Звездные Войны и не только - филиал №1

[Маг]

Сообщение от Entwife

...которые захватили власть, а теперь не знают, что с ней делать.
ИМХО, очень точное определение ситуации с новыми ЗВ.

Завершение трилогии: Хакс или Кайло Рен с воплем "Так не доставайся же ты никому" устраивают Большой Взрыв и вся ДДГ горит синим пламенем. Никто не победил, все проиграли. Конец фильма, режиссер Дж-Дж Абрамс.

[Entwife]

Сообщение от Маг

Большой Взрыв и вся ДДГ горит синим пламенем.

И Джонсон начинает ваять свою собственную ДДГ.

[Arune]

Я все не могу после 2го просмотра оформить впечатления в какой-то связанный отзыв... Либо отрывками, либо многабукф (под катом).

Мой анамнез такой: фаном ЗВ никогда не была, ни о какой РВ слыхом не слыхивала, мерчандайзом не баловалась. При этом ОТ очень нравилась - воспоминания детства, ностальгия. Приквелы Лукаса я на дух не переношу - безжизненный лубок, деревянные даже Портман и Макгрегор, Кристенсен полный мискаст (все ИМХО). ЭП-7 зашел вообще ровно, но по моим ощущениям был уж точно лучше ЭП 1-2-3. Изгой я вообще не смотрела.
На фоне всего этого от ЭП-8 меня просто вштырило в кинотеатре как никогда (разве что ВК и первые сезоны Homeland имели подобный эффект) и не отпускает до сих пор, хотя шла я на него «для галочки» - предъявить фильм к просмотру отпрыску. Не знаю, сыграло ли тут свою роль 3D в IMAХ или мне просто так свезло.

Первое, мне зашел экшн. Т.е. я со-переживала Сопротивлению во все моменты - начиная от полета По на одиночном истребителе и заканчивая битвой Люка и Кайло (но тут не только Сопротивлению ).
Как правило, я на блокбастеры хожу для развлечения (сюрприз), серьезно относиться к происходящему на экране у меня не получается в силу достаточно условной реальности. Но не в этот раз.
Трудно сказать, что именно на меня повлияло, скорее всего по совокупности сработали и видеоряд, и монтаж, и музыка в экшн-сценах.
Ремарка — никогда не понимала разбора полетов на основе земной физики, химии, биологии и т. д. применительно к вымышленным мирам. Солнце будет для меня зеленым ровно по тем причинам, что описал Толкин.
Кроме того, отличная работа оператора и/или художника-постановщика (черно-алый зал Сноука или бело-алая Крайт), как правило, отключают мне мозг (при отсутствии очевидных дыр в логике повествования). Поэтому как там падают бомбы в невесомости, что с точки зрения земной военной тактики и стратегии нужно было применить в сражении в космосе — мне вообще фиолетово.
Соответственно, происходящее на экране укладывалось для меня во внутреннюю логику повествования.
Например, первое сражение.
Поскольку По обозначил, что ему нужно «передать послание», командование Первого Ордена первоначально восприняло его парламентером, не представляющий угрозы, и Х-wing был подпущен слишком близко. Последующий стремительный прицельный точечный огонь по все защитным орудиям дредноута ввел командование в ступор. Быстренько придя в себя, командование подняло истребители для защиты дредноута, но По практически завершил миссию.
Если бы в этот момент По отменил наступление, как на том настаивала Лея, с большой степенью вероятности истребители его сбили как единственную мишень. Кроме того, основные орудия дредноута остались бы нетронутыми и разнесли бы всю эвакуацию и персональный состав к чертям. Здесь Сопротивлению очень подфартила ошибка командования — дать первый залп из основных орудий по пустой базе на планете, а не по транспорту эвакуации. Кроме того (возможно, я ошибаюсь), орудия дредноута могли пробить защитное поле флагмана Сопротивления (раз разнесли базу на планете, которая тоже должна была быть под защитным полем), что привело бы последнее к фатальному финалу после светового прыжка.
Далее, поскольку бомбардировщики и остальные Х- wing были выведены на позицию, истребители Ордена переключились на основное сражение, завязалась каша. По смог вернуться в общий строй, а Орден побоялся использовать дальше основные орудия, чтобы не подбить своих.
Т.к. в ЭП-7 весь основной флот Республики был уничтожен, в т. ч. атакующие тяжелые корабли, у командования Сопротивления оставались одни бомбардировщики, так что выбирать им не приходилось. Кроме того, зная дальнейшее развитие событий, бомбардировщики оказались бы бесполезны после светового прыжка, тогда уже никакого элемента внезапности не получилось.
В итоге, зная будущие события, По оказался вовсе на таким уж раздолбаем и огромные потери в первом сражении позволили выжить горстке личного состава Сопротивления в финале, а в противном случае после светового прыжка погибли бы все.
Второе (как уже слегка очевидно из вышеописанного), я в восторге от сценария. Когда облом на обломе (причем у обеих сторон), «хотели как лучше, а получилось как всегда» - это ближе к реальности, чем обычный голливудский эпик (посмотрим, что нам предложит Война Бесконечности весной). Практически все неожиданные сюжетные повороты были восприняты «на ура» среди меня, включая выпил Сноука в середине и ООС Люка (по мнению фанов).
Выпил Сноука был прекрасен. Способ обмана засвидетельствовал гениальную хитрость Кайло, осознание им слабостей мышления Сноука и возможности манипулировать его сознанием. Сценарий продемонстрировал нам, что эта трилогия - не о героической борьбе с абсолютным злом, что персонально от меня только плюс в карму сценаристам.
Последующий спич Кайло Рена вообще заставил сидеть с открытым ртом, ибо была озвучена прекрасная предвыборная программа - «в сад обе стороны конфликта, джедаев и ситхов, Сопротивление и Орден, мы пойдем своим путем, каким - не скажу». Взгляд на войну всецело зависит от выбора рассказчика — один преподнесет героический эпос, где в войне за правое дело своя сторона белая и пушистая, а вторая — исчадие ада, и сакральный вопрос — чью сторону ты выбираешь. Другой расскажет словами Роуз о бедах, которые несет война для маленьких людей, а взломщик также доходчиво разъяснит не только словами, но и личным примером, кто остается в профите. Разве после этого мысль уничтожить обе стороны конфликта - джедаев и ситхов, которые больше полувека разъясняют между собой кто не прав в галактической войне, не кажется чертовски разумной?
Практически эту же мысль озвучивает Люк на острове. Все показанное там очевидно объясняет, что он ушел в добровольное отшельничество не столько из-за неудачи с Беном Соло, сколько из-за выводов, к которым пришел после. Не потому, что персонально он ошибся, не справился с обучением и создал чудовище, а теперь виноват во всех бедах Галактики, отчего сдался и спрятался. А потому, что, начав обучать новых джедаев, нарушил равновесие сил и слишком поздно осознал, что нужно было уйти одному в закат после ЭП-6 (но who cares, когда фаны и кинобизнес требуют продолжения эпик-саги со старыми героями?).
Мне очень жаль, что кусок с третьим уроком не вошел в финальный монтаж. Впрочем, и оставшегося в фильме достаточно, чтобы донести основную мысль Люка о невмешательстве - не потому, что тебе все равно и ты равнодушен (или малодушен), а потому, что ты слишком силен, твой перевес очевиден, а действие рано или поздно породит равный по силе ответ. У Профессора есть прекрасная аналогия — Орлы, сила Валар и все, что несет с собою этот сюжетный ход при частом использовании.
Исходя из позиции невмешательства, финальная битва Люка с Кайло — не грандиозный твист сюжета ради самого себя, или поглаживание фанов по шерсти ЧСВ («а наш Люк-то все-таки крут!»), а единственное правильное действие по поддержанию баланса. Победа любой стороны в реальной схватке неминуемо привела бы к нарушению оного (далее - либо всю армию Первого Ордена Люк способен и должен положить в одиночку, либо убийство Люка приведет к окончательной победе Темной стороны).
И в более тонком плане — финальная схватка донесла до Бена Соло нагляднее всех возможных слов, что учитель никогда не хотел и не смог бы его убить или причинить физическую боль, как бы темны не были поступки Кайло. Слова Люка Лее - «Я собираюсь его убить» - весьма иносказательны, в конце концов, Люк ведь убил Вейдера.
Возвращаясь отсюда к истоку конфликта Люка и Бена. Возможно, мое мнение покажется натягиванием совы на глобус и все же я его озвучу. Нам рассказали, что Люк увидел в спящем юноше Темную сторону, которая сильна, как никогда, и что Бен «уничтожит, все, что дорого мне», после чего Люк активировал световой меч, но не напал. Отсюда фаны подняли невероятный хайп про ООС Люка, что да он бы, да на родного отца-злодея никогда, а тут...
Мне не хочется быть КО и указывать, что намерение не равно поступку. Представим, что в это мгновение Люк со всей очевидностью, четко и ясно, как свершившийся факт, увидел (прямо как мы с вами, да?), как Бен Соло убивает Хана Соло и, наблюдая за попаданием чужого снаряда на командирский мостик флагмана, не делает ничего, чтобы спасти мать (правда, в отличие от нас, Люк видел только действие, а не глаза-зеркало души). Насколько было бы ООС Люка в это мгновение видения не активировать инстинктивно световой меч?
Третье, актеры. Про Драйвера и Хэмилла не написал только ленивый, а химия между Кайло и Рей считывается глазами и ощущается кожей через экран. Кому-то это нравится, кому-то — нет, но это уже вопрос субъективного отношения к показанному. Никакого предубеждения к неграм, азиатам, фигурам и физическим данным у меня нет (в конце концов, физической красоты в Голливуде хоть ложкой ешь, это с харизмой и талантом туговато), поэтому ничто не мешало мне воспринимать линии Финна/Роуз и Кайло/Рей.
Про эротический подтекст диалогов и мизансцен последних – великолепная статья.
Про художественную необходимость обнаженного торса Кайло — мнение режиссера: раз, два.
Кстати, если кто воспользуется рецептом Аликс и проанализирует тем же способом, что она озвучила для сцен Кайло/Рэй в ЭП-7, мизансцены и ракурсы совместных сцен Холдо и По в ЭП-8, то откроет для себя много нового... Не факт что, Холдо мы больше не увидим — обломков флагмана Сопротивления действительно нет после тарана корабля Сноука.
Четвертое, мои персональные вишенки на торте:
- монтаж: одномоментная кульминация всех трех сюжетных линий в тишине - таран Холдо, взрыв Силы между Кайло и Рей, опускание топоров штурмовиков на головы Финна и Роуз. Если бы не линия Финна и Роуз, тарана Холдо не было бы; если бы не таран Холдо - неизвестно, как в итоге выбирались бы с корабля Рей и Финн с Роуз;
- визуал: ало-черный зал Сноука vs бело-алая планета Крайт;
- музыка: тут выше Маг все сказал , а также развитие темы Рэй;
- опять визуал: черное одеяние Люка в финале ЭП-8 и черное одеяние Люка в ЭП-6 vs одеяние джедая на закате;
- art direction+сценарий: спасибо-спасибо-спасибо за "жуткая дыра=шикарное казино";
- Бенисио Дель Торо (весь );
- истерика Кайло:"Все орудия на того человека!"=среди меня: "Он не хочет выходить на бой один на один и ищет способ обойти убийство своими руками".

 

Итог и резюме — спасибо персонально Райану Джонсону за сценарий, режиссуру и монтаж. Жду его трилогию по вселенной ЗВ.

P.S. Мне интересно, как Абрамс в Девятом ЭП разрулит гипертреккинг. Нам сказали, что уничтожение одного корабля (в данном случае — корабль Сноука) не должно привести к поломке оборудования. А Соколу с остатками Сопротивления надо как-то уходить от погони...

[Маг]

Сообщение от Entwife

И Джонсон начинает ваять свою собственную ДДГ.

Не, проходит десять тысяч лет, на месте самоуничтожившейся Далекой Галактики рождается Галактика Недалекая, в которой император Мышь забирает все деньги. Конец фильма, режиссер Дж-Дж Абрамс.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Аликс

Почему некромантия? Съемки фильма завершились летом 2016, умерла Кэрри в декабре 2016. Во всех кадрах там сама Кэрри. И Райан обещал, что фильм после ее кончины не будет изменен никак. Выкручиваться будет Абрамс.

О! Это я, значит, слышала звон, но не знала, где он. Я почему-то была уверена, что Лею в этом фильме нарисовали, как Таркуна, и большая часть съемок была уже после смерти Кэрри Фишер. То, что это была сама актриса всю дорогу, меня успокоило. А Абрамс выкрутится, не впервой.

Сообщение от Аликс

Да, мы его очень любим еще после TFA

Это же практически Секретные Дневники Кайло Рена! И до меня сегодня дошло, что это же твиттер, и на все его записи еще куча ответов, тоже смешных! Здорово подняло мне настроение.
А это переводят наверно, да? А то я могу.

А вот еще такой веселый Тумблр, наверно тоже открываю Америку и его давно тут знают, но я получила кайф: get ready for a lot of orange

[Маг]

Сообщение от Arune

Представим, что в это мгновение Люк со всей очевидностью, четко и ясно, как свершившийся факт, увидел (прямо как мы с вами, да?), как Бен Соло убивает Хана Соло и, наблюдая за попаданием чужого снаряда на командирский мостик флагмана, не делает ничего, чтобы спасти мать (правда, в отличие от нас, Люк видел только действие, а не глаза-зеркало души).

Самоисполняющееся пророчество в чистом виде.

Сообщение от Arune

визуал: ало-черный зал Сноука vs бело-алая планета Крайт;

Дополню еще:

- красные полосы на планете Крэйт которые оставляют обе стороны - это кровавые раны на земле и теле, которые оставляет любая война. Камера дает много крупных планов на ногах Люка и Кайло. Кайло в борьбе с Люком оставляет на земле красные следы-раны. Призрак Люка красных отпечатков не оставляет. Он больше никому не причинит ран.

- Джонсон изменил финальную сцену Пробуждения. В Эп-7 Рей приходила к Люку и небо было серым пасмурно-хмурым. В Эп-8 когда Рей отдает Люку меч - небо солнечное. Потому что Рей видит в Люке светлую фигуру наставника. Но чем больше Люк сопротивляется, чем больше Рей узнает о нем - тем погода становится пасмурнее и уже следующая сцена происходит при хмуром небе. На сценах обучения погода опять солнечная.

- Когда Люк рассказывает полуправду о случившимся - мы видим закат.
- Когда Кайло рассказывает другую, более мрачную часть правы (свою правду, с более мрачной интерпретацией) - это ночь.
- Когда Рей узнает всю сокрушительную правду целиком - это ночь и дождь с громом.

[Arune]

Сообщение от Аликс

От штанишек до подмышек и подтяжках, как у пожарного (в Последних джедаях он просто не успел их надеть), поклонницы валялись в обмороке - кто от смеха, кто от восторга - еще в феврале-марте 2016 года, когда раскрыли секрет полного костюма Кайло. Так что штанишки никого не удивили, а вот торс порадовал.

Эээм, дык там же оба костюма - что в ЭП-7, что в ЭП-8 - с высоким поясом а-ля японский пояс оби... При таком поясе странно было бы без рубашки/верхней части выглядеть по-другому, разве что еще и пояс снять ой

[Маг]

Сообщение от Larsa

Лишь По остался неизменен

Не сказал бы.
По проходит путь от человека, все время готового с шашкой наголо, вперед и с песней долбить головой стену пока или не разобьет стену или не разобьется в лепешку сам до человека, понимающего что отступить - тоже бывает правильным решением.

[Arune]

У меня возник вопрос - чей же все-таки меч, которым пользуется Рей? И куда тогда делся меч, который изначально принадлежал Люку?
Маз и Кайло в ЭП-7 утверждают, что меч - Бена и достался ему от деда. Но тогда он не может быть мечом Люка, т.к. у Вейдера и Люка были собственные мечи.
Кроме того, в сцене конфликта Люка и Бена показывается, что у каждого из них в этот момент есть свой меч джедая.
Куда Люк потом дел свой? И зачем тогда Рей с чувством выполненного долга приносит и отдает ему меч отца и племянника, который никогда его и не был?

[Larsa]

Это меч Люка, который ему дал Обиван,и который он потерял во время битвы с отцом в Облачном городе, когда ему отрубили руку. Он как раз был синий. В 6 эпизоде Люк сделал себеб новый меч - зеленый,и именно с ним он предстает в в видениях Бена.

[Arune]

То бишь Вейдер хозяйственный оказался?
А какой тогда сакральный смысл в торжественной передаче Рей этого меча Люку? Я имею в виду для Рей, с Люком-то все понятно...

[Маг]

Сообщение от Arune

А какой тогда сакральный смысл в торжественной передаче Рей этого меча Люку?

Да она просто первогодка, еще не в курсе что можно без этих формальностей:-)

[Павел]

Сообщение от GGGalka

Не понимаю, почему считают, что восьмой эпизод провалился в прокате.

Так никто не считает.

[GGGalka]

Мне Первый Орден и повстанцы в этом фильме напомнили два бандформирования, разборки которых уже достали всю галактику. Надеюсь, в 9 эпизоде эти отношения перейдут на какой-то новый уровень.

[Маг]

Сообщение от GGGalka

Мне Первый Орден и повстанцы в этом фильме напомнили два бандформирования, разборки которых уже достали всю галактику.

Кстати да.
Ощущение что вся галактика уже давно живет своей жизнью, а сопротивление и орден - просто горстка челиков, которым делать нечего.

Надеюсь, в 9 эпизоде эти отношения перейдут на какой-то новый уровень

По с Хаксом выходят друг против друга под пафосную музыку аля вестерн, останавливаются

Хакс: Слушай, а ради чего вообще мы деремся?
По: Хз, не помню уже.

[Larsa]

Повстанцы в ЗВ всегда напоминали банду террористов или партизан, шныряющих под ногами темных Империи и не понятно за каким фигом пытающиеся подорвать основы пусть и не вполне демократичного, но достойно пришедшего к власти правителя. Причем немотивированность этих типа светлых персов, нашедших себе тухлый обоснуй в виде лидера-джедая, и в спасении ддг от злого-злого палыча,сквозной нитью проходит через всю ОТ. А ведь не путайся они под ногами, он бы и не стал палить из Звезды смерти по планетам, мы же вон Тополи не пускаем каждый день в облака, но при этом они у нас есть....
Но дисней сотворил гораздо более худшее.Насколько велика была Империя в Сиквелах, настолько ничтожной мышекоммерсы сделали темную сторону в новой трилогии. То ли в угоду толерантности и вседемократизации, то ли боясь, что строгий и четкий имперский порядок явно может рассматриваться некоторыми зрителями как более правильное политическое устройство, чем современное хаотично-демократичное мульти-культи западное общество.
Честно,меня перло от пламенных речей рыжего гитлера в 7 эпизоде, и было откровенно обидно смотреть как он и его армия истерят в момент разрушения старкиллера... такое грубое опускание зла в противовес непонятно чем мотивированному добру - это уже на грани фола, диснеи видмо совсем западных детишек дебилами считают...
В общем я раньше за темных болела,а щас и симпатизировать то некому....((( пичалька...

[Entwife]

Сообщение от Маг

Ощущение что вся галактика уже давно живет своей жизнью, а сопротивление и орден - просто горстка челиков, которым делать нечего.

Это ощущение - последствия блестящего решения авторов вынести ключевые события саги о Скайуокерах в книги и не упоминать о них в фильмах. Лея утратила доверие ДДГ, когда выяснилось, что она - дочь Вейдера. Видимо, на эту войну действительно уже смотрят, как на бандитские разборки среди ТС-ников.

[bigbanan]

Сообщение от GGGalka

Мне Первый Орден и повстанцы в этом фильме напомнили два бандформирования, разборки которых уже достали всю галактику.

Напоминает строчки из классики

"Шоссе – это такая штука, которая дает возможность одним индивидам мчаться сломя голову из точки А в точку Б, в то время как другие могут сломя голову мчаться из точки Б в точку А. Живущие в точке В, расположенной прямо посередине, нередко задают себе вопрос: чем же так замечательна точка А, если туда рвутся толпы из точки Б, и почему других сводит с ума точка Б?"

Так и эти хлопцы из эпизода в эпизод торчат от разборок друг с другом. А остальные пьют пивасик и офигевают.

[Entwife]

Ну так, прекратится война, фильм тоже закончится. Какие ЗВ, если весь сюжет будет, скажем, крутиться вокруг казино в Канто-Байт? И на чём тогда бабло зарабатывать Мышиному дому? Они будут поводы для продолжения войны из пальца высасывать, пока их финансово не провалят восторженные зрители.
Я уже радуюсь, что героев ОТ выпилили из этого действа и мне можно со спокойной душой присоединиться к той части Галактики, которая пьёт пивасик с полным пофигизмом.

[Маг]

Ну а на чем зарабатывает расширенный легендариум, книжки, комиксы, всякие олдрепаблег и иже с ними? Я конечно могу ошибаться, тк ни с чем по ЗВ кроме 9 фильмов не знаком, но наслышан что там далеко не только повстанческо-имперские разборки. Есть и другие войны, и всякие джейдайско-ситские замуты с 1000 джедаев vs. 1000 ситхов стенка на стенку, и просто отдельные приключения за пределами Скайуокеров и не в контексте войнушки. Так что когда-нибудь вполне возможно и вокруг Канто-Байт историю развернут. Я так понимаю 789 для Диснеев не то русло в каком они хотят всю оставшуюся жизнь снимать, а скорее долг перед фанами и некая площадка для разгона. Они сейчас для того и выпиливают "святую троицу" чтобы уже с концами завершить их историю и, освободившись от наследия ЗВ, пилить вообще новую вселенную с новой стилистикой и всячески экспериментировать в других краях ДДГ по типу РВ, не оглядываясь на старые каноны и поклонников которым надо в духе ОТ. Сразу-то они так не могли, сначала после спорных приквелов нужна замануха в лице классических героев, фанаты на не пойми какой трэш бабец сразу не понесут, но тут я уже в роли КО.

[Старый Тук]

Зависть к "Игре Престолов" ещё многих сподвигнет на пробитие горизонтов.

[Entwife]

Сообщение от Маг

долг перед фанами

Вот ради "долга перед фанами" нужно было основную троицу в фильмах оставить молодыми, красивыми и счастливыми победителями. Ну и продолжение их истории - в РВ. А то какое-то у них извращённое понимание долга получилось.

Насчёт новой стилистики - я 3/4 фильма просидела в состоянии "чё за????" и "я это второй раз смотреть не хочу!" В какой-то мере только финальные сцены с Люком примирили с этим эпизодом.

[Старый Тук]

Но, как вещает нам постмортеммодерн - всё относительно, и после новой экранизации ВК фанбугурт по ЗВ может показаться эталоном лояльности.
Дрекслер предупреждал нас про Серую Слизь, но даже он не предвидел такого.

[Маг]

Сообщение от Entwife

Вот ради "долга перед фанами" нужно было основную троицу в фильмах оставить молодыми, красивыми и счастливыми победителями. Ну и продолжение их истории - в РВ. А то какое-то у них извращённое понимание долга получилось.

Так фанаты еще с середины 80-х очень громко заказывали новую трилогию с Хэмиллом, Фишер и Фордом, тем более что Лукас и актеры периодически подбрасывали масла в огонь всякими слухами, что, мол, да, есть якобы наработки на 7-8-9 эпизоды с нами, бла-бла. Потом там вроде книжная трилогия Трауна подкатила и фаны еще больше запросили про Люка-Хана-Лею. Но вместо этого вышли приквелы совсем не про то, про что были оригиналы. Уверен, покажи после этого в 7-м эпизоде какой-нибудь условный Олдрепаблег по атмосфере или еще что-нибудь другое западные фаны бы еще больше заныли (а ведь именно американцы основная аудитория ЗВ). Поэтому делать нечего, сначала пришлось снимать про ОТ-троицу. Актеры постарели на 30 лет - молодыми их уже не вернешь, а показывать видимо надо, вот и придумали что смогли. Да и, по правде говоря, я тоже рад их видеть больше чем что-либо еще, несмотря на то, что не рад тому, куда их историю двинули.

[Старый Тук]

ПМ долго показывает нам дурдом со слюноточивыми идиотами, потом заявляет, что это и есть наш мир, а ещё чуть погодя объявляет оное состояние нормой, исключая его из МКБ.
Люди в костюмах химзащиты грузят вилами гнилую картошку, дохлых крыс и недобитых зомби в контейнеры с маркировкой биологической угрозы, а в итоге мы узнаем, что они вовсе не очищают зачумленную плесенью территорию, а готовят белково-углеводный концентрат имени Билла Гейтса для спасения голодающих детей Африки.
Окна Овертона мелькают всё чаще и чаще, сливаясь в стробоскопическую полосу...

[Larsa]

Сообщение от Маг

Есть и другие войны, и всякие джейдайско-ситские замуты с 1000 джедаев vs. 1000 ситхов стенка на стенку.

https://media.giphy.com/media/Ye3UYd2mfx1Ze/giphy.gif

[Маг]

Промо с официального календаря. Б-же, что за банда косплееров.

[GGGalka]

Я бы вообще стариков в новую трилогию не включала, ничего бы не изменилось.

[Entwife]

Лично для меня новую трилогию сделали именно старики, причём отыграли так, что я и неотснятые фильмы как наяву увидела.

---------- Сообщение добавлено в 20:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:44 ----------

Сообщение от Маг

Б-же, что за банда косплееров.

Пора мне начинать косплеить трёх обезьян. Ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не говорю...

[Маг]

Сообщение от GGGalka

Я бы вообще стариков в новую трилогию не включала, ничего бы не изменилось.

Ну как это, сюжет прочно вокруг них завязан.
Убийство Хана – это развитие персонажа Кайло Рена. Если бы он убил отца где-нибудь за кадром – это была бы эмоционально совсем другая история с совершенно другим весом.
Люк с его наставничеством, бегством и возвращением – это опять же развитие Кайло Рена и, пусть и в значительно меньшей степени, Рей.
Хан и Лея в контексте истории с Беном тоже взаиморазвивают друг друга, а также Рей и Бена.
Ну итд итп, итд итп, тут бесконечная паутина, попробуй выкинь какой-нибудь элемент - история развалится, о чем тут говорить.
Нет, сиквелы, конечно, можно было сделать и без старичков, но с теми новыми персонажами, каких хотели нам дать Диснеи, драматургически ты без них никак эту трилогию не сделаешь. Чтобы убрать Люка-Хана-Лею из этих фильмов сценарий всех трех фильмов целиком и полностью перекраивать придется. Изменилась бы не просто тональность этих фильмов, изменился бы абсолютно весь сюжет.