто за это не наказывает. Опять же, этот пример показывает, что априорно плохим употребление бранных слов не является. Цитата:
|
||
15.11.2004, 13:44 | #194 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
|
15.11.2004, 13:56 | #195 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.10.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 706
Лайки: 0
|
Вася, это в натуре не с перепугу. В основе МАТЕРНОЙ ругани лежит хула на Богоматерь. И это медицинский (то есть исторический) факт.
И меня, честно говоря, останавливает именно это. А не "приличия" и пр. И пока до меня это не дошло я тоже ругалась вовсю и сама себе при этом очень нравилась. Но это было давно.
__________________
Есть многое на свете, друг Горацио, Что и не снилось вашим папарацци. |
15.11.2004, 13:58 | #196 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.12.2003
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 845
Лайки: 0
|
Может я конечно влезаю. Но мне кажется что большую часть всех событий можно рассказать при помощи нормативной лексики. Согласна, что иногда, очень редко ее может не хватить, и то если постораться то можно обойтись.
__________________
- Рано мне еще замуж, - решительно говорю я. - Боюсь, что будет много разочарований. - А ты не бойся, - успокаивает третья бабулька. - Разочарований все равно будет на порядок больше, чем ты думаешь. Так что расслабься и приготовься к неизбежному. (с) Записки невесты программиста. Самое сложное в написании диссертации -- не ставить смайлики после каждой удачной мысли . (с) Мой однокурсник. |
15.11.2004, 14:29 | #197 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.05.2002
Сообщений: 993
Лайки: 1
|
Цитата:
Вот весьма интересная (хотя очень большая) статья на тему: В.Ю.Михайлин. Расский мат как мужской обсценный код: проблема происхождения и эволюция статуса.
__________________
"Сказать по правде, немало слов ты сказал, и если только ты прав в том, что сказал ты, то не ложь была сказана тобой, а чистая правда". Майлз на Гапалинь (Бриан О'Нуаллан). "Поющие Лазаря, или На редкость бедные люди". |
|
15.11.2004, 14:34 | #198 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
|
15.11.2004, 14:42 | #199 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.10.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 706
Лайки: 0
|
Не знаю, конечно, что было до принятия христианства (8 век), и думаю, никто этого не знает. Т.к. письменных источников о мате до Крещения Руси не существует. Существуют умозаключения различных авторов.
А вот ханский указ по Золотой Орде, запрещающий татарам ругаться матом на том основании, что это богохульство, реально существует и находится в Исторической библиотеке в Москве. Чтобы вас не смущал тот факт, что татары, кот. спокойно жгли церкви вдруг озаботились такой проблемой, напомню, что татары тогда не были мусульманами, в их рядах были сторонники разных религий плюс из суеверных соображений они старались не оскорблять чужие святыни. Уф, ну и речь))))... Впрочем, если Вам нравится защищать мат, на том основании, что без него мол обеднеет великий и могучий (оскудеет прямо таки), и что он имеет глубокий смысл и вообще - это памятник культуры, то это ваше дело... У меня это панковский задор прошел лет в 16.))))))
__________________
Есть многое на свете, друг Горацио, Что и не снилось вашим папарацци. |
15.11.2004, 14:43 | #200 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.10.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 706
Лайки: 0
|
А конкретную ссылочку найду и выложу.)))
__________________
Есть многое на свете, друг Горацио, Что и не снилось вашим папарацци. |
15.11.2004, 14:52 | #201 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.05.2002
Сообщений: 993
Лайки: 1
|
Цитата:
Что же до письменных источников, то употребление некоторых слов, к примеру, протопопом Аввакумом в 17 веке показывает несостоятельность гипотезы о богохульстве. Цитата:
Цитата:
__________________
"Сказать по правде, немало слов ты сказал, и если только ты прав в том, что сказал ты, то не ложь была сказана тобой, а чистая правда". Майлз на Гапалинь (Бриан О'Нуаллан). "Поющие Лазаря, или На редкость бедные люди". |
|||
15.11.2004, 15:56 | #202 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
|
Какая там разница был ханский указ или не было в сети реального письма казаков Турецкому султану?
Айлана, ты видать в такие ситуации, где нужно слова соответствующие употреблять не попадала... хех...вот порулишь к примеру, когда в тебя летить машина просто так, потому что спешит, или интеллектуал-гаишник задумался у пульта светофора, так сразу в голову язык Достоевского и Пушкина не лезет... И о воспитании тут речь не идет. Мат это не плохая привычка, это часть языка, неотъемлимая, и ею надо просто верно пользоваться. |
15.11.2004, 16:10 | #203 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
|
15.11.2004, 16:23 | #204 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Просто ты женщина, а это мужской магический язык.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
15.11.2004, 16:33 | #205 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
|
Айлана, есть такая байка, ее бывший товарищ сценарист Охлобыстин Иван рассказывать любил:
едут кришнаиты в автобусе, и вдруг, хвать овраг, автобус тряхонуло не слабо, а они "Слава Богу пронесло!", а потом задумались, а чего не "Хари рама, хари Кришна то?" |
15.11.2004, 17:13 | #206 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
|
15.11.2004, 17:41 | #207 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Да мы много чего себе присвоили, шовинисты, панимаешь...
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
15.11.2004, 19:10 | #208 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.03.2004
Адрес: Minas Morgul (Москва)
Сообщений: 1,066
Лайки: 0
|
Вася, трудно не согласиться
Поэтому девушки, которые борются за равноправие и свободный "спорт", стали прибегать к мату. И ничего особо унизительного и постыдного в этом не видям. Так что во всем виноваты...
__________________
Боромир или Фарамир? Вот в чем вопрос! Expose your weapon, soldier! by Jessica Rabbit Большой Боз здесь! by Марен Kill Denethor vol. 1 Обсудить "Kill Denethor" Elf & Nazgul Alliance Нечего больше сказать? Не мучайся! Скажи свое слово! Впиши себя в историю! Напиши ППКС! |
15.11.2004, 19:17 | #209 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Ну это личное дело каждого. Лично мне не нравится, когда девушки матерятся "из любви к искусству". Хотя порой оброненное меткое словцо бывает как нельзя более уместным.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
15.11.2004, 19:21 | #210 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
А например?
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
|